Я вот, пожалуй, только Леонтьева почитываю на фейсбуке.

(172) там ни одного о зыва от моих клиентов, ггг

Маня спит и видит как все начнут просить по 500к, тогда он сможет просить столько же за каждую обработку

(170) почти не считается

придет и такое время. Правда хлеб из 5ки будет стоить по 500р

(176) не считается - создать продукт, считается всех убедить и начать продавать
а это не каждому дано

(175) он мечтатель, а не реалист. У него плохие программисты создают плохой рынок

не..он типа скорбит о том что мы болезные не можем зарабатывать миллионы как он, он ведь видит как это просто кхе кхе (высмаркиваюсь в пачку баксов)..ох..

фокус в том что для каждого человека этот опыт уникален и его нельзя повторить...недостаточно почитать книжку Стива Джобса или Билла Гейтса чтобы создать Эппл или микрософт

у нас тут и так рынок отличный, даже у одинесников, радоваться надо и не хрюкать...а то я тут обнаглел уже..вчера приценивался сколько будет дочь в Гарвард отдать и пришел выводу что это не настолько и астрономическая сумма (40тыс баксов в год только за обучение)

(98) ну почему?
делаешь универсальный продукт. выставляешь цену (например 20тыс) всё.
всякие заточки/допилки/частныемегахотелки - отдельный прайс по отдельным спецификациям. цена - стразу ставить мегацену, 1час = 20 тыс., частная мегахотелкадопилка = 40 часов = 800 тыс. Нищеброды отпадут. Те. кому действительно нужно - купят.

(180) да забудь пока про штаты. Сейчас, если у твоей дочери нет визы, ей её не выдадут. В данный момент их выдают только сотрудникам дип.миссии. Как бы геймовер.

В целом же, Манька прав в том, что 1сники, мы, как ощущаем себя (второсортными), таки и зарабатываем (второсортно). Его выпады про сложность нашей работы, оправданы. Про войти_в_1С, тоже правда - сейчас это и долго, и сложно, да и чего лукавить , и дорого. Будущее таково, что молодые, свежие, 20+ летние уже давно к нам не идут, но каждый год вымываются старички по возрасту и свитчеры. Народец любыми путями старается свалить из 1С, т.к. по их мнению в других япах - больше, вкуснее, моднявее и прочее. Манька этого фактора в своей обличительной речи не учел. Скорее всего, как будет дальше: лоу код систем из речи, станет таковой фактически. Типовые покроют большинство функционала, и в каких-то крупных доработках будут не нуждаться. Все мозги, разрабы, и все по тех.поддержке и разработки консолидируется в крупных интеграторах-партнерах, где постепенно все придет в конце концов к философии SAP: долго, дорого, офигенно. Будет это лет через 8-10. До этого, думаю еще процентов на 30% проредеют наши и так мелкие ряды просто за счет естественной убыли. Те кто начинал в нулевых в свои 40, сейчас уже имеют свои 60. Лет 5-8 они еще по барахтыхаются, и может и меньше и все. Молодежи нет, поэтому - только за счет исхода, что уже наблюдается, рынок мало мальски оттолкнется от Манькинова днища.

(181) а с ошибками что делать, исправлять бесплатно?

(183) ПИши без ошибок... )))

(182) "мы, как ощущаем себя (второсортными)"
"У вас нет комплекса неполноценности. Вы действительно неполноценны".

(179) Мечтатель, как раз таки ты. Манька - пилит свой продукт, делает свое дело, развивает его. Пусть там, конечно, монстр уже получился, и просто освоить его - видимо, надо пройти три курса (базовый, основы и продвинутый), но - продукт. То что он озлоблен на коллег из-за воровства его собственности (продукта) - так ты вложи несколько лет в свой продукт, Сергей, уйди с работы, и живи только с его поддержки и разработки. А потом, когда у тебя начнут его воровать, также говори всем с улыбкой - вселенная так хочет, поэтому я продолжу преодолевать сии невзгоды с улыбкой, щастьем и душевной нирванай. Просто у Маньки это, я соглашусь, гипертрофированно как-то уже.

