Имя: Пароль:
IT
Админ
PoE для устройств без PoE
,
0 vde69
 
27.07.21
12:59
Есть несколько устройств на витой паре, хочется их запитать по poe но в самих устройствах поддержки нет.
Наверно есть какие-то адаптеры?
Кто чего использовал для таких случаев?
1 Garikk
 
27.07.21
13:01
(0) гуглить в сторону poe инжектор
2 Smit1C
 
27.07.21
13:02
(0) изоленту
3 Smit1C
 
27.07.21
13:04
(0) либо  сплиттер, разделяющий PoE на стандартное питание 5 или 12 Вольт
4 Chai Nic
 
27.07.21
13:04
(1) Ну тут надо кроме инжектора на стороне питания ещё и пое-адаптер на стороне устройства. Если устройство не поддерживает пое само по себе.
5 Garikk
 
27.07.21
13:05
(4) ну если гуглить в эту сторону, там написано что нужно еще
6 arsik
 
гуру
27.07.21
13:05
Я длинковским пользуюсь. Роутер так подключил. На входе и выходе сетевого кабеля длинковские железки. Одна подает туда напряжение, другая снимает.
7 acht
 
27.07.21
13:06
(1) poe инжектор это наоборот - заведение питанию в линию.
Если устройство не имеет поддержки poe - оно что мертвому припарка.
8 Chai Nic
 
27.07.21
13:06
Купить на Али парочку step-up и step-down преобразователей, на стороне питания поднять до 24 вольт, на стороне устройства понизить до "сколько надо", питание пустить по синей и коричневой парам.
9 arsik
 
гуру
27.07.21
13:23
(7) Гонево. Нормально все работает.
Вот инжектор https://www.dlink.ru/ru/products/1366/2091.html
Вот адаптер https://www.dlink.ru/ru/products/1366/2085.html
10 vde69
 
27.07.21
13:33
(9) а там есть поддержка тегирование трафика?
А то полно железок которые не весь трафик передают
11 Chai Nic
 
27.07.21
13:34
(10) Хм.. а для пое не пофиг, какой там трафик? Или вы предполагаете, что эти устройства на mac-уровне работают?
12 vde69
 
27.07.21
13:36
(11) я не знаю на каком уровне это работает
13 Chai Nic
 
27.07.21
13:38
(12) "Технология PoE не оказывает влияния на качество передачи данных. Для её реализации используются свойства физического уровня Ethernet" (с) Википедия
14 vde69
 
27.07.21
13:40
Например те же кинетик и для управления использует протоколы низкого уровня, и старый хаб между двумя кинетиками является преградой их совместной работы
15 DGorgoN
 
27.07.21
13:40
Сам городил - взял розетки 2 и преобразователи 2 шт. - повышающий и понижающий
16 ssh2006
 
27.07.21
14:04
(14) хаб это L2 уровень сетевой модели, а poe это уровень ниже, физический уровень
17 Chai Nic
 
27.07.21
14:07
(16) "хаб это L2 уровень сетевой модели"
Неа. Хаб, в отличие от свича, понятия не имеет о фреймах. Он работает с неким сигналом, тупо суммируя его со всех портов и выдавая на все порты эту сумму. Эквивалент хаба - общая шина. Или коаксиальный эзернет.
18 ssh2006
 
27.07.21
14:11
(17) ну да, те которые mac адресов не понимают
19 ssh2006
 
27.07.21
14:11
совсем древние
20 27200802018
 
27.07.21
14:12
(0) Так там, вроде, если не гигабит, то не задействованные провода в витой паре есть?
В общем сожгите все девайсы нах.
Всё сжечь.(с)
21 27200802018
 
27.07.21
14:14
(17) Свитч же более интелектуальный. ARP там и все такое. Но круче всех оптическая мышь. Там реальный интеллект, сопоставления чудных узоров вашего сраного коврика.
22 Asmody
 
