|
OFF: Ждете ли индусов как 1С программистов? 🠗 (Волшебник 19.04.2021 07:26) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
mikecool
15.04.21
✎
22:11
|
А есть все шансы, что они придут ))
https://www.coursera.org/learn/1c-enterprise-junior-developer-course?utm_campaign=opencourse.AQulUSjJEeuJ2QrrskyyVw.launch&utm_medium=email&utm_source=other#about Курс 1С джуна на английском, кому два? Зы: не реклама |
|||
29
mistеr
16.04.21
✎
08:56
|
(27) В 1С полно таджиков, казахов и узбеков. Какие проблемы? Пока всем хватает.
|
|||
30
чувак
16.04.21
✎
08:59
|
+(29) А кто тогда поддерживает 1С в Таджикистане, Узбекистане? ))
|
|||
31
d_monah
16.04.21
✎
09:11
|
(30) Меня в Узбекистан звали))),не поехал,жарко)), по деньгам как в Москве, контора богатая кстати
|
|||
32
чувак
16.04.21
✎
09:13
|
(31) Что з контора? Где находится?
|
|||
33
d_monah
16.04.21
✎
09:15
|
(32) Какая то добыча полезных ископаемых,год назад было,не помню.На ХХ поищи если не закрыли
|
|||
34
чувак
16.04.21
✎
09:17
|
(33) Я так и думал) Там в шоколаде только добывающие, нефтяные или газовые компании. или мобайлы. А так розничные сети только-только начинают развиваться.
|
|||
35
чувак
16.04.21
✎
09:18
|
+(34) Или автомобилестроение. Текстил тоже потихоньку поднимается
|
|||
36
d_monah
16.04.21
✎
09:19
|
(34) Не рассуждай,едь.Будешь там баем)),3 жены))
|
|||
37
чувак
16.04.21
✎
09:20
|
(36) Мне одной выше крыши хватает ) От первой жены от алиментов только в прошлом году избавился. Больше ни-ни )
|
|||
38
d_monah
16.04.21
✎
09:23
|
Никто к узбекам ехать не хочет,поэтому 1С там нет,раз нет 1С нет производства и торговли(((.Гробим страну товарищи.
|
|||
39
Веселый собака
16.04.21
✎
09:24
|
(22) а еще китаянки часто толстые, громко чавкают и плюют на пол.
|
|||
40
mistеr
16.04.21
✎
09:26
|
(30) Те, кто не сумел пробиться здесь. С этим да, тяжело.
|
|||
41
Gimalaj
16.04.21
✎
09:27
|
(30) Узбеки, таджики.
|
|||
42
Веселый собака
16.04.21
✎
09:28
|
(1) у них такой скверный английский.
С одной стороны проще- твой скверный не выделяется, с другой, выучить там его а потом, скажем, поехать в лондон и там с тебя будут по полу кататься.) |
|||
43
mistеr
16.04.21
✎
09:28
|
(34) Розничные сети не на 1С, оптовики на 1С. Добывающие SAP окучивает потихоньку.
|
|||
44
чувак
16.04.21
✎
09:29
|
(38) На самом деле сейчас идет бум. Как в России в 2000-е. А производство потихоньку тоже растет.
|
|||
45
d_monah
16.04.21
✎
09:40
|
(39) И у них поперек)))),но это на любителя))
|
|||
46
Beduin
16.04.21
✎
09:42
|
(14) Я в конце 90-х статьи, что скоро все захватят индусы и ИИ будет программы писать вместо программистов. Можно даже поискать специально, чисто для улыбки.
|
|||
47
BaZZiL
16.04.21
✎
10:01
|
Кто к нам с программированием придет, тот от программирования и погибнет.
|
|||
48
d_monah
16.04.21
✎
10:04
|
(47) Мы программисты наши коды тернисты
|
|||
49
mikecool
16.04.21
✎
10:58
|
товарищу из сегодня получил тестовое задание на заметку:
считаю, что можно "вскормить" нескольких индусов и давать им задачи на аутсорс ))) |
|||
50
d_monah
16.04.21
✎
11:23
|
(49) Индусу можно тарелку риса и усе,индус доволен и пашет,ну немного танцует и поет
|
|||
51
Конструктор1С
16.04.21
✎
11:38
|
(50) а вот нифига. Прошли те золотые времена, когда можно было на триста баксов нанять пучок индусов, и ещё индонезийца на сдачу. Сейчас индусы берут не намного меньше остальных. Рынок ИТ стремительно глобализуется, зарплаты подравниваются. Ты думаешь откуда у 1сников в российской провинции з/п по 1,5-2 килобакса вдруг выросла? Вот, влияние глобального рынка.
Кстати, ранизница в зарплатах в своё время хорошо сыграла в становлении ИТ "третьих" стран. Богатым странам было выгодно нанимать дешевую рабочую ИТ-силу. Всяких индусов, белорусов, малазийцев и иже с ними. Но всё меняется, аппетиты прогеров растут, дешевые индусы уже не такие дешевые, и скоро ИТ-рынки начнут замыкаться |
|||
52
ejikbeznojek
16.04.21
✎
11:39
|
Так чем индусы будут отличаться от сайта фриланс. что-то там.
Там же студенты за ту же сумму и с такой же вероятностью на подставу всё делают. |
|||
53
mikecool
16.04.21
✎
11:42
|
(51) да, тоже думаю, что проги у индусов уже зажиточные люди
ну никак не меньше таксистов ) |
|||
54
d_monah
16.04.21
✎
11:42
|
(51) Берите нормальных индусов,кто же вас заставляет дорогих брать?Из 1,5 ярдов наверняка можно найти недорогих.
|
|||
55
d_monah
16.04.21
✎
11:43
|
(53) Получается что там все зажиточные))),не буду говорить у кого, зарплата за час в два раза больше)))))
|
|||
56
Beduin
16.04.21
✎
11:48
|
(54) Угу. После универа по специализации информационные технологии, процентов 15% могут программировать, а ты хочешь, чтобы бывший погонщик буйволов тебе через 3 месяца под твои проекты подошел?
|
|||
57
ejikbeznojek
16.04.21
✎
11:55
|
(56) Если человек справился со стадом буйволов, то он и с этой вашей 1С как-нибудь управится))
|
|||
58
d_monah
16.04.21
✎
12:00
|
(56) Докладываю,ко мне приходили студенты,нулевые,и таже ПТУ-ники(как там сегодня они называются).Через месяц что то писали,через 2 понимали что пишут,через 3 писали что то толковое,но под контролем.Через полгода я только ставил задачи и не контролировал.Через год уходили))))
|
|||
59
Beduin
16.04.21
✎
12:01
|
(57) А потом ищут 21-го одинесника в обычную купи-продай в соседней теме.
|
|||
60
Beduin
16.04.21
✎
12:04
|
(58) Нулевые это бывший водитель или научный сотрудник?
|
|||
61
d_monah
16.04.21
✎
12:17
|
(59) не надо грязи))),там нужен 21,22,23,24 и 25.На этот год))
|
|||
62
d_monah
16.04.21
✎
12:18
|
(60) Бетонщик))),мальчик после школы,родители не знают куда сынулю присунуть,приходят и говорят что он компьютерщик))
|
|||
63
Beduin
16.04.21
✎
12:31
|
(62) Через полгода мальчик-школьник с обычными способностями, делал что-то толковое в 1С?
|
|||
64
Вафель
16.04.21
✎
12:39
|
(63) ну тут явно способности выше обычных, если за 3-6 мес полностью включаются.
Таких наверно от силы 5-10% |
|||
65
d_monah
16.04.21
✎
12:39
|
(63) ДА!Если задачу поставить не целиком,а разбить по кускам,тогда отлично получается,а печатные формы рисуют по образцу на загляденье))
|
|||
66
d_monah
16.04.21
✎
12:41
|
Уточню,это было лет 8 назад на ОФ)),сейчас от обучения отошел))
|
|||
67
Beduin
16.04.21
✎
12:41
|
(64) Эти 5-10% на предложение учить 1С крутят пальцем у виска и уходят в мобилки и игры.
|
|||
68
NorthWind
16.04.21
✎
12:44
|
(66) ну я сына своего пристроил 1Сником, занимается одной нетленкой на УФ. Профильного нет, доучивается на "Приборостроении" (электронщик). Ничего, тридцатку зарабатываает. Формы рисует, код кое-как пишет, хотя, понятное дело, пока не особо хорошо, но справляется с консультациями. Все реально.