(186) Первый шаг сделан, Сергея с работы ушли )

(185) все так. Если все соглашаются, что есть "взрослые языки программирования" (это цитата с митапов по 1С), то да - мы не взрослые, юные, второсортные какие-то, постоянно хейтящие платформу, конфы, да да и в целом 1С :) И как-то прямо всем весело, прикольно, радостно говорить и махать головой. типа да, да вот во взрослых языках программирования, вот там да. Там да-а-а-а-а-а. Там такое да-а-а-а-а-а-а, а вот в нашем (..-ом, - вом) 1Се - такоэ. Ну такоэ, что просто стыдно. Некоторые в официал каналах так и пишут, каются прям - мне стыдно что я - 1сник. Прям вот стыжусь, и никому не говорю. Ну типа как - вор какой-то что ли :) Если б0льшинство 1сников такие, а они именно такие, то чего ждать от внешнего мира? :) Отношению как к реально второсортным, неспелым каким-то людям. Манька тут в чем-то прав. Но не во всем.

(187) у него нет пока продукта :)

(188) ты путаешь причину и следствие.
Не платят мало ибо отношение 1сников к себе такое. А отношение такое ибо платят меньше чем у них

(188) Прям каммингауты какие , скоро будет 1С движение на подбие BLM ? :))

(189) люди - не деревья. Если кто дерево - то отношение к нему подобающее.
(190) оно уже есть. Типа "я не говорю, что занимаюсь 1сом" :)

(188) он просто набивает цену своему продукту ...

1С нормальная тема. И кстати я чего не сказал и клиенты есть нормальные понимающие. И ВИДЯЩИЕ.
Люди далеко не тупые, и при должной работе реально оценивающие любую работу. Лучше чем 1Сники между собой.

Хотя эти все клиенты тоже все разные, но вот кто в теме, и реально занимается 1Ской в плане инструмента работы своего бизнеса - таке клиенты очень ценные и реально оценивают любую работу с 1С.
И решения и прочие. У меня вагоны просто клиентов которые накупали всего. а не какой то один продукт.

Правильно Маня говорит. Один программист как два таксиста. Этот за 500 руб в час работает с яндекса, Соболев что ли.

И клиенты тоже иногда правы когда не готовы тратится. Потому что их уже столько раз КИДАЛИ тее кто берут деньги.
Я таких историй собрал просто ужас.
КОгда просто за обновление типовой ценник ставился 150 тысяч.

(188) Дело времени. Идеи уже есть. Про 1С:Базуха слышали? Воот, сейчас просто времени нет, графики, форумы и вот это вот все, а как только, так сразу Серега бахнет. Я в него верю )

(55) видится мне, что у коекакеров

ЕРП уже 5 млн строк кода.

(191) >>оно уже есть. Типа "я не говорю, что занимаюсь 1сом" :)
как правило они им и не занимаются: так, "мимокрокодил" (попросили налабать отчет,тыжпрограммист) начинает ковыряться (какой-нибудь Сишник ) и брезгливо морщиться  как тут все не по человечьи ...

(197)  Спрошу по другому - а у него вообще хоть одна законченная работающая вещь есть? Кроме книги "Сколько-то кисок"?

А результат ждут как от семерочников ТиС. Винда 98 10 млн строк кода.

(201) Не могу знать. Но и упомянутая книга - проект так себе, он ничего почти не продал.

(182) моей дочке сейчас 4 года всего, я просто в теории про штаты
также, визы в штаты...это а РФ не дают, но визу можно в Польше получить или в Казахстане или в Финляндии

я работаю в конторе которая людей релоцирует, у них с начала этого года процесс возобновился (сами штаты не выдавали виз из-за ковида), визу без проблем получить...геморрно но вполне неально

(32) а в твоей реализации как два документа будут параллельно рассчитываться?

Фиксин а ты по 2 тыщи работаешь? Давай ко мне в скайп. у меня работы бывает полно. не справляюсь. готов по 2 тыщи платить за работу.

Ты человек творческий. Может быть даже где то чем то будешь полезен.

О. да ты у меня в скайпе есть! Мегу кому то покупал

(208) да, было дело, обращайся, но думаю за год я дойду до 2.5к

(201) обработка по скидкам и биометрия энвиз дают мне пассивный доход

Ну ты в скайп то отлкликнись. (209) да без проблем. будет у меня хорошо готов и я хорошо.
Плюс у меня есть некие идеи где нужен разработчик которые сделает определенные вещи на продажу и будет получать с чисто своих продаж но не на ИС. а допами к моей системе. это большой плюс.

(186) ну видимо, путь продукта, с которого можно жить не для одиночки. Вот мои продукты дают мне небольшой пассивный доход, их вряд ли своруют, да и не жалко. А Маня вот вертится уже сколько лет, а к бизнесу так и не пришел, все еще работает в одно жало, насколько я понимаю.

(212) что в твоем понимании бизнес? особенно в 1С много видов бизнеса знаешь?
Я только один - франч. остальных видов бизнеса не видел.
А так то бизнесом и фрилданса можно считать, вообще бизнес = "дело". если человек не на зарплате занимается делом , это и есть бизнес.

(212) ну дык ты сам и ответ написал.ю небольшой и не жалко. ясень пень с таким подходом наплевать.
А ты думаешь количество людей имеет значение? Было бы у меня пять было бы легче???
ПИЛЯТЬ да то что я один меня и спасает!
Потому что он сколько франчей загнулось уже или загинается. Зарплаты растут - люди треюут. а ты пойди найди им работу на такие деньги.

(213) Дофига

многие могут просто в нулях работать с кучей сотрудников или получать в разы меньше с кучей людей чем я один.

В одиночку как раз любой кризис легко пережить, потому что есть прочный запас. А с сотруниками у тебя прочности нет. потеряешь людей - хана бизнесу. а потерять можно по куче причин.

Смотри
1) Осуществление сервиса
2) Осуществление поддержки в рамках консультаций и доработки 1Сных решений
3) Продажа ПО
4) Продажа инфраструктуры
5) Продажа консалтинга
6) Продажа обучающих услуг
7) Бухгалтерское сопровождение и ауди

меньше минуты

и да я один работаю и делаю столько как вся команда. Он тут реклама вверху висит. щашел. там на фотке человек 15. зашел на их сайт потом.В реелкаме было что делают разработки. Зашел посмотрел - а там кот наплакал.
Такая команда даже толпой не справится с тем что я успеваю не только делать но и генерировать. придумывать. Так как я большой креативчег еще.

(197) Базуха это тема

(217) это все ушло к крупным игрокам!

В рамках того же 1С, можно выделить 5 направления бизнеса
аутсорсинг
аутстаффинг
рекрутинг
обслуживание ПО
Написание ПО

в Ростове сто франчей. если глянуть чо там у них с подписками. это вообще просто дно.

(199) С учетом БПО и БСП?

и то сто - было когда то. сейчас может и нет половины.

Это значит что рынок пуст

А ты думал он будет бесконечный и резиновый?
Он два баннера ввижу вверху. платим 30 процентов - НАХОДИ КЛИЕНТОВ.

О чем говорит эта реклама? что уже даже у игроков исчерпался приход новых клиентов. Они уже готовы 30 процентов давать кому попало - просто находи и приводи.

(227) а ты про какие-то 500 тыщ балакаешь, эх, Базаров, Базаров.

(228) а кто сказал 500 тысяч для всех? в 1С никогда не было равенства опыта, знаний, умений. Даже просто уметь с клиентами общаться.

500 тыщ это как бы ведущий спец нормальный, а не хз кто. Я себя приравниваю к таким. 20 лет опыта за плечами как никак.
А просто какие то кодеры и начальные - ну 150-200.

Вот ты Геня вроде уже такой же по опыту как и я. Твой доход и должен ьыть где то 500. а ты чо сидишь му-му гоняешь?

(172) зарплата это наказание за неумение воровать..

(98) да вот не скажи, даже такие мастодонты, типа Cisco и те опустились до уровня ларечников, ибо на одних корпоративах далеко не уедешь.

(233) А микротики пошли по пути ухудшения интерфейса, для удорожания спецов

Просто очередному маркетологу показалось что у конкурентов земля слаще

+(233) И если в 2005 году ты со спецом CISCO за руку поздороваться за счастье было, теперь этим cisco может только девушек в подьезде пугать.
(234) Микротики, спасибо им, что они очень легко подделываются китайцами, а так, унылое гавнище, оставшееся в прошлом веке.

(236) 90% функционала итак не используется админами, о чем ты?

(237) ну о том же, только с другой стороны)

(231) кому должен, всё пытаюсь понять? Ценник рисует рынок

(233) где они до ларечников опустились то? ихние soho продукты выглядят как издевательство по сравнению с темже микротиком

помню у меня был их ларечный linksys...убожество, ни ios нету, интерфейс ущербный..от циско только логотип на коробке
также были бюджетные роутеры с какимито уродскими ограничениями типа одно подключение впн два вида шифрования на выбор, за остальное - купите лицензию (по цене 5 длинков) и мы вам дадим аж ТРИ впн подключение и возможность подключатся по ipsec

(233) это только в твоей голове они опустились до ларечников. Возьми любого провайдера шпд - там везде на уровне ткд стоят эти твои "ларечники". Своя ниша, свои продукты. Лучше было бы привести пример радмина, тогда уж :) Не желание сделать поставить возможность сохранения пароля ,в угоду какому-то там госту/тупизне в чьей то башке, похоронило ребят в общепринятом смысле.

(242) вероятность взлома железки, внутренности которой знает ограниченное количество спецов, сертифицрованных самой конторой стремится к 0

Но и аудит на настройку этой железке по этим же причинам затруднен, что показала последняя история с Микротиками и РЖД

(243) < вероятность взлома железки, внутренности которой знает ограниченное количество спецов, сертифицрованных самой конторой стремится к 0>
безопасность через неясность - это же первейший косяк в обеспечении безопасности

при желании, любая железка будет найдена, декомпилированна (вплоть до распила процессора) и исследована на наличие уязвимостей

(227) Ну так 1С же развивается семимильными шагами. Рост. Масштабируемость. ЕРП - наше всё. и т.д.
Ну да, ну да, ну да, ...

Сейчас мы наблюдаем начало заката 1С.
Клиенты последними редакциями типовых конфигураций 1С наелись уже.
Налоговая потихоньку внедряет свои бесплатные сервизы для автоматической отчетности. Самозанятым отчетность вообще не нужна. Не удивлюсь, если примерно таким же путем будут и остальные налоговые режимы двигаться. Больше грузи информации в налоговую и не сдавай отчетность. Бухгалтеров в таком объеме тоже не нужно будет. И специализация у них поменяется - скорее аналитики какие-то.

1С ориентирована прежде всего на мелкий бизнес по факту. Крупный с 1С спрыгивает - низкая производительность и другие причины. А мелкому вдруг окажется, что учетная система 1С для сдачи отчетности не нужна. Нужна оперативная с автоматической выгрузкой в налоговую и автоматическая отчетность.

Программисты новые в 1С не идут - рынок сдувается. Старые программисты многие не хотят уже 1С. У меня полно знакомых в возрасте более 40 лет, кто ушел из 1С. Кто куда. Кто свой магазин открыл, кто производство мелкое, кто в другие языки ушёл.
Почему свой магазин открыли - ну так ходили ходили - обслуживали магазины образно разные. И вдруг в голову стукнуло. Бизнес ведется от балды и при этом всё хорошо. Наценка +100 процентов и никаких анализов чего либо.

(247) давно пора отменить бухгалтерию. и налоги персоналу считать в налоговой, а не на предприятиях - это пережиток СССР, когда были крупные предприятия

(247) >> мы наблюдаем начало заката 1С.

Стаж 16 лет. Не устал ещё наблюдать закат? )))
1С уже давно пытается уйти от штампа "1С - это для сдачи отчетности".
И мелкие клиенты её уже довольно давно не сильно интересуют.
А потребность бизнеса в инструментах для управления и учета никуда не денется. Чтобы там налоговая не внедряла.

Так что полагаю, что слухи о закате несколько преувеличены.

>> Крупный с 1С спрыгивает - низкая производительность и другие причины.
И где же производительность такая высокая, что делает 1С на раз?
В высоконагруженных системах во фронте? Ну так это не ключевой сегмент для 1С. И никогда не был.
А среди прямых конкурентов 1С нет таких, которые бы сильно выигрывали у 1С по производительности.
Может кто-тои бежит с 1С по причине низкой производительности, но сильно сомневаюсь, что это какой-то массовый тренд. Бежать особо некуда.

(249) за 16 лет родилась Фузина. То ли ещё будет

>>Программисты новые в 1С не идут - рынок сдувается. Старые программисты многие не хотят уже 1С. У меня полно знакомых в возрасте более 40 лет, кто ушел из 1С. Кто куда. Кто свой магазин открыл, кто производство мелкое, кто в другие языки ушёл.

«Нынешняя молодежь привыкла к роскоши, она отличается дурными манерами, презирает авторитеты, не уважает старших, дети спорят со взрослыми, жадно глотают пищу, изводят учителей».
(Сократ, V в. до н.э.)

(250)

- куры сдохли
- очень жаль! у меня еще столько идей есть!

:)

Опять 1С хороните? У меня уже все баяны кончились, рвать нечего...

(227) >>Они уже готовы 30 процентов давать кому попало - просто находи и приводи.

Maniac, у тебя проблемы с памятью. Ты сам пишешь про себя в (104):
"Нет чтобы наоборот рекомендовать меня тем кому НУЖНО. еще может быть и процентов 20 заработать сходу.
Чем на нищих клиентах за 2 рубля упахиваться. У меня можно просто 30 тыщ получить за правильную рекомендовацию клиенту, которому как раз мои решения ПОМОГУТ."

Т.е. ты даешь 20%, а может и больше, это нормально. Дают другие - нищие сводят концы с концами! Хана!!11

Мань, соберись.

(253) мы не 1С хороним. Мы смотрим очередной выпуск стендапа двух батлеров Маньки и Маньяка. Манька типа фасилисатора-мативатора с замашками барыньи какой-то из конца 19 века, которая катается на кибитках да крестьян порет розгами для смеху. Маньяк же, наоборот, более рационален и последователен, однако иногда не может держать нападки Маньки-барыньи.

Тащемта, не понятно пока кто тут кого перетроллил. Я не разобрался. Послушаем дальше выступление, может проясниться шта.

Кто такая Манька ???

(255) [двух батлеров] - эмм... Биполярочка в чате?

понял

(257) так получается. Два мира, две судьбы. Это кстати не первый случай уже. Был еще Паша, но там не целый Билли Миллиган. Тут же, ну просто раздвоение какое-то у чела.

(248) тебе надо к Мишустину в команду а ты все дома сидишь ))

(260) и не говори.

(254) читать научись для начала с правильной стороны, а не со своей придумкой и перефразировкой.
в (227) это не являлось претензией. только твой больной мозг мог подумать что я претензии выявляю рекламе, но со свей стороны отношусь иначе.

(249) "Стаж 16 лет. Не устал ещё наблюдать закат? )))" - так 16-ть лет назад заката не было видно. Это не так давно началось.
По времени это примерно когда последние редакции вышли. И началось свистопляска со структурами конфигураций - удалили реквизит и добавили такой же. И так постоянно.
Полезного кода осталось процентов 20. Остальное переливание с пустого в порожнее чтобы что-то откуда-то вызвать - служебные переливания информации из одной структуры в другую, что-бы что-то куда-то передать для вызова другой функции.
Сплошные "Запрос.Выполнить.Выгрузить();", а потом с этими таблицами код как в 1С 7.7. На сертификации специалист по платформе так делать НИЗЯ :-), а в типовых НУНА :-).
1С сама себе стала противоречить.
И т.д.

Вот только тогда стало понятно, что что-то не то происходит.
Вот тогда только и стали отваливаться заказчики с 1С, так как перспектив не видят.
Вот только тогда перестал народ в 1С приходить.

(262) так получается, если в (227) не претензия, то у тебя точно также "исчерпался приход новых клиентов." (c) Или это другое?

(210) каким образом?

(263) Не все хотят быть халуями бухов. Плюс зп вниз ушли...ЗП 2-х таксистов потолок, не всех привлекает

(263) возможно это для ИБД в отделах разработки.

(266) а что, таксист за 160-часовой рабочий месяц зарабатывает 100к?
Это по 625 рублей в час? Да ладно, по такому тарифу пассажиры ездить не будут

(268) Зарабатывают и больше. Знакомый возит туристов. Да и сейчас ценник подрос.

Взять мой регион. ЗП 1с - 80к, таксисты получают от 50 и выше.

(269) мы про тренды, а не исключения. Не все ломовые лошади

(270) что мешает программисту из твоего района устроиться на удаленку в моску и получать от 150? 2х рост сразу

(270) таксисты "получают" - при каком графике работы, стесняюсь спросить? 8*5 как программисты?