Задумался, когда то началась Промышленная революция, машинный труд активно заменял ручной, аграрное общество стало превращаться в индустриальное, далее началась постиндустриальная революция примерно 60 года прошлого века, сейчас предполагают мы очень близко к пику кто то даже высказал теорию о технологической сингулярности так как темпы развития технологии только увеличивается, объем информации удваивается каждые 5 лет!.
Что будет дальше? когда волна пост индустриализации на спад пойдет? или он уже пошел? какая следующая революция ожидается? как думаете?

Предсказываю этой бессмысленной ветке 500 постов, плавно переходящих в срач

(7) почему так много :))) до, я имею в виду

(6) а что Китай? он пока повторяет остальное человечество

(2) кстати про маркса ответ вероятно правильный, через 5 лет кормить и одевать людей на удаленке будет нвидиа и яндекс, и экономической теории маркса кирдык и случится вввреволюция

(2) А что Маркс предсказал?

(0) https://ru.wikipedia.org/wiki/Четвёртая_промышленная_революция

(11) кирдык капитализма?

(9) Тотальная слежка за гражданами, социальный рейтинг, люди-винтики, вот это вот всё.

(13) И? Кирдыкнулся?
Как не бывает чистого кристаллизованного коммунизма, так и не бывает такого же капитализма.
Капитализм развивается, приспосабливается. Лучше пока не придумали.

будет как в Прибалтике - деидустриализация, все заводы распилят на металлолом, взамен создадут экологически чистую экономику.

(16) Экология в тренде, но не факт, что откажутся от нефти. По крайней мере в ближайшие лет 20-30.

(12) это продолжение постидустриализации

(0) "Индустриальная революция-> постиндустриальная революция - что дальше?"

Информационное общество-> постинформационное общество

(15) угу... приспосабливаться, у нас к феодализму умудрился приспособиться

(2)  Да, я слышал про капитал Карла Маркса. Интересно, сколько денег он накопил?
ц.
)

(2) он не дожил до полного осуществления своих прогнозов, потому и не стал

(0) дальше будет разделение на касты,

низшие касты обязаны будут выполнять не творческую работу которую нельзя автоматизировать
высшие касты будут заниматься творчеством
правящие касты будут этим всем рулить

собственно это разделение уже началось, кланы Родшильдов и подобные уже образовали правящий клан

(23) это вряд ли
Нафига плодить какое то средневековье, в будущем все кроме творчества будет автоматизировано

Хотелось бы узнать пример работы которую нельзя автоматизировать и под которую требуется создавать низший слой общества ?

(24) Для извлечения органов и пересадке высшей касте

(23) раз уж пошел разговор про разделение людей на касты

https://cdnb.artstation.com/p/assets/images/images/037/735/939/large/tony-sart-elfes-02-02.jpg?1621193260

// на картинке расы, но одновременно эти разные расы и разные касты

(25) Бред
С развитием генной инженерии, лет через 30-50, каждому челу в возрасте 20 лет будет выращен полный комплект запчастей из собственных клеток. Весь этот запасной ливер будет храниться в замороженном виде и использоваться по мере необходимости.
Нафиг не нужны пересадки от кого то, с риском отторжения, когда свое родное лежит в холодильнике

(27) Будем посмотреть.

(28) Это врядли, не доживём.

(28) Думаю так все и будет, вопрос только в сроках, может не через 50 лет, а больше

(24) в пятерке помидоры тухлые прятать между нормальными :))

(0) 1. Цель 1968 года - "утверждать делом самое счастливое и справедливое общество на Земле".
2. Цель 2018 года - дожить до пенсии в самом счастливом и справедливом обществе на Земле.
3. Цель 2068 года - получить разрешение на жизнь в самом счастливом и справедливом обществе на Земле.

(24) Это нужно для того, что-бы занять людей работой. И они не задавали глупых вопросов....

зы
читайте про "золотой миллиард"

Следующий пункт - ИИ

(31) Какие пятерки, какие помидоры когда всех будут кормить через клизму :))

(34) И коммунизм, а работают роботы

(23) В Индии давно практикуется

(35) касту тоже , постоянно клизмой в попу будут ?! :))

(23) Это ты текущую ситуацию описал

(30)Как с клонированием)Думаю побольше и тут вопрос доступа массового,вряд ли для всех

Клонировать человека на органы? А как же его сознание?
Или а ля Остров?

кстати , кто в теме, в пятерках магазины московские без кассиров оправдали себя , развитие будет в дальнейшем на всю сеть ?

(24)А зачем автоматизировать, если дешевле заставить работать? К примеру собирать мусор, подметать улицы и прочее благоустройство. Или вы думаете в скором времени по всем улицам будут курсировать роботы уборщики? А зарядка и обслуживание их будет дешевле, чем заплатить за сух пай дворнику?

(41) вроде как уже научились клонировать органы отдельные из родного ?

(42) в регионах слишком много воровать будут. Не оправдает себя

(45) там вроде как камеры + идентификация входа в магазин по карте покупателя ...

(43) ну убирать на авто всяко проще чем метлой. а где авто там и робот

(39) сейчас этого нет, так как в работниках есть потребность,

в будущем будет не потребность а обязанность низших каст работать, то есть сейчас если все сдохнуть от голода то верхушке будет плохо, а в будущем если все сдохнут верхушке будет только лучше (больше места), по этому они будут использовать привлечение на работу по другому

(43)>>К примеру собирать мусор, подметать улицы и прочее благоустройство.
Заставят жильцов близлежащих домов под угрозой штрафа , а привитых от ковида (в качестве) поощрения освободят от обязанностей :)

(47) с яндекснавигатором еще проще , водитель будет не нужен

(48) разница с текущей и твоей только в системе мотивации.

(47) проще и дешевле - разные понятия

(52) цена - вопрос времени и приспособленности среды под авто уборку

(52) уже сейчас на авто с уборку ведут. Зачем если дешевле метлой?

(54) а вы уверены что в будущем топливо, или электричество будет только дешеветь и дефицита в энергоресурсах не будет?

(55) дешеветь не обязательно.
Хотя по сценарию антиутопии развитие тоже может пойти.
Но мне нравится другой вариант

(43) кроме дворников, нужны еще пропагандисты-суды-каратели... иначе дворники могут и "думать и делать" начать. Поэтому может статься, что робот-дворник будет дешевле кожаного мешка.

(27) Идея хорошая,про запасной ливер.Можно себе 2 штуки пришить))

(0)
Дальше будет революция трансгуманизма, общество освободится от таких архаизмов, как религия, традиционализм, табу, гуманизм, так сразу и шагнем в мир модифицированных организмов, клонов, виртуальной реальности как пространства для жизни, вживленных дополнений и улучшателей наших природных функций итд.
Для большей наглядности поиграй в КиберПанк, все уже придумано и мы туда шагаем, не совсем мы скорее развитые страны.

Дальше протезы будут функциональнее конечностей, а чипы будут функциональнее мозгов.

(0) 20% будут бороться за морковку - натуральную еду, отдых в экзотических странах, остальные 80% будут получать пайку в виде комбикорма и самореализовываться в доминошках

(27) если у тебя будут бабки на эти чудеса

Хотелось бы чтобы в том светлом будущем не было такой цензуры! И люди не боялись высказываться, а модераторы не подтирали сообщения которые не одобрит товарищ майор!

Бред про технологическую сингулярность. Наоборот - чем дальше, тем развитие найки замедляется, ибо все усложняется.

(64) мы здесь обсуждаем реалистичные варианты будущего

(65) а в чём измерять-то? Открытие/год? Имхо, некоторые события мы просто не можем пока оценить...

(0) а дальше уже все основные процессы будут происходить без человека. В принципе технологический процесс в большей степени сейчас тормозится физической ограниченностью человека, поэтому по закону эволюции человечество сойдёт со сцены и уйдёт на пенсию, в творческие профессии, либо в полный дауншифтинг

(68) угу, энерго эффективность ии и человека пока не в пользу первого.

Но вот полный автопилот обещают запустить не ранее, чем через 5 лет, а по факту, скорее через 10. Так что не всё так быстро...

(66) Этот - самый реалистичный

(70) Пром эксплуатация, она уже идет

(23) >  дальше будет разделение на касты,

это и сейчас есть, только не афишируется

(73) Да никто особо и не скрывал этого никогда

(74) скрывать не надо. иллюзий и так дохрена, люди редко когда точно оценивают реальность..

(27) "С развитием генной инженерии, лет через 30-50, каждому челу в возрасте 20 лет будет выращен полный комплект запчастей из собственных клеток. "
1. Не будет
2. если будет - стоить это будет овердофига, так что большинству на это будет похрен
.
про ИИ - трындели в середине 80-ых, что через 20-30 лет уже счастье наступит. хрен там.

(76) если мне дадут на это денег, то я такое лет за 5 устрою. Но конечно же не дадут, поэтому проверить не получится.

На текущий момент недостаточно энергии для перехода в век роботов. Т. Е пока не будет качественного переход на другой источник энергии никакой глобальной автоматизации речи быть не может

(79) это будет одной из первой задач для ИИ. У меня все продумано.

(76) Когда-то и про ПК говорили, что это бред и слишком дорого :) Это я насчёт ливера. Технологии в этом направлении оочень резво двигаются.
"Сильный" ИИ - это да, не в ближайшие лет десять-двадцать. Но его возникновение неизбежно. Фундаментальных ограничений пока для этого нет (ну или до них не добрались ещё).

(79) более того сейчас сверхзадача не сильно просесть по энергопотреблению... задача почти нереальная для любой из стран.

(80) ИИ не будет создан до того момента когда наступит деградация науки в виду недостатка энергопайка.

С энергией-то в чём проблема? Ещё уголь не кончился, ядерная энергетика развивается, уже реакторы БН запустили, для которых горючки на тысячелетия хватит.

дальше либо мы научимся обрабатывать информационные потоки на более высокой скорости.
либо этому научится ИИ и люди станут не нужны.
человек - крайне сложное и медленно эволюционирующее существо. так что всевозможный биохакинг, киберпротезы, нейроинтерфейсы, вот это все - будут какой то полумерой.
решением - только возможность объединения разумов людей в некое единое сверх-сознание.
если этого не сделают люди это сделает ИИ, в любом случае финиш близок.

Ну работа программиста может измениться в самом ближайшем будущем. Это будет "донастройка правил" для ИИ
https://habr.com/ru/company/timeweb/blog/558098/

ИИ "слабый", конечно.

(85) так и представил как геня с Пашей, с маней создали сверх разум, для плотности можно добавить разрабов фузины

(87) Ну, если вспомнить гипотетический эксперимент с мартышками, пишущими машинками и "Войной и миром", то теоретически всё возможно.

(87) Скорее всего какая-нибудь IBM сделает "искусственного программиста" на каком-нибудь питоне. 1С дополнить базой знаний по конфигурациям и прикрутит.
Вообще, всякие "типовые бухгалтерии" просто просят слабого ИИ. Кстати, 1С вроде этим занимается.

Типа :
- O'k, 1С, заплати ка мне налоги срок которых подходит...

Ну а почему бухгалтерши должны заполнять все эти реквизиты ?

1) Чтобы объединить разумы человечества, разум сначала нужно оцифровать.
2) "Весь этот ливер" - ливер и есть без мозга. Мозг пересаживать - тоже на данный момент невозможно.

(90) не нужно ничего оцифровывать. наше мышление почти наверняка имеет квантовую природу. попытки лезть в квантовые тонкие процессы с грубыми измерениями и оцифровкой - бесперспективны. нужно изучать мозг в целом, мозолистое тело как интерфейс между полушариями и работать в этом направлении.
причем исследования и эксперименты шли и продолжают идти.

(81) Гадать, когда создадут правильный ИИ, это дело пустое. Оно может оказаться, что уже сделали, и молча всем заправляют и управляют уже давно.

(92) вряд ли. ИИ ещё не умеет в причинно следственную связь

(93) и этот созданный в тихую ИИ теперь всем втирает, что еще не умеют причинно следственные связи... Главно отправить по ложном следу, что бы прочие еще долго не могли сделать такое же.

(76) Это будет, неизбежно будет, вопрос только в сроках
Первые реализации будут дорогие, но это в любой технологии так. Постепенно станет доступно

(93) Причинно-следственные связи это примитивизм, который я мог бы объяснить на пальцах, и продемонстрировать в своей поделке. Впрочем, не хочется заморачиваться, я это уже давно у себя на сайте описал, кому интересно найдут.

Проблемный вопрос не в наличии или понимании таких связей, а в их необходимых масштабах.

(76) " если будет - стоить это будет овердофига"

Есть такой суперский фильм "Потрошители".
Там органы в ипотеку продавали, с соответствующей инфраструктурой в виде коллекторов

Все разговоры про ИИ - это болтовня ни о чем.
Не существует никакого ИИ, как его не называй.

Слабый ИИ - это просто экспертно-статистическая система, теоретическая основа который проработана в 60-х гг прошлого века

Сильного ИИ - не может появится, потому что для его появления нет базовых механизмов, нет физической основы этого процесса. Единственный интеллект который человек знает - это биологический, появившейся благодаря процессу жизни и эволюции.
Такого же процесса в программном мире не существует.
Нет процесса по которому базовые примитивные элементарный частицы кода, под действием физических процессов, складываются и произвольно случайно взаимодействует между собой, таким образом рождая более сложный код. Код не развивается сам по себе. Это тупая последовательность команд, линейная как палка

(99) Нейронная сеть - это и есть эмуляция биологической основы интеллекта, по сути своей.

+(100) Вопрос лишь в её (пока) неспособности что-то сложнее дрозофилы сэмулировать.

(99) не соглашусь.
текущие системы с обучением на основе массивов данных уже достаточно сложные.
зачастую понять почему система приняла то или иное решение оказывается чрезвычайно непросто.
следующее поколение систем ИИ (а точнее их логика) будет уже принципиально недоступными для понимания человека.
именно ввиду огромности исходных данных для обучения и сложности процессов балансировки сети при обучении.

(102) Тут скорее встаёт вопрос самосознания. У человека это побочный продукт высшей нервной деятельности, эволюционно развившийся из (предположительно) прогностических функций. А вот может ли оно развиться в искусственной экспертной системы, пусть и более высокой, чем у мозга, сложности - хрен его знает. Нейронаука молода ещё, чтобы даже вопросы в этой области правильно формулировать, не говоря уже об ответах.

+(103) Это, кстати, обыгрывается Уоттсом в его твёрдой НФ ближнего прицела, а он, в свою очередь, отталкивается от трудов Метцингера.

(100) Конечно же нет.
Это же обывательский взгляд на вещи, ну вы что.
Скажите это нейробиологу про нейронную сеть и он рассмеется вам в лицо.

Сильный ИИ - это однозначно "сознание", иначе это другое.

Про большие массивы данных, это просто большие массивы, они от этого не становятся умнее или волшебнее. Просто человек не может оперировать таким объемом, но принципы те же - статистика, слепая и тупая

(104) Вспомни в какой момент у Симонса начинается точка отсчета до появления ИскИнов ?