|
|||
69
NorthWind
16.04.21
✎
12:45
|
полгода уже работает
|
|||
70
Beduin
16.04.21
✎
12:45
|
(66) А зачем это? Тратится твое время, время компании, пользы за год по минимуму, а потом сваливают.
|
|||
71
NorthWind
16.04.21
✎
12:47
|
(70) видимо, хотят ценой поменее. Ему, небось, за обучение не доплачивали, ну и падавану копеечку. В итоге деньги конторские целее, а задачи как-то закрываются
|
|||
72
Курцвейл
16.04.21
✎
12:47
|
(0) Индусам 1С пока что не интересна. Интересна туркам и жителям некоторых стран ЛатАма (если выбирать жителей из дальних развивающихся стран)
|
|||
73
Beduin
16.04.21
✎
12:47
|
(68) В Туле на кассу не можем найти за 30 никого. А здесь за 30 консультировать в 1С)
|
|||
74
Beduin
16.04.21
✎
12:48
|
(72) Индусов нет даже на джаву обычную, которой уже больше 30 лет. Какая 1С....
|
|||
75
NorthWind
16.04.21
✎
12:49
|
(73) все с чего-то начинают. На кассе матответственность, а здесь экспериментируй на юзерах сколько влезет и максимум что сделают - уволят :)
|
|||
76
d_monah
16.04.21
✎
12:49
|
(70) Потому что нормальных денег на готового спеца рук-во платить не хочет.Совсем,лучше себе новую тачку купят.Вот и приходится крутиться,одному не справиться,а так что то легкое делать будут
|
|||
77
d_monah
16.04.21
✎
12:50
|
(71) А что,за обучение еще деньги платятся?Так можно?)))Нет конечно,не платят,это не СССР
|
|||
78
Курцвейл
16.04.21
✎
12:53
|
(74) Не согласен. Вот основы программирования читает явно индус - https://www.youtube.com/watch?v=--oxG4Q1PA0
То что он говорить в РФ обычно никому из ИТ-компаний (и не только) неинтересно, а вот в зарубежных странах (США, Западная Европа) такое понимание от программиста часто требуют. |
|||
79
NorthWind
16.04.21
✎
12:54
|
(73) + и да, забыл упомянуть маленький, но немаловажный момент - это удаленка. В офисе он не сидит.
|
|||
80
skpoo
16.04.21
✎
12:56
|
(0) Учитывая зарплаты провинциальных 1Сников, то индусы не 1Сить будут, а нанимать этих самых 1Сников.
|
|||
81
Beduin
16.04.21
✎
12:59
|
(78) А в чем твоя логика? Что есть специалисты индусы. Я этого не отрицаю и согласен.
Как это связано с тем, что джава спецов не хватает и на них высокий спрос? |
|||
82
Beduin
16.04.21
✎
13:00
|
(80) Уже 100+ на удаленке. Меньше нормального не найдешь.
|
|||
83
Вафель
16.04.21
✎
13:15
|
Индусов у нас нет ибо русский язык,а инглиш не в почете
|
|||
84
Вафель
16.04.21
✎
13:17
|
Это п1, а п2 удалена до недавнего времени тоже не была любима руководителями
|
|||
85
Конструктор1С
16.04.21
✎
13:25
|
(54) а вот индусы тоже не дураки. Освоил индус жаву, пару лет опыта наработал, наблатыкался в английском... и прекрасно понимает, что может выкатывать тот же ценник, что и другие забугорцы-удалёнщики, говорящие на ломаном английском
|
|||
86
Вафель
16.04.21
✎
13:27
|
(85) индусы блатыкаются в английском с самого рождения, а не ради жавы.
Кое как конечно, но все же |
|||
87
d_monah
16.04.21
✎
13:30
|
Индийский английский совсем не похож на русский английский))).Ну мы друг друга не понимали)),пришлось общаться через пакистанца))),процес пошел))
|
|||
88
Beduin
16.04.21
✎
13:30
|
(85) Они всех кого можно выгребли уже. Проблема в сложности самой разработки. Среди условных 100 тысяч, кто начнет обучение от силы тысяча смогут закончить. Из них человек 200 смогут работать.
