|
OFF: Бухгалтерский баланс - предприятие банкрот | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Маленький Вопросик
27.04.21
✎
14:58
|
Товарищи, можно ли сделать вывод, что если сданный бухгалтерский баланс очень ГЛУБОКО отрицательный (прибыль) за 2020 г - предприятие является банкротом?
|
|||
3
Маленький Вопросик
27.04.21
✎
15:00
|
если прибыль отрицательная = это признак чего тогда?
|
|||
4
Джордж1
27.04.21
✎
15:01
|
(3)что за отчетный год получен убыток
|
|||
5
vvspb
27.04.21
✎
15:02
|
(3) убыточности
|
|||
6
Вафель
27.04.21
✎
15:04
|
вон у теслы прибыли как не было так и нет, но не банкрот же
|
|||
7
Garykom
гуру
27.04.21
✎
15:07
|
банкрот это когда долги требуют вернуть а нетути и контора отказывается платить и нечего взять
если долги возвращать не требуют - не банкрот |
|||
8
brainguard
27.04.21
✎
15:08
|
(7) И если требуют вернуть и контора возвращает, тогда тоже не банкрот
|
|||
9
Garykom
гуру
27.04.21
✎
15:10
|
(8) первая строчка как бы
|
|||
10
Garykom
гуру
27.04.21
✎
15:11
|
(8) И да вам противопоказано быть программистом
У вас с логическими выражения плохо |
|||
11
Garykom
гуру
27.04.21
✎
15:13
|
Если ДолгиТребуют И Отказывается И НечегоВзять Тогда
Банкрот = Истина; КонецЕсли; Если ДолгиНеТребуют Тогда Банкрот = Ложь; КонецЕсли; |
|||
12
Mikeware
27.04.21
✎
15:14
|
(10) он и не программист.
"кто не умеет делать - тот руководит. У кого не хватает умения даже руководить - тот учит"© |
|||
13
Маленький Вопросик
27.04.21
✎
15:14
|
глубокая убыточность - может быть основанием для банкротства предприятия?
|
|||
14
Aleksey
27.04.21
✎
15:14
|
США банкрот? Вон у них долги какие
|
|||
15
DGorgoN
27.04.21
✎
15:14
|
(11) Ну скорее если нечего взять то это уже процедура банкротства когда имущество с молотка
|
|||
16
Aleksey
27.04.21
✎
15:14
|
(13) нет
|
|||
17
piter3
27.04.21
✎
15:14
|
(13) Хм,может уже к сути перейдем?
|
|||
18
vvspb
27.04.21
✎
15:15
|
(13) насколько глубокая? (Что за "термин"? С ЧА что?
|
|||
19
DGorgoN
27.04.21
✎
15:15
|
(14) Это их внутренний долг им же самим за который расплачивается весь мир
|
|||
20
DGorgoN
27.04.21
✎
15:16
|
(13) Ну нет конечно. Может уставный капитал на 2000 лет таких убытков.
|
|||
21
Kassern
27.04.21
✎
15:17
|
(13) зашел в бухгалтерию на работе и оцениваешь, стоит ли дальше работать?)
|
|||
22
Aleksey
27.04.21
✎
15:18
|
Предприятие считается банкротом, если:
- Минимальная совокупная величина долгов перед всеми кредиторами равна 300000 руб. с учетом налоговых обязательств. - Срок неисполнения требований составляет от 3 мес. по каждому отдельно взятому кредитору. А так читай 127-ФЗ, там все описано |
|||
23
HeKrendel
27.04.21
✎
15:18
|
(0) У черных контор такой обычно баланс
|
|||
24
Маленький Вопросик
27.04.21
✎
15:18
|
суть такая - розничное предприятие отработало 2020 г и получило просто колоссальный убыток по балансу. поскольку предприятии убыточно - с какой долей вероятности у него будет расти кредиторка?
уставной капитал - в 25 раз меньше чем убыток (и там не 10000 руб) |
|||
25
Aleksey
27.04.21
✎
15:19
|
(24) Ну а в 2021 получит госконтракт и будет в плюсе
|
|||
26
Маленький Вопросик
27.04.21
✎
15:19
|
(23) это розница - он-лайн кассы там
|
|||
27
piter3
27.04.21
✎
15:19
|
(24) Спрашивают блондинку: Какова вероятность того, что, выйдя на улицу, вы
встретите динозавра. Б: 50 процентов - Этот как?? Б: Ну, или я его встречу, или нет Тут так же |
|||
28
Aleksey
27.04.21
✎
15:20
|
(26) А что онлайн касса признак белой и пушистой конторы?
|
|||
29
Aleksey
27.04.21
✎
15:20
|
А может будет реорганизация путем слияния с другой конторой.
|
|||
30
DGorgoN
27.04.21
✎
15:21
|
Аккаунт куплен? Стаж: 11 лет 6 месяцев 29 дней! Котик в ахире.jpg
|
|||
31
Aleksey
27.04.21
✎
15:22
|
Кстати раньше это было сплошь и рядом, когда фирма-прокладка в минусе, а прибыль осаживается на розничном магазине (или на ИП-нике) которые на ЕНВД. И получаеться вроде как убыток, и налоги платить несчего, с другой стороны куча бабок
|
|||
32
DGorgoN
27.04.21
✎
15:23
|
Динамику смотреть нужно, простая аналитика - доход упр. = почем продали - почем купили - затраты. Остатки - Товар на складах - задолженность поставщиков + задолженность клиентов.
|
|||
33
Маленький Вопросик
27.04.21
✎
15:24
|
(31) нет - там нагони еще и с площади платились за 2020. это не контора прокладка
|
|||
34
Маленький Вопросик
27.04.21
✎
15:24
|
(33) налоги
|
|||
35
vvspb
27.04.21
✎
15:25
|
(23) да ладно, они не редко оч даже прибыльные
|
|||
36
dmpl
27.04.21
✎
15:27
|
(7) Если нечего взять - то и банкротства не будет. Ну, если только не найдется желающих оплатить работу конкурсного управляющего :)
|
|||
37
vvspb
27.04.21
✎
15:30
|
(24) если за 2021 не захорошеет -- ликвидация светит
|
|||
38
d4rkmesa
27.04.21
✎
15:30
|
(24) Бизнес-консультантом подрабатываете?
|
|||
39
HeKrendel
27.04.21
✎
15:31
|
(35) Сейчас уже есть проверка на баланс ;-)
|
|||
40
Маленький Вопросик
27.04.21
✎
15:32
|
(38) ни в коем случае - хочу понять, что бывает с подобными конторами
|
|||
41
HeKrendel
27.04.21
✎
15:32
|
(24) С вероятностью падения метеорита или объявления карантина по миру
|
|||
42
HeKrendel
27.04.21
✎
15:33
|
(40) Банкротят, перепродают, собственники платят, вопрос как решишь
|
|||
43
Aleksey
27.04.21
✎
15:34
|
(40) могут продать на бомжа и бросить ее
Могут кому продать Могут просто закрыть Могут начать вести новый бизнес, например было кафе стало продукты на вынос или в аренду помещения сдавать Банкротство это не основной путь дальнейшего развития. Один из многих, и редко используемых |
|||
44
vvspb
27.04.21
✎
15:34
|
(39) ты не понял. Выручки часть они показывают, закуп и з.п. -- нет :) такую "красивую" отчётность рисуют что диву даёшься :)
|
|||
45
2S
27.04.21
✎
15:36
|
(0) Ну вложились в производство, например, или в закупку глобальную в конце года. Получите и распишитесь
|
|||
46
HeKrendel
27.04.21
✎
15:37
|
(44) А потом будет еще одна история, как кто-то передал свой бизнес другому ;-)
|
|||
47
d4rkmesa
27.04.21
✎
15:38
|
(40) Сначала закрывают заведения, за которые не могут платить. Потом даже самые прибыльные уже нужно закрывать. В процессе кидают поставщиков и сотрудников. Поставщики подают на банкротство, сотрудники просто в суд. В конце концов имущество учредителей идет с торгов - сейчас, кажется, даже ООО не прикроешься.
|
|||
48
vvspb
27.04.21
✎
15:45
|
(45) "закупка в конце года" даёт запасы, а не убыток. Ну в нормальной ситуации.
|
|||
49
vvspb
27.04.21
✎
15:46
|
(46) это про тс?
|
|||
50
HeKrendel
27.04.21
✎
15:47
|
(49) Забей, это была шутка
|
|||
51
HeKrendel
27.04.21
✎
15:49
|
А так локальный минус на прибыли является нормой
|
|||
52
Маленький Вопросик
27.04.21
✎
15:50
|
(50) ну это уже происходит в принципе - смена учредителя - другому человеку достается убыточный бизнес
|
|||
53
Aleksey
27.04.21
✎
15:54
|
(48) Предоплата в китай. поставка в январе
|
|||
54
Aleksey
27.04.21
✎
15:56
|
Еще бывает к примеру убыток за счет взносов учредителя. Т.е. учредитель дает займ и из этих денег гасятся долги. Т.е. формально фирма убыточно, но банкротом она будет только если учредитель сам подаст на свою фирму с требованием погашения займа (аля США)
|
|||
55
vvspb
27.04.21
✎
15:56
|
(53) предоплата -- убыток? Я так не умею.
|
|||
56
vvspb
27.04.21
✎
15:57
|
(54) это сколько угодно...но см (37)
|
|||
57
Вафель
27.04.21
✎
15:57
|
убытки же не по ддс считаются, а по поставкам отгрузкам
|
|||
58
Aleksey
27.04.21
✎
15:57
|
(55) Легко, можешь мне закинуть пару лямов на счет. В ответ не получишь - ни товара, ни денег. Что если не убыток?
|
|||
59
Вафель
27.04.21
✎
15:58
|
вернее даже сами поставки не в счет
|
|||
60
HeKrendel
27.04.21
✎
15:59
|
(57) Монтаж оборудования в декабре, в феврале расчет
|
|||
61
vvspb
27.04.21
✎
15:59
|
(58) вот когда ничего не получат, тогда и поговорим :)
|
|||
62
Вафель
27.04.21
✎
16:00
|
(60) какая разница когда расчет?
|
|||
63
vvspb
27.04.21
✎
16:00
|
(60) и что? Оборудование КВ
|
|||
64
Вафель
27.04.21
✎
16:00
|
(58) убыток будет, когда долг тебе простят
|
|||
65
Гобсек
27.04.21
✎
16:01
|
Банкротом предприятие объявляет суд. А вот то, что предприятие находится в очень глубокой заднице, из бухгалтерского баланса понять можно.
|
|||
66
Курцвейл
27.04.21
✎
16:06
|
(54) Обычно проще. Компания может взять кредит в баксах и засчет падения курса рубля показывать убыток из-за роста долговых обязательств в рублях.
Но если долги хеджированы по потокам экспорта обычно компания проблем не имеет (т.е. 50% продукции в РФ, 50% в ЕС, то нормально что и долги 50/50 рубли/евро). |
|||
67
Lama12
27.04.21
✎
16:17
|
(52) Не убыточный, а с убытком. Это разные вещи.
|
|||
68
HeKrendel
27.04.21
✎
16:22
|
(67) Плюс то, что он может быть убыточен на бумаге, а так вполне себе прибыльный если использовать схему УСН+ОСНО
|
|||
69
hhhh
27.04.21
✎
16:28
|
у собственника может быть несколько предприятий, какие-то прибыльные, какие-то в убытке. Но он всё равно их не закрывает, в сумме же плюс.
|
|||
70
vvspb
27.04.21
✎
16:31
|
какие-то в убытке/// не стоит этим злоупотреблять
|
|||
71
Dmitrii
гуру
27.04.21
✎
16:34
|
(58) >> можешь мне закинуть пару лямов на счет. В ответ не получишь - ни товара, ни денег. Что если не убыток?
Убытком это может стать только тогда, когда твоя задолженность передо мной будет признана безнадёжной. А до тех пор это актив, который можно истребовать (через арбитраж, например) или продать правильным пацанам, которые приедут к тебе и объяснят - куда и когда надо перевести полученные пару лямов. |
|||
72
Dmitrii
гуру
27.04.21
✎
16:37
|
Признаки банкротства описаны в (22).
Всё остальное - болтовня и фантазии. Наличие убытка к банкротству имеет далёкое отношение. |
|||
73
hhhh
27.04.21
✎
16:40
|
(70) есть такие варианты, что предприятие нельзя закрыть, например, магазин в деревне, хотя он точно убыточный. Или например АвтоВаз, там всегда многомиллиардные убытки и баланс ГЛУБОКО отрицательный, но закрывать его никто не будет. Ну или какое-то градообразующее предприятие, если его закрыть, то весь город останется без работы.
|
|||
74
Вафель
27.04.21
✎
16:47
|
(73) а кто спонсором магазина будет?
у нас вроде государственных нет |
|||
75
vvspb
27.04.21
✎
16:48
|
(73) магазин в деревне? ИП альтруист? Если не частник, то субсидируется же?
|
|||
76
Aleksey
27.04.21
✎
16:48
|
(74) Почта россии
|
|||
77
Джордж1
27.04.21
✎
16:49
|
Никто магазин в деревне спонсировать не будет.
У меня в деревне (почти рублевка местная) - магазинов в округе нет. Но местные говорят к ним раз в неделю приезжает автолавка |
|||
78
vvspb
27.04.21
✎
16:49
|
(73) (76) все эти предприятия в итоге каким-то образом субсидируются
|
|||
79
Вафель
27.04.21
✎
16:51
|
(76) это же не магазин. или я отстал от жизни?
|
|||
80
piter3
27.04.21
✎
16:51
|
(75) С лицухой на бухло он очень неплохо живет.Не во всякой деревне заранее
|
|||
81
piter3
27.04.21
✎
16:52
|
(79) В одном доме,например
|
|||
82
Джордж1
27.04.21
✎
16:52
|
Почта еще более невероятная в деревне вещь чем магазин
|
|||
83
vvspb
27.04.21
✎
16:53
|
(80) Петр, я догадываюсь о таких "возможностях" "бизнеса по русски" и не только я :))) => см (70)
|
|||
84
Вафель
27.04.21
✎
16:53
|
(82) в какой деревне почты нет?
|
|||
85
Джордж1
27.04.21
✎
16:54
|
(84)У меня в округе - 4 деревни - нет ни почты ни магазина. А до крайней деревне даже маршрутка не ходит - там еще километра 3 пилить щебенке
|
|||
86
vvspb
27.04.21
✎
16:55
|
(85) ничего себе ты забрался :) в отшельники готовишься?
|
|||
87
Джордж1
27.04.21
✎
16:56
|
(86)Забрался? я 15 минут едут туда из центра города. Говорю типа рублевка местная
|
|||
88
vvspb
27.04.21
✎
17:01
|
(87) странная "Рублёвка" :))) у меня родственники живут в такой Рублёвке, в не самом богатом регионе России. Не помню про почту, а вот магазин там есть... причем аншлаг в этом магазине когда в городе запрет на торговлю алкоголем (9 мая например), а у этих -- нет :) причем официально
|
|||
89
piter3
27.04.21
✎
17:02
|
(88) Разные бывают случаи,у моих родственников,не владельцы магазина, за такой аншлаг лицензию забрали.
|
|||
90
Джордж1
27.04.21
✎
17:06
|
(88)Ближайший нормальный магазин - километров 5
Большинство местных жителей имеет машины |
|||
91
vvspb
27.04.21
✎
17:06
|
(89) там в конкретном случае было все официально -- в городе запрет из-за выпускных в школах, насколько помню (я была в гостях летом) а это уже область, там свои законы, вот они рассказали что и на 9 мая у них так. Я вообще не в курсе -- это во всех городах такие запреты существуют? Или в особо пьющих?
|
|||
92
Джордж1
27.04.21
✎
17:08
|
(91)у нас на городские праздники делают запрет на продажу алкоголя, но это вроде в близлежащих магазинах
|
|||
93
piter3
27.04.21
✎
17:10
|
(91) Город и область одинаково, было по крайней мере.Сейчас вот 1 и 9 мая запрет.Думаю нет связи с особо или нет,не стоит и все тут.Кто хочет и так купит заранее.
|
|||
94
mikecool
27.04.21
✎
17:14
|
(88) нормальная деревня, у меня тоже ни почты, ни магаза
ближайшие - в поселке километрах в 3х зачем магаз в деревне на 100 домов? |
|||
95
Джордж1
27.04.21
✎
17:16
|
(94)за хлебушком сходить
на 4 деревни + коттеджный поселок - у нас намного больше 100 домов |
|||
96
Курцвейл
27.04.21
✎
17:17
|
(94) уже магазы не нужны. Либо курьер сбермаркета, либо самокат еду привезет.
|
|||
97
Джордж1
27.04.21
✎
17:18
|
(96)в деревню? ни разу в наших краях курьеров не видел.
Для бабушек автолавка раз в неделю по слухам |
|||
98
vvspb
27.04.21
✎
17:20
|
(96) ещё скажи с бесплатной доставкой :)
|
|||
99
Anton1307
27.04.21
✎
17:48
|
Банкротство - это финансовая несостоятельность, неспособность выполнять взятые на себя финансовые обязательства (платить по долгам).
Даже при отсутствии прибыли в прошлом году, предприятие может платить по долгам: - За счёт резервных активов - За счёт прибыли текущего года Потом не забывай - "бухгалтерские" показатели прибыли часто занижаются, для этого у грамотного бухгалтера обязательно есть целый ряд инструментов. Так что это не показатель |
|||
100
vvspb
27.04.21
✎
17:52
|
(99) у грамотного не занижаются, а отражаются с учётом должной осмотрительности
|
|||
101
Anton1307
27.04.21
✎
18:05
|
(100) Выручка - конечно не занижается, как её занизишь.
А вот занизить прибыль - тут уже мастерство бухгалтера. Читал про мужика, у него здание, на первом этаже - офис, на втором он жил. На крыше стояла спутниковая тв-антенна, соответственно для дома и немного для офиса. И налоговая наезжать стала, почему организация включает эти расходы себе в уменьшение прибыли. Так вот мужик сумел доказать, что для целей ведения бизнеса необходим тв-канал с финансовой информацией (где котировки акций там всякие), а то, что в пакет входят ещё сотни каналов разного характера - ну так пакет каналов такой, что-ж тут поделаешь |
|||
102
vvspb
27.04.21
✎
18:17
|
(101) Хоботов! Это мелко!
Вы у Костина поучитесь. И прочих. Неравных. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |