Сюда написал (не спортлото, чай)? https://github.com/SeiOkami/OneS/issues/86
А вы что скажете, вот текст иссью:

В 1С на УФ можно из серверного кода формы передать форму как параметр в серверный общий модуль. И далее из серверного общего модуля в другой серверный общий модуль.
Но из клиенского кода формы и из клиентского модуля невозможно передать форму в серверный общий модуль.
Можно передать форму только из клиентского кода формы в серверный код формы.

Для решения проблемы из клиентского кода формы или клиентского общего модуля вызывают серверный метод формы, который уже передает форму в серверный общий модуль.

Это крайне ужасное решение, которое провоцирует весь код писать в форме, не разнося ее по модулям. Нужно как можно скорее убрать это противоречивое ограничение.

(174) если бы Г1С писал для себя, то фиг бы с ним. А так придёт ведь после него прогер, который будет вынужден иметь дело со всей той наркоманией, которую Г1С нагородил

В последних версиях типовых было уже не модно с такими параметрами как в (166), рекомендовалось структуру одну в качестве параметра или максимум три параметра - структура, форсмажорный отказ и что то на ответ по аналогии с функцией.

То есть вся лирика с гуидами в одной переменной, и еще мухи с котлетами как необязательные.

(175) Это будет отличный повод запросить больше денег. Но есть одна проблема - у Гениных клиентов-нищебродов таких денег нет.

(158), (159), (160).
Твои гениальные мысли я читал. И не по диагонали.
Понятно, что ты хочешь. Даже понятно, зачем.
Даже сталкивался с такой потребностью сам, когда начинал осваивать УФ.
На первых порах плевался как и ты (вот же гады, не дают по быстренькому нафигачить "чтобы работало").
Но осознание позже, с опытом пришло - что так делать кака.
И почему - написано в (165) например.

(166) согласен... вот это жесть так жесть.

зачем Геня дарит миру) то что никому не нужно?
У него даже нет ни одного массового решения которое кому либо было нужно, я уже молчу про коммерческие.

Получается он на ком то из клиентов эксперементы ставит! коверкает до ужаса. Потом уходит. Вместо него приходят люди и окуевают!
Так получается?

(180) Потому что у него ничего больше нет. И вот этим последним он делится с нами, которые окуевают даже не приходя у его клиенту. Получается так.

(179) Гуру, преклоняю перед вами колени, если конечно не пи...., ой, не врете... а в 165 у тебя общие слова.

Вот чего действительно не хватает в УФ - так это прямого вызова методов модулей менеджеров с клиента.

Ты не сможешь вызвать код вот так с клиента
КодыВидовЛицензируемойДеятельности=Справочники.АСФЛицензии.ПолучитьКодыВидовЛицензируемойДеятельности();

(183) так если самих менеджеров не на клиенте, то и их модулей логично нет. Чем общий клиентский модуль не устраивает?

(184) как бы да, это был первый пункт рекламной кампании новой 8ки для семерочников.

Поэтому семерочникам (у которых не было) проще переходить на УФ (где тоже уже нет), чем на ОФ (где все есть, но как то не очень получается).

(185)
ПредопределенноеЗначение("Перечисление.АСФВидыЛицензируемойДеятельности.ЗакупкаЭСПофармакопейнымСтатьямБолее200дклВГод")

(185) а чем общий серверный модуль в этом случае отличается от модуля менеджера?

(188) ну да, сами перечисления недоступны, а значения доступны. Может и можно было красивее сделать. Раньше от этого тоже подташнивало, а теперь привык)
(189) ну должна же где-то быть граница. Все метаданные тащить на клиент, тоже так себе идея

(190) В начальных 8.2 этой функции не было, приходилось в ПриСозданииНаСервере на клиент тащить ссылки. Потом впилили костыльчик.

(191) так не нужно писать бизнес-логику на клиенте, и не будет такой уродливой надобности. Форма впринципе не должна заведовать бизнес-логикой, только отвечать за интерфейс

Геня старательно вызывает на себя ковшики с какахами и методично ими обмазывается :)

(193) я за истену.

(33) Есть такая штука как БСП, может почерпнешь что-то новое

(165) а мы где говорили про бизнес-логику? Клиент как раз и обращается на сервер, чтобы что-то однотипно отрисовать, т.е. сделать настройки интерфейса.

(196) А пользователь входит в программу чтобы поработать.

Ловите любителя подергать за сервер в (192)!

(198) А он прав.

Вот, например раньше была дырка, все серверные методы были экспортные и видимые с клиента...
И пишет один такой геня, которому думать неохота, в форме на клиенте:

    Если ЕстьВозможностьУвольнятьСотрудникаНаСервере() Тогда
        УволитьСотрудникаНаСервере();
    КонецЕсли;

А второй геня пишет:
    Форма = ПолучитьФорму(...);
    Форма.Объект.Сотрудник = НенавистныйДиректор;
    Форма.УволитьСотрудникаНаСервере();

И все, бизнес логика пошла лесом, потому что геням так удобно.

А потом статью пишет и на форумах ссылки раскидывает - посмотрите, мол, какой я молодец, обошел дурацкое ограничение фирмы 1С, гггг, в айти кризис.

(192) да ну. я тебе могу привести кучу примеров когда стоят задачи обработки данных которых вообще в базе НЕТ!!!
А с какого уя их приходиться все время ТАСКАТЬ НА СЕРВЕР чтобы что то там сделать и ВЕРНУТЬ НАЗАД.

Потому что большую часть каких то действие ФИГ СДЕЛАЕШЬ.
например получили какие то данные на клиенте. в форму в таблицы. каого фени к ним ни запроса, ничерта сделать невозможно.

Повторю - этих данных в базе НЕТ и на сервере нет. А с 1С жесткие ограничения на клиенте.

Даже у одно обработки есть несколько ФОРМ. нужно всю байду затащить на сервер, чтобы потом оттуда вытащить. БРЕД

И еще что убивает. Даже если имеем обьект, в котором к примеру много таблиц и частей.
Даже если хотим на сервере что то обработать. Почему нет элементарной возможности просто передать некоторые реквизиты или таблицы обьекта а не ВЕСЬ ОБЪЕКТ.

Нафига нужно выгружать ТЧ в переменную чтобы передать в запрос?
А потом приходится еще после запроса еще выборку делать чтобы опять в ТЧ запихнуть выгрузкой или перебором - если всего пара колонок каких то нуждалась в обработке.

Вопросов миллион на самом деле к конфигуратору.

А к типовым еще БОЛЬШЕ вопросов.

Почему в УНФ БСП не такое как у всех?
Почему в регистре не ВидЦен и ВидЦены
Почему справочник Склады - Структурные подразделения
Почему Виды номенклатуры - Категории номенклатуры
Почему Использование характеристик - Использовать характеристики
Почему в номенклатуру поставщиков нет владельца, а есть реквизит Владелец.
Почему нет ни одного обработчика табличных частей (суммы, ндс, скидки) с Экспортом. Даже в 1С розница есть
Почему в регистрах полный бред.

Почему чтобы в любой типовой посмотреть процедуру глобальную - нужно 10 глобальников пролистать.
Даже просто на обработке строки - например сумму ндс - затаскает по километру кода и 25 глобальным модулям.

(204) Маня, зачем ты занимаешься этим мазохизмом в 1С?

Шел бы, например, могилки копал. Там всегда спокойные клиенты, четкое ТЗ, нет этого "ай, не того закопали, перезакапывайте заново", устоявшийся и эффективный набор инструментов.

(201) А зачем обрабатывать данные, которых в базе нет?

(207) а что написано на партнерском форуме, для Гени 1с? скинь ссылку почитаю

(204) вот тут я не понял в чем проблема выгрузить ТЧ в ТЗ, обработать запросом и загрузить обратно? В типовых при обработке строк есть как для всей ТЧ, есть для конкретной строчки процедуры, просто передаешь структуру действий необходимую. Про УНФ это отдельная песня...

(210) а если ТЗ размером 1 миллион строк?

да фиг с ним пусть даже 100 000

(212) а какие проблемы со 100 000? Без проблем пихается во временную таблицу и обрабатывается запросом.

а зачем пихать?? вот скажи мне. туда сюда пихать выпиховывать.

вот есть данные на клиенте. все. нафига их нужно пихать.

вот на клиенте юзер и хочет с ними поработать, пофильтровать, чота там запросики понаделать.

(216) когда у клиента миллион строк с артикулом, а ему вдруг понадобилось это дело сопоставить с данными базы, тоже через клиент хотите это реализовать?)

(215) на клиенте вьюха на 30-50 строк. какие миллион?

Всё-таки у 1С пробел в обучении УФ на этом месте. Очень много одинэсников считает, что форма на клиенте содержит все данные и все эти данные едут на сервер при контекстном вызове. И начинают их на клиенте мучить (и как раз наоборот в этом случае данные начинают ездить, только с сервера на клиент).

(211) На клиенте 100 тыс строк? Это в консерватории надо править.

(215) Динамические списки? Не, не слышал.
На клиенте видимая порция.
Хочешь поиск - дуй на сервер (ну что по сути и происходит в отборах ДС неявно)

(219) им надо погрузиться в замечательный мир веба. Или еще каких тру клиент-серверных технологий.
Где сервер и клиент разделен так, что подобных дурацких вопросов возникать не будет.
Сервер отдает джейсончик с данными, клиент (неважно на чем) через API эти данные получает - загружает - отображает. И ТОЛЬКО работает с пользователем. Упаси боже на клиента миллион строк тащить, чтобы поиск там сделать.
Сервер и клиент абсолютно независимы друг от друга. Как локомотив и вагон. Сцепка = API. Задача машиниста - управлять, задача пассажиров смотреть в окошко и пить чай. Пассажирам пох на машиниста, машинисту пох на пассажиров. Главное чтобы не творили откровенную дичь (не срывали стоп кран и не бросали лом в унитаз).

И... вопросы ворочать миллионами строк отпадают.
И так разбаловали одинэсников не слишком строгой архитектурой клиент-серверного кода...

+(221) Вот если бы 1С сделала конфигурацию из двух частей - Серверная и Клиентская, все бы встало на места.
На серверной только модули с обращением к БД, на клиентской только интерфейс и модули для его реализации.
На стыке - только простые типы + массивы и структуры.

То и не было бы подобных пробелов. И не возникало бы мысли у гениев формы туда сюда гонять.

(219) д, никто этого толком не говорит, включая саму 1С

+(223) хотя хз что ты хотел в (220) сказать

(223) вроде бы говорит https://its.1c.ru/db/v8std#content:628:hdoc

(225) чушь какая то! другое дело что пишут маня и геня - труъ эксперты.

(221) что значит разбаловали? изначально она такой и была, потому что сервер был stateful

(221) у фузины формы живут только на сервере, а на клиенте просто отображаются (как РДП)

(206) потому что Маня, УНФ писали не в 1С изначально. Это 1С потом ее купила

(198) а ты в модуле формы с сервером не работаешь?

(209) Для Гени на партнерском форуме ничего нет, извини.

(201) и что ты делаешь с данными на клиенте? Ну покажешь пользователю... А дальше тебе за каждым чихом придётся нырять на сервер, ибо таблицы, запросы, метаданные да и вообще всё на сервере.
Завтра возникнет ситуация, которая возникает в автоматизации чуть реже, чем постоянно: надобно исключить тело пользователя из процесса, делать всё автоматически. Тут-то ты со своим клиентом и встрянешь. "Внезапно" выяснится, что весь код нужно утаскивать на сервер, да ещё и от интерфейса отделять. Причем разлучить бизнес-логику с интерфейсом ой как непросто, ибо срослись они аки сиамские близнецы

(205) да УНФ отличается от типовых, но это не значит что УНФ какашка, многим заходит норм.
только ее нужно доработать, в т.ч. бсп

(232) Кстати да, будет очередная тема "гуру-тест как теперь открыть форму на сервере" =)

(202) что ты там собрался на сервер затаскивать? У тебя и так данные живут на сервере в БД

(235) У Мани вся куча примеров сводится к файлу, который на клиенте. Данные из которого он "обрабатывает". Для его сжатия и загона на сервер Мане не хватает опыта.

(234) с разделением интерфейсов и бизнес-логики в 1с вообще беда. Этим не только Г1Сы грешат, но и разработчики типовых юзают во весь рост

(237) Им некогда делать как правильно, им пилить нада. Вон в УТ 11 для программного заполнения зависимых цен в документе "Установка цен номенклатуры" нужно в ОМ расчета цен одним из параметров форму передавать. А откуда у меня форма, если я документ программно создаю? Вы вот тут Геню ругаете, а у вендора такие же Гени работают.

(238) Странно,но ахксаптовцы и некторые саперы ноют так же.Правда,не всегда на форумах.Одни вебщики впереди планеты всей)

(236) какой нафиг файл.? опять попридумал за меня и сам себе какую то хрень несешь)
причем тут файл.
Я тебе говорю про то что на клиенте монут быть какие то таблицы, с которомы работает юзер. что то делает, обрабатывает и так далее.

Вот даже простой пример. Все знают что в ТЧ на форме есть отбор только по фиксированной структуре. по списку никаких отборов делать нельзя вообще.
Чтобы по ТЧ еще какой то смочь отфильтровать надо изворачиваться на сервере.
Или вот условный оформления. они не работают на клиенте. исключительно на сервере, нужно ннать все данные на сервер

Дайте людям удочку и они наловят рыб.
Дайте людям сервер и они его завызывают.
Дайте Осипову форум и он его засрет.

(242) когда бизнес-логика отделена от интерфейса, нет смысла завызовывать сервер, всё и так будет происходить на сервере

А моё имхо MVC это устаревший способ делать надеждные приложения с херовым интерфейсом. Вот у нас продуманная бизнес-логика, а вот соответствующий этой логике убогий интерфейс.

Ну и натягивать сову разделения между интерфейсом и логикой на глобус разделения клиент-сервер тоже нет никакой надобности.

А чем рдп то не устроил?

(244) вопрос не в красоте интерфейса, а в стоимости доработки и сопровождения. Обрати внимание на мобильные приложения, они написаны по MVVM или MVC, но интерфейс у многих из них намного лучше и понятнее, чем у типичных1сных приложений. MVC и иже с ними нисколько не вредят качеству интерфейса.
Когда идёт архитектурное деление на условные слои, код становится более гибким, доработка и сопровождение более дешевыми. Если всё скидано в единую кучу-малу (типичная для 1с картина), то этот винигрет сложнее понимать, сложнее дорабатывать и так далее (соответственно цена владения растёт)

(245) отделение бизнес-логики от интерфейса это такой фундаментальный и давно известный принцип, что в тру-программировании аж родились отдельные профессии - фронтендеры и бэкендеры. Плохо что 1сники об этом не знают

О. Веб-программирование уже стало тру....

(244) МВЦ и плохие интерфейсы друг другом связаны чуть менее, чем никак.

(249) в вебе Г1С-стайл ударил больнее всего. К тому же деление на фронт и бэк не только в вебе, в энтерпрайзе также юзается всю дорогу

+ в мобильной разработке MVVM, MVC, MVP, MVI тоже юзаются всю дорогу

(243)

&НаКлиенте
Процедура ВидАктаПриИзменении(Элемент)
    Элементы.СтраницаТовары.Видимость=Объект.ВидАкта=ПредопределенноеЗначение("Перечисление.АСФВидыАктовКТТН.АктРасхождения");
    Элементы.ДвижениеМарок.Видимость=Объект.ВидАкта=ПредопределенноеЗначение("Перечисление.АСФВидыАктовКТТН.АктРасхождения");
КонецПроцедуры

Ты, конечно, тут сделаешь контекстный серверный, да?

&НаКлиенте
Процедура ВидАктаПриИзменении(Элемент)
Флаг = ВидАктаРавноАктРасхождения(Объект.ВидАкта);
    Элементы.СтраницаТовары.Видимость=Флаг;
    Элементы.ДвижениеМарок.Видимость=Флаг;
другие параметры = Флаг;
КонецПроцедуры

&НаСервере
Процедура НастроитьФормуПоДаннымОбъекта()
Флаг = ВидАктаРавноАктРасхождения(Объект.ВидАкта);
    Элементы.СтраницаТовары.Видимость=Флаг;
    Элементы.ДвижениеМарок.Видимость=Флаг;
другие параметры = Флаг;
КонецПроцедуры

&НаКлиентеНаСервереБезКонтекста
Функция ВидАктаРавноАктРасхождения(ВидАкта)
возврат ВидАкта=ПредопределенноеЗначение("Перечисление.АСФВидыАктовКТТН.АктРасхождения");
КонецФункции

+(254) хотя, лучше видимостью на клиенте не управлять. и вообще не управлять этим после создания и передачи формы на клиента.

+(255) вот доступностью вроде можно.

(255) (256) Ну смысл понятен, надеюсь?

&НаКлиенте
Процедура АСФВвестиАктРасхожденияТТН(Команда)
    Если ЭтаФорма.Модифицированность Тогда
        ЭтаФорма.Записать(Неопределено);
    КонецЕсли;
    
    АСФОбменСУТМКлиент.ВвестиАктКТТНЕГАИС(Объект.Ссылка,ПредопределенноеЗначение("Перечисление.АСФВидыАктовКТТН.АктРасхождения"));
КонецПроцедуры

(253) ты не понял смысл отделения бизнес-логики от интерфейса. Настройка видимости, доступности, состава полей на форме и вот это всё - работа с интерфейсом

(258) Ну вот я настраиваю видимость, на клиенте, отдельно от бизнес-логики.

(258) Давай, отдели бизнес-логику от интерфейса.

(259) молодец, держи в курсе

(260) у тебя там нет бизнес-логики, у тебя просто настройка интерфейса

(262) Которую я настраиваю на клиенте. И не могу обойтись без значений перечисления. Что не так?

(263) давай так. В твоём документе можно делать всё программно?

НовыйДокумент = Документы.ТвойДокумент.СоздатьДокумент();
НовыйДокумент.Заполнить();
НовыйДокумент.Вжух1();
НовыйДокумент.Вжух2();
НовыйДокумент.Вжух3();
НовыйДокумент.Записать(РежимЗаписиДокумента.Проведение);

если нельзя, если для части действий нужно занырнуть в форму и подёргать кнопки/поля/таблички, то у тебя интерфейс слипся с бизнес-логикой

возьмите дядю из поста (264) и отнести в отдел разработки ЗУП в головном офисе 1с.

(265) Не только ЗУП. В УТ та же шняга с расчётами скидок.

(265) чур меня...

(264) Я просто напомню, что все начало с поста (192), в которой необходимость ссылок на клиенте обозвали уродливой надобностью.

Я прекрасно знаю, когда интерфейс сливается с бизнес-логикой.

(268) ладно, каюсь, не внимательно прочитал. Но и ссылки на клиенте могут служить для разных целей. Если для настройки интерфейса, или чтобы показать пользователю, то это нормально. Но если условный Г1С делает на клиенте расчет себестоимости, которую потом складывает в ТЧ документа, то за такое нужно бить по рукам

(269) я так не делаю, если че.

(270) а в (0) ты что делать собрался?

(241) есть хитрый хак - пробегаешь по ТЧ, проставляешь галку отбора и отбираешь по этой галке. лично так делал

(272) Какую еще галку? ОтборСтрок работает по фиксированной структуре.

(273) ну например тебе нужно отобрать контрагентов иванов, петров, сидоров.

Ты добавляешь в ТЧ невидимую колонку ЭтоМойКонтрагент, пробегаешься по тч и там где контрагент иванов, петров, сидоров, ставишь ЭтоМойКонтрагент = истина, иначе ложь.

Все, можно отбирать по ЭтоМойКонтрагент = истина. йо?