Здесь на форуме какие-никакие разработчики и вы привыкли вариться в этой каше, а обычный человек иногда и с пультом от телевизора не может разобраться. |
|||
89
Конструктор1С
16.04.21
✎
13:31
|
(55) боюсь эти самые индуски дешевле тамошних прогеров
|
|||
90
d_monah
16.04.21
✎
13:32
|
(89) Вы утверждаете,что только зарплата 1С-ца в 2 раза меньше? У остальных не так?Обидно блин
|
|||
91
Конструктор1С
16.04.21
✎
13:37
|
(90) та не, тут дело в большой разнице между среднемировой стоимостью прогера и местными зарплатами. В Индонезии, например, 100 долларов это хорошая зарплата, на которую можно месяц жить. Жрицы любви все-таки больше ориентируются на внутренний рынок. Прогеры - на глобальный рынок. Между тарифами тех и других не может быть закономерностей
|
|||
92
d_monah
16.04.21
✎
13:38
|
(91) Так и 1С ориентируется на внутренний((((,надо было в сапу идти
|
|||
93
Курцвейл
16.04.21
✎
13:42
|
(90) У джава разработчиков тоже разница примерно 2 раза между российским рынком и европейским. В Мск сеньор может рассчитывать на 250 в месяц. Для удаленной работы на западно-европейскую компанию это мало. Там обычно около 5000 евро готовы платить удаленщикам-сеньорам. Цифры очень средние.
|
|||
94
DimVad
16.04.21
✎
13:45
|
Представил себе индуса-фиксера 1С где-нибудь на Урале. Интересно он будет с бухами общаться :-)
"А у нас в Индии тепло-о-о-о..." :-) |
|||
95
Конструктор1С
16.04.21
✎
14:00
|
(92) не-а. 1с вовсю под влиянием глобального ИТ
|
|||
96
d_monah
16.04.21
✎
14:06
|
(95) тогда непонятно почему у нас час оплаты надо делить на два(((
|
|||
97
d_monah
16.04.21
✎
14:06
|
(94) Танцами,как обычно
|
|||
98
Конструктор1С
16.04.21
✎
14:12
|
(96) потому что глобальный рынок влияет на 1с не непосредственно, как на джавистов, шарпистов и иже с ними, а косвенно
|
|||
99
d_monah
16.04.21
✎
14:16
|
(98) Это хорошо,когда рынок рухнет,джавистам больше достанется))))
|
|||
100
skpoo
16.04.21
✎
14:24
|
(82) Дорогой друг, 100 килорублей это меньше $1500, а меньше чем $2000 индусы не работают.
|
|||
101
d_monah
16.04.21
✎
14:26
|
(100) Собственно за 100К я тоже не работаю,флужу на мисте и немножко врежу)))
|
|||
102
d_monah
16.04.21
✎
14:35
|
(101) На мисте флужу и немножечко врежу)).За 100К))
|
|||
103
Dotoshin
16.04.21
✎
14:49
|
(0) Ждем, смогут ли они повторить на 1С вот это:
На одном индусском форуме программистов задали вопрос: "Как вычислить завтрашнюю дату?". Ответ ниже ))) void get_tomorrow_date( struct timeval date ) { sleep( 86400 ); // 60 60 * 24 gettimeofday( date, 0 ); } |
|||
109
NorthWind
16.04.21
✎
18:50
|
(103) не смогут - исключительно потому, что в 1с нет слипа.
|
|||
110
mistеr
16.04.21
✎
19:10
|
(109) В 1С есть все, если проявить фантазию.
Из недавних "находок": обращение к веб-сервису при открытии формы документа. Да, безусловное. Зачем? Чтобы определить, показывать или скрыть кое-что на форме. Если вы еще живы, контрольный: то же самое при записи. |
|||
111
skpoo
19.04.21
✎
06:21
|
(101) И подозрительно жужу?
:-D |
|||
112
skpoo
19.04.21
✎
06:24
|
Не, а так-то прикольно, типа "драсте, меня завут Маугли, я 1Сник" и всё это на ломаном русском, ну или с кейгеном.
|
|||
113
Бакуго
19.04.21
✎
06:39
|
Не сочиняйте про индусов, они ничем не хуже других. От национальности не зависит способность к программированию. А то что у них низкая зарплата - так это от низкого уровня жизни в их стране, а не от качества кода.
Все рассказы про индусов - это просто анекдоты, как про чукчей. |
|||
114
vi0
19.04.21
✎
07:08
|
(113) нередко рассказы там про оплату индусам построчно
|
|||
115
Paint_NET
19.04.21
✎
07:14
|
(113) Лично работал с двумя индусами, товарищ показывал образчики творчества индусских "разработчиков", пиливших ему кусок проекта. Ни хрена это не анекдоты.
|
|||
116
Андрей_Андреич
naïve
19.04.21
✎
07:17
|
(115) Тем не менее их толпы и, похоже, работа всем находится. За деньги большие чем в 1С.
|
|||
117
Turku
19.04.21
✎
07:19
|
Не жду, конечно же.
Исключительно из соображений здравого смысла: зачем индусам стагнирующий российский рынок с деревянным рублем, когда для них открыт весь мир?! |
|||
118
Андрей_Андреич
naïve
19.04.21
✎
07:22
|
Помню еще в 2000 году приснился кошмар - приходит поезд Пекмн-Москва и из него выходят несколько тысяч китайцев в желтых майках - гастарбайтеры от 1С.
|
|||
119
чувак
19.04.21
✎
07:22
|
(117) А ты что потерял в этом стагнирующем форуме? Почему еще не в зияющем и процветающем западе?
|
|||
120
Андрей_Андреич
naïve
19.04.21
✎
07:23
|
(118) читать Пекин-Москав
|
|||
121
чувак
19.04.21
✎
07:23
|
(120) опять мимо
|
|||
122
Андрей_Андреич
naïve
19.04.21
✎
07:24
|
(121) :)
|
|||
123
Paint_NET
19.04.21
✎
07:27
|
(116) Ну, почти любая интеллектуальная профессия на западе оплачивается деньгами, большими чем в 1С. Индусы на рынке аутстафф/аутсорс разработки люто, бешено демпингуют - работы всем желающим не хватает.
Фишка в том, что для инженера-программиста профессия подразумевает знания кучи теории и всяческого матана, а индус, прочитавший книжку "жаваскрипт за пять дней", плевать хотел на все эти ваши пороги входа и требования к квалификации, и лезет сразу на апворк, где на тупых мелких проектах за копейки набивает себе портфолио и статус. Только статус != квалификация, ему до разработчика как до Луны пешком, и он как генерил примитивный недокод, так и продолжает генерировать. |
|||
124
Paint_NET
19.04.21
✎
07:30
|
+(123) И да, насчёт "больших, чем в 1С, денег" я бы поспорил. Индусам платят копейки по западным меркам, это по индийским категориям тысяча долларов за сотню мелких корявых кусков кода - много...
|
|||
125
Paint_NET
19.04.21
✎
07:33
|
Я бы больше китайцев в этом плане опасался. У них государство вкладывает колоссальные ресурсы в образование, китайские инженеры обладают не только мощной образовательной базой, но и, в большинстве своём, серьёзным опытом работы в форс-мажорных и стрессовых условиях "проект нужен ещё вчера". Если они захотят занять нишу 1С (что вряд ли) - у них это точно получится. И довольно быстро. Слава б-гам, что их это не интересует, по крайней мере, пока.
|
|||
126
Андрей_Андреич
naïve
19.04.21
✎
07:37
|
(125) Не пока не интересует, а уже. ЗП в Китае уже в 2-3 больше.
|
|||
127
Paint_NET
19.04.21
✎
08:03
|
(126) Да дело не в зп же. Рано или поздно рынок труда там перенасытится профессионалами, если они такими же темпами будут кадры выращивать, и вот тогда попрёт экспансия. Представьте себе китайского разработчика, способного помимо 1С в кучку всякоразных фреймворков, способного буквально на коленке сваять проект под узкоспециализированные требования и сделать это в несколько раз быстрее выходца из СНГ.
Я сейчас имею дело с китайскими поставщиками роботизированных складов, так вот, их подрядчики-разрабы выкатили собранную по нашим требованиям предрелизную версию своей собственной (!) WMS со всеми нужными нам коннекторами, интерфейсами и локализацией буквально за месяц. Оно понятно, что у них есть уже готовые шаблоны и наработки, но с нашей стороны была уйма специфических запросов, которые они умудрились реализовать в очень сжатые сроки. Посмотрю ещё, как они сам склад в реальности воплотят - обещают за три недели развернуть, протестировать и сдать в эксплуатацию. Комплекс на 8000 паллето-мест, с роботами, блекджеком и шлюхами. За три, блин, недели... |
|||
128
Smit1C
19.04.21
✎
10:25
|
(0) они ж не дураки в нищую 1С идти))))
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |