Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Бухгалтерский баланс - предприятие банкрот
,
0 Маленький Вопросик
 
27.04.21
14:58
Товарищи, можно ли сделать вывод, что если сданный бухгалтерский баланс очень ГЛУБОКО отрицательный (прибыль) за 2020 г - предприятие является банкротом?
3 Маленький Вопросик
 
27.04.21
15:00
если прибыль отрицательная = это признак чего тогда?
4 Джордж1
 
27.04.21
15:01
(3)что за отчетный год получен убыток
5 vvspb
 
27.04.21
15:02
(3) убыточности
6 Вафель
 
27.04.21
15:04
вон у теслы прибыли как не было так и нет, но не банкрот же
7 Garykom
 
гуру
27.04.21
15:07
банкрот это когда долги требуют вернуть а нетути и контора отказывается платить и нечего взять

если долги возвращать не требуют - не банкрот
8 brainguard
 
27.04.21
15:08
(7) И если требуют вернуть и контора возвращает, тогда тоже не банкрот
9 Garykom
 
гуру
27.04.21
15:10
(8) первая строчка как бы
10 Garykom
 
гуру
27.04.21
15:11
(8) И да вам противопоказано быть программистом
У вас с логическими выражения плохо
11 Garykom
 
гуру
27.04.21
15:13
Если ДолгиТребуют И Отказывается И НечегоВзять Тогда
   Банкрот = Истина;
КонецЕсли;

Если ДолгиНеТребуют Тогда
   Банкрот = Ложь;
КонецЕсли;
12 Mikeware
 
27.04.21
15:14
(10) он и не программист.
"кто не умеет делать - тот руководит. У кого не хватает умения даже руководить - тот учит"©
13 Маленький Вопросик
 
27.04.21
15:14
глубокая убыточность - может быть основанием для банкротства предприятия?
14 Aleksey
 
27.04.21
15:14
США банкрот? Вон у них долги какие
15 DGorgoN
 
27.04.21
15:14
(11) Ну скорее если нечего взять то это уже процедура банкротства когда имущество с молотка
16 Aleksey
 
27.04.21
15:14
(13) нет
17 piter3
 
27.04.21
15:14
(13) Хм,может уже к сути перейдем?
18 vvspb
 
27.04.21
15:15
(13) насколько глубокая? (Что за "термин"? С ЧА что?
19 DGorgoN
 
27.04.21
15:15
(14) Это их внутренний долг им же самим за который расплачивается весь мир
20 DGorgoN
 
27.04.21
15:16
(13) Ну нет конечно. Может уставный капитал на 2000 лет таких убытков.
21 Kassern
 
27.04.21
15:17
(13) зашел в бухгалтерию на работе и оцениваешь, стоит ли дальше работать?)
22 Aleksey
 
27.04.21
15:18
Предприятие считается банкротом, если:
- Минимальная совокупная величина долгов перед всеми кредиторами равна 300000 руб. с учетом налоговых обязательств.
- Срок неисполнения требований составляет от 3 мес. по каждому отдельно взятому кредитору.

А так читай 127-ФЗ, там все описано
23 HeKrendel
 
27.04.21
15:18
(0) У черных контор такой обычно баланс
24 Маленький Вопросик
 
27.04.21
15:18
суть такая - розничное предприятие отработало 2020 г и получило просто колоссальный убыток по балансу. поскольку предприятии убыточно - с какой долей вероятности у него будет расти кредиторка?

уставной капитал - в 25 раз меньше чем убыток (и там не 10000 руб)
25 Aleksey
 
27.04.21
15:19
(24) Ну а в 2021 получит госконтракт и будет в плюсе
26 Маленький Вопросик
 
27.04.21
15:19
(23) это розница - он-лайн кассы там
27 piter3
 
27.04.21
15:19
(24) Спрашивают блондинку: Какова вероятность того, что, выйдя на улицу, вы
встретите динозавра.
Б: 50 процентов
- Этот как??
Б: Ну, или я его встречу, или нет

Тут так же
28 Aleksey
 
27.04.21
15:20
(26) А что онлайн касса признак белой и пушистой конторы?
29 Aleksey
 
27.04.21
15:20
А может будет реорганизация путем слияния с другой конторой.
30 DGorgoN
 
27.04.21
15:21
Аккаунт куплен? Стаж: 11 лет 6 месяцев 29 дней! Котик в ахире.jpg
31 Aleksey
 
27.04.21
15:22
Кстати раньше это было сплошь и рядом, когда фирма-прокладка в минусе, а прибыль осаживается на розничном магазине (или на ИП-нике) которые на ЕНВД. И получаеться вроде как убыток, и налоги платить несчего, с другой стороны куча бабок
32 DGorgoN
 
27.04.21
15:23
Динамику смотреть нужно, простая аналитика - доход упр. = почем продали - почем купили - затраты. Остатки - Товар на складах - задолженность поставщиков + задолженность клиентов.
33 Маленький Вопросик
 
27.04.21
15:24
(31) нет - там нагони еще и с площади платились за 2020. это не контора прокладка
34 Маленький Вопросик
 
27.04.21
15:24
(33) налоги
35 vvspb
 
27.04.21
15:25
(23) да ладно, они не редко оч даже прибыльные
36 dmpl
 
27.04.21
15:27
(7) Если нечего взять - то и банкротства не будет. Ну, если только не найдется желающих оплатить работу конкурсного управляющего :)
37 vvspb
 
27.04.21
15:30
(24) если за 2021 не захорошеет -- ликвидация светит
38 d4rkmesa
 
27.04.21
15:30
(24) Бизнес-консультантом подрабатываете?
39 HeKrendel
 
27.04.21
15:31
(35) Сейчас уже есть проверка на баланс ;-)
40 Маленький Вопросик
 
27.04.21
15:32
(38) ни в коем случае - хочу понять, что бывает с подобными конторами
41 HeKrendel
 
27.04.21
15:32
(24) С вероятностью падения метеорита или объявления карантина по миру
42 HeKrendel
 
27.04.21
15:33
(40) Банкротят, перепродают, собственники платят, вопрос как решишь
43 Aleksey
 
27.04.21
15:34
(40) могут продать на бомжа и бросить ее
Могут кому продать
Могут просто закрыть
Могут начать вести новый бизнес, например было кафе стало продукты на вынос или в аренду помещения сдавать

Банкротство это не основной путь дальнейшего развития. Один из многих, и редко используемых
44 vvspb
 
27.04.21
15:34
(39) ты не понял. Выручки часть они показывают, закуп и з.п. -- нет :) такую "красивую" отчётность рисуют что диву даёшься :)
45 2S
 
27.04.21
15:36
(0) Ну вложились в производство, например, или в закупку глобальную в конце года. Получите и распишитесь
46 HeKrendel
 
27.04.21
15:37
(44) А потом будет еще одна история, как кто-то передал свой бизнес другому ;-)
47 d4rkmesa
 
27.04.21
15:38
(40) Сначала закрывают заведения, за которые не могут платить. Потом даже самые прибыльные уже нужно закрывать. В процессе кидают поставщиков и сотрудников. Поставщики подают на банкротство, сотрудники просто в суд. В конце концов имущество учредителей идет с торгов - сейчас, кажется, даже ООО не прикроешься.
48 vvspb
 
27.04.21
15:45
(45) "закупка в конце года" даёт запасы, а не убыток. Ну в нормальной ситуации.
49 vvspb
 
27.04.21
15:46
(46) это про тс?
50 HeKrendel
 
27.04.21
15:47
(49) Забей, это была шутка
51 HeKrendel
 
27.04.21
15:49
А так локальный минус на прибыли является нормой
52 Маленький Вопросик
 
27.04.21
15:50
(50) ну это уже происходит в принципе - смена учредителя - другому человеку достается убыточный бизнес
53 Aleksey
 
27.04.21
15:54
(48) Предоплата в китай. поставка в январе
54 Aleksey
 
27.04.21
15:56
Еще бывает к примеру убыток за счет взносов учредителя. Т.е. учредитель дает займ и из этих денег гасятся долги. Т.е. формально фирма убыточно, но банкротом она будет только если учредитель сам подаст на свою фирму с требованием погашения займа (аля США)
55 vvspb
 
27.04.21
15:56
(53) предоплата -- убыток? Я так не умею.
56 vvspb
 
27.04.21
15:57
(54) это сколько угодно...но см (37)
57 Вафель
 
27.04.21
15:57
убытки же не по ддс считаются, а по поставкам отгрузкам
58 Aleksey
 
27.04.21
15:57
(55) Легко, можешь мне закинуть пару лямов на счет. В ответ не получишь - ни товара, ни денег. Что если не убыток?
59 Вафель
 
27.04.21
15:58
вернее даже сами поставки не в счет
60 HeKrendel
 
27.04.21
15:59
(57) Монтаж оборудования в декабре, в феврале расчет
61 vvspb
 
27.04.21
15:59
(58) вот когда ничего не получат, тогда и поговорим :)
62 Вафель
 
27.04.21
16:00
(60) какая разница когда расчет?
63 vvspb
 
27.04.21
16:00
(60) и что? Оборудование КВ
64 Вафель
 
27.04.21
16:00
(58) убыток будет, когда долг тебе простят
65 Гобсек
 
27.04.21
16:01
Банкротом предприятие объявляет суд. А вот то, что предприятие находится в очень глубокой заднице, из бухгалтерского баланса понять можно.
66 Курцвейл
 
27.04.21
16:06
(54) Обычно проще. Компания может взять кредит в баксах и засчет падения курса рубля показывать убыток из-за роста долговых обязательств в рублях.
Но если долги хеджированы по потокам экспорта обычно компания проблем не имеет (т.е. 50% продукции в РФ, 50% в ЕС, то нормально что и долги 50/50 рубли/евро).
67 Lama12
 
27.04.21
16:17
(52) Не убыточный, а с убытком. Это разные вещи.
68 HeKrendel
 
27.04.21
16:22
(67) Плюс то, что он может быть убыточен на бумаге, а так вполне себе прибыльный если использовать схему УСН+ОСНО
69 hhhh
 
27.04.21
16:28
у собственника может быть несколько предприятий, какие-то прибыльные, какие-то в убытке. Но он всё равно их не закрывает, в сумме же плюс.
70 vvspb
 
27.04.21
16:31
какие-то в убытке/// не стоит этим злоупотреблять
71 Dmitrii
 
гуру
27.04.21
16:34
(58) >> можешь мне закинуть пару лямов на счет. В ответ не получишь - ни товара, ни денег. Что если не убыток?

Убытком это может стать только тогда, когда твоя задолженность передо мной будет признана безнадёжной.
А до тех пор это актив, который можно истребовать (через арбитраж, например) или продать правильным пацанам, которые приедут к тебе и объяснят - куда и когда надо перевести полученные пару лямов.
72 Dmitrii
 
гуру
27.04.21
16:37
Признаки банкротства описаны в (22).
Всё остальное - болтовня и фантазии.

Наличие убытка к банкротству имеет далёкое отношение.
73 hhhh
 
27.04.21
16:40
(70) есть такие варианты, что предприятие нельзя закрыть, например, магазин в деревне, хотя он точно убыточный. Или например АвтоВаз, там всегда многомиллиардные убытки и баланс ГЛУБОКО отрицательный, но закрывать его никто не будет. Ну или какое-то градообразующее предприятие, если его закрыть, то весь город останется без работы.
74 Вафель
 
27.04.21
16:47
(73) а кто спонсором магазина будет?
у нас вроде государственных нет
75 vvspb
 
27.04.21
16:48
(73) магазин в деревне? ИП альтруист? Если не частник, то субсидируется же?
76 Aleksey
 
27.04.21
16:48
(74) Почта россии
77 Джордж1
 
27.04.21
16:49
Никто магазин в деревне спонсировать не будет.

У меня в деревне (почти рублевка местная) - магазинов в округе нет. Но местные говорят к ним раз в неделю приезжает автолавка
78 vvspb
 
27.04.21
16:49
(73) (76) все эти предприятия в итоге каким-то образом субсидируются
79 Вафель
 
27.04.21
16:51
(76) это же не магазин. или я отстал от жизни?
80 piter3
 
27.04.21
16:51
(75) С лицухой на бухло он очень неплохо живет.Не во всякой деревне заранее
81 piter3
 
27.04.21
16:52
(79) В одном доме,например
82 Джордж1
 
27.04.21
16:52
Почта еще более невероятная в деревне вещь чем магазин
83 vvspb
 
27.04.21
16:53
(80) Петр, я догадываюсь о таких "возможностях" "бизнеса по русски" и не только я :))) => см (70)
84 Вафель
 
27.04.21
16:53
(82) в какой деревне почты нет?
85 Джордж1
 
27.04.21
16:54
(84)У меня в округе - 4 деревни - нет ни почты ни магазина. А до крайней деревне даже маршрутка не ходит - там еще километра 3 пилить щебенке
86 vvspb
 
27.04.21
16:55
(85) ничего себе ты забрался :) в отшельники готовишься?
87 Джордж1
 
27.04.21
16:56
(86)Забрался? я 15 минут едут туда из центра города. Говорю типа рублевка местная
88 vvspb
 
27.04.21
17:01
(87) странная "Рублёвка" :))) у меня родственники живут в такой Рублёвке, в не самом богатом регионе России. Не помню про почту, а вот магазин там есть... причем аншлаг в этом магазине когда в городе запрет на торговлю алкоголем (9 мая например), а у этих -- нет :) причем официально
89 piter3
 
27.04.21
17:02
(88) Разные бывают случаи,у моих родственников,не владельцы магазина, за такой аншлаг лицензию забрали.
90 Джордж1
 
27.04.21
17:06
(88)Ближайший нормальный магазин - километров 5

Большинство местных жителей имеет машины
91 vvspb
 
27.04.21
17:06
(89) там в конкретном случае было все официально -- в городе запрет из-за выпускных в школах, насколько помню (я была в гостях летом) а это уже область, там свои законы, вот они рассказали что и на 9 мая у них так. Я вообще не в курсе -- это во всех городах такие запреты существуют? Или в особо пьющих?
92 Джордж1
 
27.04.21
17:08
(91)у нас на городские праздники делают запрет на продажу алкоголя, но это вроде в близлежащих магазинах
93 piter3
 
27.04.21
17:10
(91) Город и область одинаково, было по крайней мере.Сейчас вот 1 и 9 мая запрет.Думаю нет связи с особо или нет,не стоит и все тут.Кто хочет и так купит заранее.
94 mikecool
 
27.04.21
17:14
(88) нормальная деревня, у меня тоже ни почты, ни магаза
ближайшие - в поселке километрах в 3х
зачем магаз в деревне на 100 домов?
95 Джордж1
 
27.04.21
17:16
(94)за хлебушком сходить

на 4 деревни + коттеджный поселок - у нас намного больше 100 домов
96 Курцвейл
 
27.04.21
17:17
(94) уже магазы не нужны. Либо курьер сбермаркета, либо самокат еду привезет.
97 Джордж1
 
27.04.21
17:18
(96)в деревню? ни разу в наших краях курьеров не видел.

Для бабушек автолавка раз в неделю по слухам
98 vvspb
 
27.04.21
17:20
(96) ещё скажи с бесплатной доставкой :)
99 Anton1307
 
27.04.21
17:48
Банкротство - это финансовая несостоятельность, неспособность выполнять взятые на себя финансовые обязательства (платить по долгам).
Даже при отсутствии прибыли в прошлом году, предприятие может платить по долгам:
- За счёт резервных активов
- За счёт прибыли текущего года
Потом не забывай - "бухгалтерские" показатели прибыли часто занижаются, для этого у грамотного бухгалтера обязательно есть целый ряд инструментов.
Так что это не показатель
100 vvspb
 
27.04.21
17:52
(99) у грамотного не занижаются, а отражаются с учётом должной осмотрительности
101 Anton1307
 
27.04.21
18:05
(100) Выручка - конечно не занижается, как её занизишь.
А вот занизить прибыль - тут уже мастерство бухгалтера.
Читал про мужика, у него здание, на первом этаже - офис, на втором он жил. На крыше стояла спутниковая тв-антенна, соответственно для дома и немного для офиса. И налоговая наезжать стала, почему организация включает эти расходы себе в уменьшение прибыли.
Так вот мужик сумел доказать, что для целей ведения бизнеса необходим тв-канал с финансовой информацией (где котировки акций там всякие), а то, что в пакет входят ещё сотни каналов разного характера - ну так пакет каналов такой, что-ж тут поделаешь
102 vvspb
 
27.04.21
18:17
(101) Хоботов! Это мелко!
Вы у Костина поучитесь. И прочих. Неравных.
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан