В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-26...
=================================================================================

По данным яндекса полностью в РФ привито 14,1% населения...  недели через 2-3 должен начаться рост таковых...

(902) "Если я на диете, это не значит, что я не могу просмотреть всё меню"

(898) не, "скоропостижно" тоже так себе вариант

(903) "-Алеша, посыпь его мелом, я ему булавой" <>  "Никита, осыпь его мешком муки", не? так кого отправляем в самобан?

Да, с цитирование у Динисыча не очень, но он стрался)

(907) Так значит, есть такой анекдот? Я его слышал с Никитой и мукой, нашёл с мелом и Алёшей. Но анекдот есть.

(909) кто такой еще Никита (Малинин что ли?) если речь о трех богатырях?

(908) стрался, говоришь )))

(910) выделите эту тему в отдельный ветку )

(911) Ну, суть то почти точно передал. Чуток попутал персонажей и с присыпкой конфуз вышел.

(909) может ты слышал в версии где в роли трех богатырей были Никита Малинин, Шура́ и Борис Моисеев?

(910) Например, Кожемяка. Или такого тоже гугль не знает?

(914) Это твои кумиры?

(912) пятнично получается сегодня у ДенисыЧе

Чувствует что неделя у финиша, так сказать .. припустил

(918) еще не вечер, сейчас Гений вернется в ветку ему нервы портить будет

https://www.rbc.ru/society/22/07/2021/60f9b9519a79477893b2e6b9
Готовы уже углубленную диспансеризацию проходить?

(920) Нас невозможно сбить с пути – нам всё равно куда идти!

(920) насколько глубоко будут совать? оО

(920) заголовки из ссылки :
Минздрав предупредил о риске тромбозов у трети переболевших COVID
Прямо под ней: Росздравнадзор заявил об отсутствии случаев тромбоза после «Спутника V»

(923) И что вас смущает?

(924) реклама, так реклама, меня ничего не смущает

(925) Вы хотите обвинить РБК в рекламе Спутинка?

(926) таки вы  делаете выводы за меня?

(927) Да ну бросьте, какие выводы.
Вы же просто так написали (925), никакого сарказма, никакого подтекста. Вы же всегда так делаете, сообщаете что небо голубое, что трава зелёная, что Волга впадает в Каспийское море и прочие обычные вещи, со словами "меня ничего не смущает".

Вообще, конечно формирование специальных блоков на сайтах по типу "Также вместе с этим покупают:" по банальному и тупому алгоритму совпадения каких-то критериев, это для программистов - полная загадка. Тэги "коронавирус", "осложнения", "тромбоз", поиск других наиболее читаемых статей по этим тэгам и отображение заголовка в специальном блоке, чтобы читатель как можно дольше оставался именно на сайте РБК - это просто магия какая-то, до этого никто и никогда бы не додумался.
Хотя, конечно же, в данном случае, это не тупой алгоритм, это наверняка заговор РБК с производителями Спутника, с властью и прочими рептилоидами против "антивакцинаторов".

(923) вангую, все тромбозы после спутника будут списаны на вирус, хотя эти заявления не лишены смысла, вакцина вызывает мини болезнь во время которой реальный вирус может хорошо начудить

(929) а причем тут вообще вакцина? Речь в статье шла о людях, кто переболел ковидом, мол у них могут быть следующие проблемы и надо бы углубленную диспансеризацию пройти

(929) Интересно у вас как получается..
Выполнение задачи "здоровое население" со стороны функционеров - невозможно, потому как "статисты, просиживающие кресла, а попадают туда по разным причинам, родственники пристроили, родители были врачами, поступил в мед потому что была возможность и т.п. таковых большинство". Т.е. повальная некомпетентность, головотяпство и наплевательское отношение.
Но вот задача "продвижение вакцины путём сокрытия негативных факторов, подделки статистики и т.п." ровно этими же функционерами будет выполняться блестяще, максимально эффективно, быстро и качественно, так что комар носу не подточит. Т.е. высокий профессионализм, чётко выполнение задачи, скорость и качество.

И всё нормально, никаких противоречий, никакого диссонанса.

(931) Ну дык.
Двойные стандарты на то и даны, чтобы ими пользоваться, когда удобненько.

(926) На самом деле давно заметил и даже обсуждали не раз. Почему то в новости по ковиду почти у всех СМИ какая-то мания добавить что-то ещё на тему типа статистики за день или чьих-то высказываний(непосредственно с новостью не связанных).

(933) Я вас удивлю, это касается не только новостей по ковиду. Откройте на РБК любую новость про олимпиаду, и в соответсвующих блоках увидите заголовки других статей РБК об Олимпиаде. Откройте новость из области культуры, и увидите рекламу других статей на эту тему.
Повторюсь: это обычная МАГИЯ! Программистам не понять.

(931) да, все так и есть. В "здоровом населении" отдельно взятый человек намного меньше заинтересован чем в своей зарплате. Это знаете, как бизнес, он не особо заинтересован людям жизнь облегчить, но так как иного варианта нет как топить конкрурентов за счет качества своего товара, то ништяки от этой гонки прибылей перепадают пользователям товаров бизнесменов, и я в этом ничего плохого не вижу. С медициной примерно так же дела обстоят

(934) знаете почему СССР был отсталой страной по уровню технологий? а все что было оно с3,14зжено с запада https://made-in-ussr.d3.ru/ ? потому что не было конкуренции между производителями, частного бизнеса не было, некому было соревноваться за передовые технологии и качество

(935) Да нифига, рядовой работник больницы, морга, отдела статистики вообще никак не заинтересован в том, чтобы кто-то там больше вакцинировался Спутником. Ему вообще это до фонаря. Любою дополнительную работу (например, заменять тромбоз после вакцинации на тромбоз после КОВИД, да ещё с кучей взаимосвязанных правок, чтобы это не ловилось перекрёстными проверками) он будет воспринимать именно как ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ и максимально манкировать.

(936) Да, отсутствие конкуренции - один из основных минусов планово-административной экономики.
Да, и ещё: небо голубое, трава зелёная, сумма квадратов катетов равна квдарату гипотенузы.

Только к чему всё это?

(934) Я немного про другое. Речь именно про текст отдельной новости, а не про ссылки на похожие или ленты, где новости идут одна за другой.
Возможно к (920) это не относится, я не смотрел.

(938) к тому что денежный интерес в медицине стоит впереди интереса заботы о населении, я же написал в (935)

Но даже при этом населению перепадает в отношении здоровья

(937) так с тробмозом же все понятно, на самом деле ..
вот был 20 год, было не привитое население и сколько то больных ковидом и сколько то тромбозов
а вот 21 год, столько то привито , сколько то больных и сколько то тромбозов ..
и не надо писать от чего он случился , и так можно будет догадаться .

(942) Да вам вообще можно ничего не писать, вы и так догадаетесь.
Ваша догадка будет 50/50 или верной или не верной.
Но для вас это не важно, потому что она на 100% будет для вас удобной, а это для вас главное.

ну при чем тут удобство или не удобство . Где вот стастика по смертности среди привитых ? А ее нет .. ну там у кого надо типа она есть .. а все остальные должны кушать, то что им люди напишут или расскажут. А то вдруг для них там что неудобное будет.

(944) Смертности от ковид среди привитых? Если эта статистика нулевая, что делать? Что именно вы хотите получить? Статистику смерти привитых в ДТП? От убийства? От инфаркта/инсульта? И для чего вам такая статистика?

(944) и вот, спрашивается, почему нет? Ведь люди все равно придумают страшнее если не будет реальной инфы, мне в автобусе уже рассказали что от прививки слепнут

(942) тромбозы дает повреждение вирусом сосудов S-белком и повреждение зараженными вирусом эритроцитами, в случае когда не было вакцин S белок шел только от настоящего вируса, а после их появления в довесок к нему идет еще и поствакцинная нагрузка этим же белком, и вероятно повреждение эритроцитов им же, так что логично предполагать что в 2021м тромбозов будет больше

(945) Если эта статистика нулевая, что делать/// опубликовать данные

(945) вот и я уже в который раз пишу, что не надо выдумывать. Просто напишите сколько привитых умерло.
Да .. в ДТП, от убийст и прочего .. а все остальное уже считается. Потому, что если вдруг они в ДТП в два раза чаще попадают.

(945) статистика нулевая <> отсутствие/замалчивание оной, нулевой она быть просто не может, это можно просто принять за аксиому без доказательств, остается вторая, правая часть, неравенства

(950) (949) (948) Какую бы статистку не опубликовали, вы всё равно в неё не поверите, если она будет для вас не удобной. Вот если будет опубликовано, что среди привитых умерших больше, чем вообще умерло от КОВИД за тот же период - вы тут же безусловно в это поверите.

Я думаю, отслеживание привит/не привит ведётся только среди умерших от КОВИД или при заражении КОВИД. Всё.
Никто для погибших в ДТП не выясняет, был ли он привит. Т.е. попросту нет такой статистики "Итого умершие привитые по любым причинам".

(951) >Я думаю, отслеживание привит/не привит ведётся только среди умерших от КОВИД или при заражении КОВИД

ну так дайте ее нам

(951) Собянин сказал что они знают все про каждого привитого, знают вообще все и все отслеживают. У них типа большие данные ии им надо верить.

(951) это Вы тут сейчас написали что за добровольцами никто не наблюдал или из них никто не умер?

(951) да, бывает статистика в которую сложно поверить, потому , что она сама себе опровергает. Подделывать то данные тоже надо уметь.

И да, мне "удобна" любая, и чем она лучше, тем лучше

(950) а я не могу позволить себе принять такую аксиому...

(951) так умереть можно и от побочек а ля тромбоз.
А вот такую статистику бы надо вести

(956) Ну, назовут тебе статистику, что среди привитых спутников не зарегистрировано ни одной смерти от ковида. Примешь?

(958) А ещё можно умереть по пути из вакпункта. Тоже от прививки же умер.

(959) почему нет?

(959) это получается 100% гарантия?
Конечно никто не поверит

(960) ну  ,если половина умирает идя на пункт, то я подумаю нужно ли мне туда идти.

(952) Что именно дать? Неоднократно глава РПН, министр здравоохранения и прочие функционеры заявляли (и продолжают регулярно заявлять): смертей от ковид среди полностью привитых - нет.

(960) если после прививки люди начинают массово умирать "по пути" то чтото здесь не чисто

(964) только если они умирают от счастья , а не от ковид, но так же часто как и не привитые, то радости в этой прививке никакой нет

(957) ну да, для тебя все что говорят главные СМИ все чистая правда, я забыл

собственно, сейчас в группе привитого населения смертность должна быть меньше чем в группе не привитого .. это очень простая статистическая гипотеза

(954) Их там 40к (на самом деле меньше), умерших там единицы. Этого не достаточно для статистики. Да и цели такой нет в КИ: умершие либо исключаются из-за отсутствия связи с прививкой или ковидом либо включаются в какую-то графу.
Чтобы статистику набрать, нужно годами наблюдать за такой выборкой.

(964) заявления оных - это фуфел, дайте нам видеть статистику по дням, городам, больницам

(970) По персоаналиям не дать? С фамилией, адресом и паспортными данными пациентов?

ну так и быть вот она за 2021 г:
_______________________
нет умерших от ковид 01.01.2021 среди полностью привитых в больнице №1 г. Абакана
нет умерших от ковид 01.01.2021 среди полностью привитых в больнице №2 г. Абакана
...
...
...
...
нет умерших от ковид 22.07.2021 среди полностью привитых в больнице №8 г. Яролавль
нет умерших от ковид 22.07.2021 среди полностью привитых в больнице №9 г. Яролавль
_______________________

теперь верите?

(959) любишь ты темы криминала, так вот тебе пример, в советские времена умышленно замалчивалась статистика по преступлениям

"На статистику существенное влияние оказывали проводившиеся время от времени кампании борьбы с сокрытием преступлений от учёта и преувеличением процентов их раскрываемости (например, такие кампании имели место в 1983 и 1989 годах). Кроме того, в целях сокрытия данных о не вполне благополучном состоянии в сфере борьбы с преступностью нередко изменялись формы статистического учёта, что делает данные за различные временные периоды несопоставимыми"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Преступность_в_РСФСР

такой вот типа тебя советский гражданин фанатично свято верующий в правду по статистике из программы "Время" тоже с пеной у рта бы доказывал что преступности в СССР нет, а что есть это мелочи

(969) в апреле на РБК была статья, тем ни менее... Могли бы сейчас свежую информацию дать хотя бы по 40 тысячам... Впрочем... Мне уже актуальнее наблюдать за собой :)

(961) см (962)

(965) Ага. От острого силикатного отравления головного мозга...

(971) не надо так, дайте графики такие же как по статистике заражений, только по тромбозам

(967) Опять фантазии от излучения мешка сахара?

(975) помимо причинно следственной связи есть еще ассоциированность.
И вот ее тоже нужно изучать.

Если они умерли не от ковид, а от тромбоза и их столько же сколько умирало без прививки , то укол бесполезен.

(978) Ну да. Около вакпункта дом начал разрушаться, с него кирпичи сыпятся.

(979) Да. Укол бесполезен для предотвращения тромбоза. Это максимум, что можно вывести.

более того он опасен, так как заболеть могли не все .. а уколоть пытаются всех.
Вот для этого и нужна статистика. А не игры в верю/не верю

(973) Статья была не на РБК, а в Ланцете. С тех пор испытатели молчат. Жаль.

Обычно по привавкам на долгосрокн только ассоциированность и можно отследить.
Собственно это и есть испытания

(983) Так молчат, что аж Нейчур разразился статьёй в этом месяце...

(979) Да, укол вакцины от коронавируса бесполезен от тромбоза, не уменьшает вероятность смерти от ДТП, не избавляет от депрессии, и не увеличивает среднегодовой доход.

(986) а если увеличивает вероятность?

(983) Власти ответили на статью о смертях после вакцинации «Спутником V»
РБК › society › 09/04/2021
По данным EUobserver, в последнее время после прививки вакциной «Спутник V» в России умерли четыре человека, еще у шести наблюдались серьезные побочные эффекты. Трое из умерших были женщинами в возрасте 51 года, 69 и 74 лет, для четвертого человека издание документов не приводит

(977) у тебя излучения невежества и слепой веры тому что говорит программа "время" версии 21 века

(987) значит не повезло...

(982) Если ты пытаешься выбрать один из двух дорогих чемоданов и тебе нравится блестящий, то уже не важно, какие аргументы ты приведёшь в пользу его покупки. Настоящее правило, которое ты использовал, чтобы решить, какой чемодан тебе нужен, было: «выбирать блестящий». Возможно, это правило неэффективно для выбора хорошего чемодана, но тебе достанется именно такой.
Ты можешь искать для себя оправдания, что блестящий чуть дешевле, или что он более вместительный, или что он кажется более крепким, или что у знакомых были неблестящие чемоданы и они ломались, или что в соцсетях ходит история о том, как человек купил неблестящий чемодан и умер.. Это всё самообман.  Единственная причина покупки блестящего чемодана - тебе нравится блестящий. Точка.
Важно чётко понимать для себя НАСТОЯЩУЮ причину тех или иных поступков, и не тратить время на самообман.

Вы решили не прививаться, по какой-то причине, известной только вам. И с того времени, вы старательно не замечаете любые аргументы, которые заставили бы вас пересмотреть это решение, но очень тщательно складываете себе в копилочку любые аргументы, которые так или иначе подтверждает правильность принятого вами решения. Это называется самообман.

(991) а что за настоящая причина то?

(985) там же не по КИ

Кмк настоящая причина это страх неизвестности

(987) Прививка увеличивает вероятность ДТП?
Или вы про тромбоз? Вот тромбоз среди привитых - следует изучать чуть пристальнее. Действительно анализиовать в ключе "а могла ли прививка быть одной из причин, или даже главной причиной"?

(991) я привилась. С какой частой есть смысл мне отслеживать тромбоциты? В прошлом году они были у меня повышены.

(992) Это знает только он сам.
Страх неизвестности - это надуманный страх. Бояться в первую очередь надо известного.

(994) боязнь продешевить, сегодня лотерею разыгрывают и тыщу дают, а завтра каждому по машине... а ты уже привит)

(991) Ты вроде бы здраво рассуждаешь, но по существенным вещам ты вдруг начинаешь писать какую то ерунду. Причем тут чемоданы. Прививку делают что бы снизить смертность. После прививки смертность должна снижаться .. для того что бы это увидеть нужны данные.

(997) вот это ты открытие в психологии сделал.
Молодец

(996) А с какой частотой вы это делали до вакцинации? Вот с такой и делайте.
Если у вас есть дополнительные опасения, можете уменьшить интервал и делать анализ в два раза чаще, не думаю, что от этого будет хуже. Можете сделать анализ ЗАВТРА. Ну чтобы успокоить себя.

(989) Слушай... Не ешь ты больше этот сахар.. Он у тебя галлюцинации вызывает...

(936) немного неверные выводы, для гармоничного развития государства плановая экономика зачастую необходима
обратите свой взор на 30-е годы, когда за 2 пятилетки страна стала индустриально развитой и смогла подготовиться к войне, в рыночной экономике такое никогда бы не случилось

не создавайте больше этих веток, дайте поработать спкойно