27.07.21
14:14
(10) ижектор/адаптер на уровне физики работают. Ему вообще должно быть пофиг на "тегирование трафика". У него какие электроны прилетели на один контакт, такие же должны вылететь с другой стороны.
23 Kassern
 
27.07.21
14:14
(0) а разве нельзя втыкать в пое слот не пое оборудование? Я думал, что туда и то и то можно пихать. В вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
"Питающее устройство подает питание в кабель только в том случае, если подключаемое устройство является устройством питаемого типа. Таким образом, оборудование, не поддерживающее технологию PoE и случайно подключенное к питающему устройству, не будет выведено из строя[6]. Процедура подачи и отключения питания на кабель состоит из нескольких этапов.
Определение подключения"
24 Йохохо
 
27.07.21
14:14
(18) по русски хаб - повторитель. он не то что мак не понимает, он его видел в гробу)
25 27200802018
 
27.07.21
14:16
(23) Физически как это реализовано? Что там, резисторы на 100 ампер стоят? А опосля уже нежный вход МК?
26 Kassern
 
27.07.21
14:17
(23) или имеется в виду, хочется запитать устройство которое не предназначено для пое, отрубить у него штатное питание и научить питаться по кабелю с пое?)
27 Kassern
 
27.07.21
14:18
(25) почитайте статью, там же все есть:
Этап определения подключения служит для определения, является ли подключенное на противоположном конце кабеля устройство питаемым (PD). На этом этапе питающее устройство (PSE) подает на кабель напряжение от 2,8 до 10 B и определяет параметры входного сопротивления подключаемого устройства. Для питаемого устройства это сопротивление составляет от 19 до 26,5 кОм с параллельно подключенным конденсатором ёмкостью от 0 до 150 нФ[7]. Только после проверки соответствия параметров входного сопротивления для питаемого устройства питающее устройство переходит к следующему этапу, в противном случае питающее устройство повторно, через промежуток времени не менее 2 мс, пытается определить подключение.
28 27200802018
 
27.07.21
14:18
Ну можно супрессор поставить, который при превышенном напряжении устроет козу, ЛОЖЬ в логике и всё. Только успеет ли?
29 ssh2006
 
27.07.21
14:18
(23) причем там еще разные стандарты есть
30 27200802018
 
27.07.21
14:20
(27) Нет, давайте подавать 220 сразу, что бы избежать потерь.
31 lodger
 
27.07.21
14:21
(28) (30) зачем ты несешь околесицу? тебя Пашо покусал?
32 27200802018
 
27.07.21
14:21
Конденсатор с ёмкостью 0 микроФарад - это что то новое. Сломаный?
33 27200802018
 
27.07.21
14:22
(31) Перестаньте развлекаться с POE - опасно это.
34 Chai Nic
 
27.07.21
14:23
(21) "Свитч же более интелектуальный. ARP там и все такое. "
Свич понятие не имеет об ARP. Он в курсе только насчет фреймов. А там внутри хоть IPX может быть.
35 PLUT
 
27.07.21
14:24
(32) Это значит "шунт" заместо конденсатора, например полевик открытый в параллель
36 27200802018
 
27.07.21
14:24
(34) А я, помниться, перенаправлял мессааги внутреннего чата не адресатам, как раз таки меняя таблицу ARP. ПОтом админу пиво ставил(
37 Chai Nic
 
27.07.21
14:25
ПОЕ разное бывает. Вон у микротика пассивное ПОЕ. Хорошая штука для того, чтобы убивать лантестеры.
38 27200802018
 
27.07.21
14:25
(35) Так конденсатор или заместо? Выражайтесь корректно! Заечм народ путать?
39 27200802018
 
27.07.21
14:26
(37) У моего пассивное, т.е. тупо передаст. Нафиг не нужно!
40 PLUT
 
27.07.21
15:05
(38) ну я схему не видел, но если написано "с параллельно подключенным конденсатором ёмкостью от 0 до 150 нФ" - это китайцы конденсатор не впаяли на плату :) сэкономили?
41 27200802018
 
27.07.21
15:19
(35) Скорее там ток смещения конденсатора во вращающемся магнитном поле. Всё просто, как китайский сетевой фильтр.
42 Chai Nic
 
27.07.21
15:21
(41) "Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина" (с) )
43 27200802018
 
27.07.21
15:22
Да да. И  у ней внутре неонка!
44 PLUT
 
27.07.21
15:24
(41) это описание стандарта :) ну как для айтуси-шины (I2C) - максимальную ёпкость линии (проводов) указывают. в идеале чем меньше, тем лучше
45 27200802018
 
27.07.21
15:28
(44) При подаче на индуктивность постоянного напряжения ток в ней линейно возрастает со временем.
46 PLUT
 
27.07.21
15:42
(45) ЭДС самоиндукции ёпта, ну там идуктивное сопротивление...
47 Garykom
 
гуру
27.07.21
15:50
(0) Устройства могут иметь разное напряжение питания
При выборе PoE самое важное чтобы девайсы на одном кабеле имели один стандарт или будет упс

Короче если есть неиспользуемые пары в UTP то заюзать их для питания
Физически разделив некими адаптерами (есть как готовые так и самому собрать), выбрав источник/блок питания нужного напряжения в правильном месте (идеально посередине линии)
И используя повышающие/понижающее платы (на али дофига или чипидип) для каждого девайса
48 mikecool
 
27.07.21
15:59
а есть ли хабы(свичи) без питания?
а то висит один в недоступности, переносить в др место пока без возможности, а при отключении фазы - пропадает инет в локали
49 Chai Nic
 
27.07.21
16:06
(48) Пассивный хаб на три порта можно спаять из 12 резисторов.
50 Kassern
 
27.07.21
16:07
(48) есть ИБП для сетевых коммутаторов
51 27200802018
 
27.07.21
16:11
(46) Правильно! Сколь катушки не мотай - один фиг тебе! Там взаимоисключающие параметры.
52 27200802018
 
27.07.21
16:13
(49)(50) Гении, а как на счет безэкранного монитора? Это будущее!
53 Chai Nic
 
27.07.21
16:23
(52) Очень отдаленное, чуть ближе чем коммунизм, как мне кажется
54 mikecool
 
27.07.21
17:06
(49) я бы предпочел в магазе приобресть ))
55 mikecool
 
27.07.21
17:08
+54 по слову пассивный в ситилинке благо, что только колонки нашлись ))
56 probably
 
27.07.21
18:08
57 probably
 
27.07.21
18:19
(0) (10) вот тупо переходники без микросхемной части, пропустят любой трафик https://orientrus.ru/shop/ps/MM_NT-633POE/1352
Но (9) тоже должен все пропускать.
58 NorthWind
 
27.07.21
18:45
(54) вряд ли. Эта штука ослабляет сигнал, то есть она будет вышибать сетку из стандарта - линки до каждого компа уже должны быть значительно короче ста метров.
Кроме того, это именно хаб, т.е. трафик с каждого компа сыпется на все остальные. Что не есть хорошо для производительности сети.
59 NorthWind
 
27.07.21
18:55
60 ДедМорроз
 
27.07.21
21:12
Если устройства не эксклюзивные то проще купить новые,поддерживающие PoE.
И надо помнить,что там мощность очень маленькая.
Проще сделать power line и обычный провод из двух жил.
61 NorthWind
 
27.07.21
21:40
(60) Для электронных железяк, не оснащенных серьезными электроприводами - 15-25 Вт вполне приличная мощность.
Провод сделать проще далеко не всегда. Иногда бывает, что витуха уже протянута квалифицированными монтажниками с вышки где-нибудь на высоте 15м за некислые деньги, и тут ты такой - мне питания не хватает, давайте рядом еще две жилы положим. Еще раз заплатим тысяч 50 за монтаж, ага.
62 CepeLLlka
 
28.07.21
08:22
(42)Саш, привет.. Ответь мне плиз на ИС
63 Chai Nic
 
28.07.21
08:50
(62) Привет! Ответил.
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.