Приветствую сообщество которое знает практически все )
Сделал вторую прививку, прошло две недели чувствую себя отлично, побочных эффектов не наблюдал. Жена после первой прививки испытывала все симптомы на протяжении 3 дней, от второго укола отказываться не собирается.
Хотелось бы узнать Ваше мнения по поводу прививки и готовности ее сделать!
Делитесь своим мнением, тем как дела обстоят в Вашем городе или Стране если Вы не из РФ.

Хотя по-ходу я прогнал. Вроде пишут что отклонения в результатах анализов в качестве эффекта плацебо незначительны.

(902) На ипохондриков "действует" и "работает" всё, что угодно. Например, приборчики лечения вибрацией.

И ничего в принципе страшного не произошло

Главное это укрепить Дух свой молитвой !!!

А религиозные деятели говорят идти вакцину колоть.Или не та ветка?

(907) а другие их религиозные деятели обвиняют в предательстве веры при этом

(907) Погугли вакцинацию после благославления батюшкой.

Но все равно внушение и самовнушение - это огромная сила, способная иногда творить чудеса.
(906) Укрепить дух - оно никогда не помешает.
(907) Да какая им разница, чего святить.

(908) Да уж,сложная штука (909) Ну как бы того бывает и у верующих

(909) сам факт того что священник выбирает лекарство против молитвы, дает усомниться в его вере, и это логичное рассуждение, либо ты веришь и молитвой лечись, либо признай что ты ряженый. Вот такие у них обоснования, яркий пример тому - позиция Сергия Романова, и много тех, кто разделяет его мнение. Я не берусь судить ни один из лагерей, но доводы одного лагеря против второго мне кажутся логичными.

(915) > доводы одного лагеря против второго мне кажутся логичными
На эту тему даже есть еврейский анекдот.

(915) >либо ты веришь и молитвой лечись, либо признай что ты ряженый

Ложная дихотомия. Кто тебе ее внушил?

(884) >> это не плацебо работает, а сам организм вылечивает себя.

А Вы, батенька, ещё тот альтернативщик! Может ещё и самолечением балуетесь?

Тут много сообщений очень налито, поясните кто-то местный кратко, пожалуйста: если кто-то не хочет ставить конкретно эту прививку - его тут автоматически зачисляют в антипрививочники? Ну то есть без предположения о том, что человек конкретно этой прививке не доверяет/не признает/<другие причины>, но при этом совершенно не против остальных "проверенных". Или всё-таки не настолько плохо с категоричностью и мне показалось?
Я просто выборочно покидал взгляд по сообщениям, и часто вижу упоминание термина "антипрививочник"

(922) термин "антипрививочники" лепят люди с двоичным мышлением, у них всего 2 варианта, ты либо за Путина либо за Навального, других вариантов у них нет, двоичные данные в голове

(922) Скажите, какую прививку Вы предпочитаете, и мы скажем, кто Вы.

(924) ну я не спец по названиям и всему такому, жена занимается этим вопросом, в частности для ребенка, но все плановые ребенку ставим (обсуждая со знакомым врачом какие лучше марки или производители или как там они разделяются), и сами ставили когда-то. Просто не хочу участвовать в эксперименте да ещё и на скорую руку да ещё и переболев уже всё равно "этим вашим ковидом".
А если б не переболел, то всё равно не ставил бы по первым двум причинам. И это мой выбор. Не пойму почему как-то это может задевать других людей, ведь в случае чего - страдать мне, а вакцинация меня не защищает окружающих задетых от возможности быть переносчиком вируса. Ну то есть не пойму откуда столько страниц какого-то негатива двух сторон друг к другу, когда тема сугубо личная. Я понимаю ещё про маски спорят ребята в соседней ветке, там ещё как-то можно и ту и ту сторону понять. А тут - личное дело каждого.

(925) Вы так и не сказали никаких фактов. Если Вы уже переболели ВАШИМ ковидом, то какой у Вас уровень IgG?
А если никакой, то почему не ставите прививку с доказанной надёжностью 92%?

(926) Уровень IgG никак не коррелирует с вероятностью повторного заражения.

(927) Вот это новость! Инфа 146%?

(926) эффективность. Надёжность это другое

(927) а что такое "повторное заражение", то что мы каждый день вирусом дышим это заражение или нет? может быть ты имел в виду "тяжесть заболевания"?

(928) https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Vorl_Testung_nCoV.html;jsessionid=D130639FEC908AEAD5E9A2FC2A43BE3D.internet062?nn=13490888#doc13490982bodyText8

Раздел Antikörpernachweise (Indirekter Nachweis einer Infektion)
Гугл переводчик хорошо переводит.
и+
https://www.gazeta.ru/social/2020/10/07/13284421.shtml?updated

(931) без гугления ответь на вопрос (930)

После вакцинации от ковида-19 вакциной Спутник - V сделал тест после прививки(2-го укола) на антитела G через 45 дней. Оказалось всего антител G более 400. Хочу повторить через 2 месяца, проверить убывание антител, и сделать тест на антитела G. В среднем у переболевших ковидом-19, имеющиеся антитела G убывают примерно со скоростью 1 тело в месяц. Если бы так после прививки, то антител G и иммунитета хватило бы примерно на 33 года жизни.

(926) в какую страну нам захочется, ту и сделаем.
К сожалению, спутник не повсюду, куда хочется.

(934) проголосовал

Про ту же прививку файзер, предварительные данные: уже после 1 укола опухает место укола и рука. Ночью тяжело спать болит рука. Еще по некоторым данным еще побочка файзера - возможные тромбы.

(933) антитела убывают по мере удаления клеток-продуцентов S-белков, заражённых вакцинным вирусом, и по идее чем выше активность киллерного звена тем быстрее это удаление с падением антител произойдет, а вот если они долго держатся высокими вот тут уже вопросы к иммунной системе и ее противораковой защите

(822) отмени, не делай и запрети себе

(938) не вижу в этом пользы, уже сделал, не вижу смысла в запрете.

Такое ощущение, что у Протона как минимум высшее медицинское, как максимум, он челе Академии наук России.
Или знахарь в 10м поколении.

+(940) а судя по описанию профиля, обожравшийся протеина жирдяй...

(941) у меня долго висело мое фото в профиле с соревнований по жиму лежа, а вот на счёт твоей спортивной формы представления не имею, по поводу знаний кроме как по 1С тоже (хотя и по 1с тоже не могу их проверить, да и не особо и хочется), стараюсь развиваться во всех направлениях

Которые мне интересны

Вчера первая

(943) но, медицина явно не твое. Лучше напиши песню новую. Или на дудке подуди.

(945) не говорите что мне делать и я не буду говорить куда вам нужно идти ©

Всё не читала, но вспомнился анекдот:
"Всех вакцинированных просят 01.05.2021г. с 15.00 до 20.00 подойти к ближайшей вышке 5G для скачивания обновления."

После вакцинации вакциной Спутник V  обратил внимание, что загустела кровь. При сдаче крови из пальца врач-лаборант с трудом набрал крови для анализа и предложил пить противо тромбные препараты: либо кардио магнил, либо тромбо АСС. Также с трудом набралась кровь из вены для анализа антител к коронавирусу.

Не буду делать потому что уже переболел, а естественный иммунитет всегда лучше (антител в крови было много).

Раньше ходили мифы про "натуральные продукты с грядки", лечение "природными травками", теперь про "естественный иммунитет".
Он не лучше и не хуже, это точно такой же иммунитет с теми же самыми характеристиками (количество антител и т.д.). Более того, иммунитет после легкого протекания заболевания или вообще бессимптомного может быть куда "слабее", чем искусственный.

(950) Все это так, но естественный иммунитет будет содержать антитела не только к белкам короны S, но и к другим типа М.

(950) Ну поговорите с врачами по этому поводу. Они расскажут про разную стойкость иммунитете после болезни и после прививок (я сейчас говорю не про ковид, а вообще про прививки).

Там когда чел полноценно болеет процессы таки чуть иначе протекают. Это не значит что нужно специально болеть - но если переболел то можно считать, что прививка уже есть.

И да, все "лишние" прививки - это отнюдь не безвредно для организма. Сейчас конечно идёт в сми компания "за прививку" и такое там не скажут... Но таки прививка хоть и сильно менее вредна чем болезнь, но таки не абсолютно безвредна.

Не переболел бы - точно бы поставил. Но если переболел - нафиг не надо (это краткий вывод).

(952) Да я разговаривал на эту тему. Если уровень антител выше порогового, то прививку ставить не надо, эт факт. Только его желательно проверить, этот уровень, прежде чем решение об отказе принимать. Но я не про конкретно ваш случай, а о том, что "естественный" иммунитет менее предсказуем и зависим от большего числа факторов, чем искусственный "прививочный". Недаром перед вакцинацией проверяют состояние здоровья, спрашивают, сидит ли человек на иммунодепрессантах, болел ли недавно и т.д. Ответы на эти вопросы косвенно служат для оценки состояния иммунной системы и вытекающей из неё эффективности вакцинации.

(951) А оно надо? :)

(954) У Дениса Проценко спросите)

(953) Ну так я же и говорю - "штатно" болел (долго и в "лёжку"), тесты на антитела делал, результат "до фига". Так что с этим согласен.

А вот что у "прививочного" иммунитета - дофига стабильности, вот не уверен. Прививка - это "маленькая болезнь". Все люди разные, реакции у организмов разные. Так что сильно на рекламу смахивает.

(956) Ну не "дофига стабильности" же, а более предсказуемо. В отличие от прививок, есть масса случаев отсутствия антител у подтверждённых переболевших со слабой симптоматикой.

(950) // Раньше ходили мифы //

вспомни и полеты на Луну ... "во сне и на яву"
и убийство царской семьи
всемирный потом тоже можно сюда же

вплоть до холиваров "винда маст дай"

Про масочный режим.
В Израиле, где уже фактически победили коронавирус, около двух недель назад отменили ношение масок... НА ОТКРЫТОМ ВОЗДУХЕ! А ношение масок в помещениях и общественных местах по-прежнему обязательно.
Это мне стало интересно глянуть, что у них с масками, так как вчера смотрю передачу что у них мол уже все победили, глядь - а все вокруг в масках.
Это к вопросу об "схождении с ума", "вставанию на уши", "ажиотаже" и "панике" вокруг масочного режима. Считать себя умнее израильтян, конечно, можно.
Только осторожно.

(925) Многие антипрививочники несут полную чушь про чипирование, ужасные последствия и смерть от прививок. Отсюда и отношение к ним.
Если переболел, особенно в тяжелой форме, сразу делать прививку, конечно, не стоит.

(960) Предлагаешь ввести масочный режим на улице и ждать когда победим? Может дело не в масках?

(962) может стоит говорить,что одно средство не поможет,а лишь комплекс.При этом успокоиться насчет масок.

(957) у тебя иммуннитет = количество антител, какое узколобое понимание, ещё чего-то с умным видом пишешь

Комплекс это хорошо. Только могут быть меры сомнительные и бессмысленные, и от включения их в любой комплекс эффективности они не прибавят.
По Израилю понятно, что условно 90% (а может 99%) текущего результата это от вакцинации. А то что они НА ОТКРЫТОМ ВОЗДУХЕ маски носили вклад внесло минимальный.

(960) "практически победили" - это больше похоже на шапкозакидательство, такое же как и в Китае, маскозакидательство, если быть точнее

(950)  А когда был разоблачен миф про "натуральные продукты с грядки" ?

Потому что не верю в тесты на КВ и антитела. Есть риск сделать прививку во время болезни.

(967) Он постоянно разоблачается, как только приверженец натурального пытается вырастить без серьёзных удобрений, пестицидов и гербицидов что-нибудь на своём огороде хотя бы в масштабах "на окрошечку насобирать".

(969) У нас на огороде нету никаких вот этих вот "пестицидов и гербицидов".
      Используется компост , зола.
      Заготовленные салаты закончатся где то летом.

(970) а как только начнешь продавать, то жадность возьмет свое

(970) семена тоже свои, или покупные?

(971) Это да. Так оно и происходит.
      Потому я никогда не покупаю у незнакомых фермеров.

(972) а в семенах что запасы пестицидов?

(972) Когда как и смотря на что.
      На помидоры семена покупные

(973) Ми,русские друг друга не обманываем)

Я знаю, что некоторые продают товар с баз около дороги.
  Говорят, что со своего огорода. )

(974) семена бывают генетически модифицированные семена. Один из наиболее известных примеров – это внедрение одного из генов скорпиона в геном картофеля. Благодаря этому такой картофель не повреждают вредители, они его просто не едят.

(970) Т.е. всё натуральное, с червячками и погрызенное?

(977) На базаре два дурака: один продаёт, другой покупает.

Попозже. Сейчас что-то недоверие ещё есть к вакцинам. Особенно, когда не знаешь, что вколят.

(979) Бывает что и с червячками и другими вредителями.
      
      Причем все это делается без привлечения ударной рабочей силы. Т.е. меня. ))
      Если бы я смог жить на даче и работать в 1С удаленно то обеспечивал бы себя овощами на весь год.

(981) <. Особенно, когда не знаешь, что вколят.>
а про все остальные вакцины ты конечноже всё знаешь?

(981) И что должно произойти, чтобы у тебя появилось "доверие"?

(982) а ты пробовал, или это в теории? весь год себя овощами обеспечивать?

(985) Вряд kb сам пробовал, скорее всего чужими руками. Меня в сад/на дачу работать не заманишь ни каким калачом.

(983) прочитал на Госуслугах, что приходишь и не можешь выбрать вакцину.
(984) время. исследования, нормализация в производстве и др.

(985) Я немного умею работать на огороде.
      Знаю какие площади нужны. Знаю как ухаживать.
      Там на дачах работают родственники пенсионеры, а я помогаю эпизодически, ну и салаты сам делаю
из того что мне дают.

(988) ты понимаешь что это всю весну, лето и осень, ВСЁ свободное время надо тратить на огород, без выходных и еще при этом работать на работе?

Я вот блин отлично помню плантации картошки, когда в 9 утра субботы 'закидываешься на поля' и в 22 вечера обратно, а в будни с 6 вечера тоже до 22.00..
и попробуй еще забудь огурцы закрыть/открыть.... а еще утром пошел на огород, огурцы открыл...через час дождь пошел...пошел закрыл...дождь закончился...пошел открыл...

Это охренеть какой геморрой и стоит ли он того, очень больщой вопрос

(986) Дача:
в детстве - каторга, на которую отправляют родители
В юношестве - бываешь уже реже, но все равно большим не жалением.
В среднем возрасте - понимаешь, что родителям нужно помогать, да и самому свежие овощи не помешают, шашлыки на даче, банька время от времени
50+ лет - ищешь свободное время отдохнуть на даче, следишь за своими посадками, как они там растут, переживаешь за них. Ворчишь на соседей, которые запустили свои участки и вся трава к тебе лезет.

(989) Я очень хорошо все это представляю.
      Но если не надо ехать каждый раз по 2 часа туда и обратно, или еще хуже 6 часов.
      Если не надо тратить время на езду в метро.
      Вполне реально.

(990) дача это как оливки, в начале фу какая гадость, как это можно есть, а потом ммм вкусненькие)

(987) ну вот смотри, ты в курсе что от аспирина - отказ печени может быть?
вакцина АКДС - вызывает суровые побочки, а её делают всем детям и часть вакцины делают и взрослым если их на травмпункт занесет, это всё десятки лет известно, ты до темы с короной знал об этом?
Если углубляться в фармацевтику как таковую, то вообще нельзя ни лекарства пить ни вообще что либо колоть, от лидокаина который вообще налево и направо колят в стоматологии например, тоже всякое бывает страшно неприятное.
но блин тебе именно вакцина от короны спать не даёт ;) самое страшное вещество из всех (говорю, сворачивая огромный мануал от антибиотиков, где 90% писанины это побочки, которые год назад пил)

(992) всем по разному, я как ненавидил дачу так и ненавижу, у меня ща кусок землищи за домом и у меня депрессия начинается от того что там три грядки есть

(993) т.е. ты хочешь сказать, что вакцина от ковида не самое плохое, что мне кололи или я пил. Не спорю.
Но у меня в данный момент есть выбор. И я его сейчас делаю сам осознано - не сейчас.

(989) "Это охренеть какой геморрой и стоит ли он того, очень больщой вопрос" - если судить по сегодняшним ценам на все эти огурцы-картошки думаю что нет. Если сильно хочется "деревенского" то можно в деревне и покупать. Родственники в деревне скажут где что и как растёт :)

А этот горбатый санаторий... он не выгоден. Я прикидывал - когда человек уже на пенсии маленькая подработка компенсирует это "самообеспечение картошкой". Да хоть 1 час в день какие-нибудь "отчеты-обработки" пиши.

А если судить по тому что до сих пор нужна поддержка 7.7 то, надеюсь когда я на пенсии буду УПП будет ещё везде стоять :)

(996) для моих родителей это как фитнес и способ отдохнуть летом. Радость от того что урожай хороший получился. Просто не надо заводить плантации гектарные и с утра до ночи впахивать. Приехал, чутка поработал, заварил вкусный чай на травах, пожарил шашлычка, полил свои посадки и вечерком в баньку. В общем труд должен приносить удовольствие, иначе к черту такой труд)

(997) Мне кажется есть разница между "труд" и "хобби". У Ваших родителей мне кажется - второе.

(997) ну ты понимаешь есть разница 'летом часть продуктов с огорода' и 'полностью себя обеспечиваю продуктами'
первое это хобби, а второе - надо реально пахать как лошадь, особенно если у тебя семья есть

(999) конечно понимаю, в свое время и на покосе побывать успел. Просто не вижу смысла горбатиться на плантациях, чтобы прокормить себя. Участок нужен, чтобы на нем отдыхать, в том числе и немного работать, но в удовольствие. Все недостатки по продуктам проще купить, а иногда дешевле)

Все эти "дачи" ещё и деньги тянут. Подозреваю что основной в них смысл звучит так : "ну мы вышли на пенсию и не знаем что делать. Сидеть в квартире и смотреть друг на друга очень сложно..."

(962) Конечно дело не в масках. Дело в поголовной вакцинации. Но строгий масочный режим позволил продержаться до этого момента с минимальными потерями и с сохранением полного контроля над ситуацией. Конечно, ношение масок на улице менее эффективно. Но свой вклад в контроль ситуации вносило. Если ты маску вообще не снимаешь, то уменьшаются риски случайно "опылиться"/"опылить" в моменты снятия маски.
(966) > "практически победили" - это больше похоже на шапкозакидательство, такое же как и в Китае, маскозакидательство, если быть точнее
Не похоже. Они уже вакцинировали больше половины населения. А доз вакцины закуплено больше, чем населения :) Так что декларируемые результаты выглядят вполне правдоподобно.