В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-33... в РФ полностью вакцинировано 25%+ чел
=========================================================================

На 15.09.2021 полностью вакцинировано 27,33% чел....
https://yandex.ru/covid19/stat

получается темп 4%/мес.... мало!

(902) Ну пока нет чёткой корреляции между уровнем антител и риском заболеть - не мотивирует.

У нас пошла эпидемия ОРВИ , каждый третий уже с соплями,отек горла сильный (часто фарингит ) и кашлем...

(903) Погоди. Ведь это же ты писал?
"Вчера сходил на платный прием к моему доктору, который лечил меня в моногоспитале. Между делом спросил его о прививке. Настоятельно рекомендовал сначала сдать анализ на уровень антител, а затем принимать решение. Так и сделаем."
OFF: Коронавирус (ветка 14)


Получается, обманул тебя доктор, или ты не последовал его рекомендациям? В любом случае получается, что зря деньги платил.

(909) Приятно, когда меня цитируют:)) Купаюсь в лучах славы. Я же выше сказал про свою мотивацию. Какая буква непонятна? Я же написал что "между делом спросил"... В моем случае, мобильность важнее его рекомендаций

(910) А как же ""Так и сделаем"? Непоследовательно как-то. :))

(911) Не я придумал куаркоды и ковид паспорта

(908) поди аденовирус и присоединенные бактериальные, адено- обычно начинается с дня головной боли по всей голове, а потом резко сопли рекой, позже подключается еще и кашель

(881) 1.раза 3 в предыдущих ветках писал как упекли в дурку юристку - организатора антипрививочной демонстрации германии... выпусти после покаяния на камеру... антипрививочники маргинализируются в проф. среде и их тупо больше не публикуют, не дают им преподавать и т.п.

(888) Протон, в (863) ты написал, что вирус Эпштейна-Барра - возбудитель ОРВИ. И дам мне совет "Ну учи тогда матчасть."

Так?

(908) это не грипп - доцент  Pro-tone так сказал

медики, вы на каком курсе сейчас? )))

не надоело еще быть правыми?

(917) надоело? Слабая психика? Ну закрой ветку - делов-то

интересный момент,  rphosts , когда у тебя спросил объяснить причину ухода гриппа, ты побежал гуглить, нарыл несколько новостей, где вирусолухи объясняли это карантинами с масками, при этом, окай, пусть они правы, но тогда почему никуда не делись все остальные ОРВИ, а имели наглость повышаться даже. Когда тебе привел сравнение стран с их % вакцинаций + количество ковид-смертей между собой выявив зависимость чем ниже % привитых тем ниже % смертей, и что Индия, подарившая миру "дельту" имеет рекордно низкую к-смертность, что вообще противоречит закону вирусологии что первые модификации штамма самые заразные и летальные, на что ты пронес какую-то ахинею про естественный отбор у индусов, что их много и остались только самые живучие, а потом вообще утопил ветку, так как ответить по существу тебе нечего. Да, видна явная связь между увеличением вакцинаций и летальностью, и помирать могут вовсе не только вакцинированные, а невакцинированные, на что напирают толкатели к-вакцин и те кто уже в себя их ввел, и да, у вируса тоже есть естественный отбор, отбираются те модификации, которые уходят от уханьских антител, и возможно не будь вакцины та же дельта была бы не столь летальна для невакцинированных ибо вакцинированные так же заражаются и выделяют ту же дельту, но с учетом уже ее фильтра на конфигурацию S-белка, которая не вяжется уханьскими вакцинными антителами, получается на выходе у вакцинированных эдакий дельта-супермутант, который выкашивает намного больше народу, чем "обычная" дельта, что как раз видно по статистике в Индии

(919) так она в топе, как ее закроешь )))

(916) так кузбасские санитары в твоей ссылке тоже самое говорят
"Заболевания обусловлены негриппозными вирусами."

(921) когда rphosts нечего ответить на очевидные нестыковки по вакцинации, то он ее любит топить на 3-4 дня))

(914) Не слыхал о массовых репрессиях. Про дурку не RT сообщало случайно?

(920) в индии до сих пор сильна кастовая система. общество сильно сегментировано, и отдельные группы практически не пересекаются между собой.
а это как уже выяснилось - сильнейшая преграда на пути распространения вируса.
потому что в обычных моделях считается что все контачат со всеми и вирус стремительно захватывает всю популяцию.
на деле это не так.
по глубинке нашей страны даже видно что волны идут совсем не в унисон с центральными. и тоже имеют не простой характер.
те же шведы кторых часто в пример приводят - там тоже нет культуры массовых сборищ и тусовок толпами.
мне кажется этот фактор в распространении короны важен.

(922) он хочет верить Голиковой с Поповой, которые в доле от % продаж прививок от гриппа, у которых есть план и они там для того и сидят чтоб его выполнять, поэтому в его мире грипп все также гуляет по миру, и сезонно по стране, правда им 2 года как никто не болеет, но это неважно, мирок своих фантазий он-то важнее, чтоб от них отказаться надо разрушить нейронные связи, которые годами выстраивались в его голове, а это очень энергозатратный процесс и долгий, мозг этого очень не любит, поэтому человек будет до последнего отрицать очевидное, ибо она рушит полностью его картину мира, годами наработанную

(926) А надо верить тебе, который в доле в продаже генераторов и прочих облучённых мешков сахара?

(927) никому нельзя верить, мне можно... (с)

(928) Мужик стирает в ванной джинсы и сильно ругается «в наше время нельзя никому верить!», при этом продолжает стирать джинсы и повторять «в наше время нельзя никому верить, даже самому себе, ведь только пукнуть хотел…»

(923) Написал человек, который закрыват ветки, когда они начинают ему не нравится и потом пишущий в эти закрытые ветки, зная что ему никто не ответит.

(916) >>https://vesti-lipetsk.ru/novosti/obshestvo/v-lipeckoj-oblasti-za-nedelyu-7025-chelovek-zaboleli-orvi/
Что-то скрывают :))
ЗЫ сам две недели назад переболел ....

Pro-tone на (915) ответь... хотя меня и твой слив устроит.

(923) задай твои неудобные вопросы, но это... я не подписываюсь отвечать на любые вопросы, как и что-то доказывать тем, кто не понимает что, к примеру, вакцины бывают принципиально разные

(930) я автор тех веток потому что, и если всякие дятлы засирают ее флудом, то иначе как закрыть ничего более не остается, если была бы функция локального бана по веткам, бы их забанил навсегда от тех веток и все, но такой функции, увы, нет

(932) -> (888)

(922) где связь между ростом ОРВМ в  Липецке и кузбасскими медиками?

(927) тот к верует блажен. Тепло ему на свете ;)

(935) там нет ответа на вопрос вирус, как ты его называешь, ЭБ давно стал причиной ОРВИ?

(936) Так ни там ни там нет. Смотри (931): "Гриппа в регионе не обнаружено."

(926) обоснуй!

(939) "зарегистрировано 21,6 тыс. случаев острых респираторных вирусных инфекций..... исследован клинический материал от 72 больных ОРВИ. Этиологический фактор установлен в 24 случаях. Заболевания обусловлены негриппозными вирусами."

выборка мала...по сути точно определились с возбудителем у 0,1% чел... и у них это точно не грипп.

В Липецкой области за неделю острые респираторные вирусные инфекции выявили у 7025 человек. Случаев гриппа в области не выявлено. Показатель заболеваемости составил 62,3 на 10 тысяч населения, что на 27% больше по сравнению с уровнем прошлой недели.

От общего числа заболевших 39% составляют дети старше 15 лет, что выше среднемноголетних значений на 26%. Как пояснили в управлении Роспотребнадзора по Липецкой области, это связано с высокой заболеваемостью COVID-19 среди подростков. Также специалисты Роспотребнадзора отмечают прирост числа заболевших среди детей: в возрасте 0-2 лет — на 17%, 3-6 лет — на 12%, а среди школьников — на 29%.

В Липецке ОРВИ заболели 4241 человек или 60% от общего числа.

По данным регионального Роспотребнадзора, в области в основном циркулируют аденовирусы и риновирусы. Гриппа в регионе не обнаружено. Также специалисты отмечают рост активности вирусов парагриппа, адено-, РС-вирусов.

(941) интереснее сколько из этих 21.6 тысяч были протестировано на ковид

(943) Да, действительно интересно :)

(938) под "ОРВИ" в твоих новостных лентах понимается сезонные-кашленасморки без разбору, никто не считает какие там вирусы и бактерии и каких штаммов (исключение составляет грипп и корона нынче, так как под них спец структуры созданы на деньги с налогов), все подгоняют под один термин "ОРВИ", с таким подходом ЭБ туда смело можно вписать

(927) своя голова должна быть, верить никому не надо - собрал кучу разной инфы с кучи источников взаимоисключающей в том числе как минимум (а не только РБК+мейл.ру+лента.ру) и переваривай это как минимум, делай потом выводы, а лучше сам что-то сделай, проведи свои личные исследования так как можешь, сравнения графиков, геномов, и тп, а вера она только в то где нет опыта своего серого и белого вещества

(934) > я автор тех веток потому что, и если всякие дятлы
А кто автор текущей ветки и кто дятел?

(947) дятел тот кто флудит и оффтопит, причем упорно и воинствующе

(943) у меня нет такой инфы, но когда младшая простыла - сразу тест на ковид... вроде у всех детей/школьников так.

(945) т.е. за свои слова ты не отвечаешь. Ок.

тем временем статистика смертности похоже шагнула на новую ступеньку: 850+ два дня подряд
https://news.mail.ru/society/48136708

Лень ковырять какие регионы этот прирост показали...

(948) А автор текущей ветки-то кто? И почему ты негативно относишся к его действиям которые практикуешь сам? =/

(951) а раньше такого не было. Подозрительно странно.

(953) Что подозрительного? Осень ждали - она пришла.

Вакцинированый Путин вышел из самоизоляции: https://tass.ru/obschestvo/12533125
Срочно нужны новые теории.

(951) У нас рост заболеваемости примерно 15%, а смертность +50%

(952) я не закрываю данные ветки, ты меня с кем-то спутал, закрывали некоторые из-за оффтопа или срача

(950) О́стрые респирато́рные ви́русные инфе́кции (ОРВИ) (англ. viral respiratory infections[2]) — группа клинически и морфологически подобных острых воспалительных заболеваний органов дыхания, возбудителями которых обычно являются вирусы, тропные к респираторному эпителию. Является самой распространённой в мире группой заболеваний, объединяющей грипп, респираторно-синцитиальную, риновирусную, коронавирусную[⇨], аденовирусную и другие инфекции, вызывающие катаральные воспаления дыхательных путей[3][4]. ОРВИ вызываются вирусами более 200 видов[5]. ОРВИ включают в себя простуду, грипп и бронхиолит[6]. Простудой принято обозначать ОРВИ лёгкого течения, затрагивающие преимущественно носовые ходы[7].

Ты уверен что в этих 200 нет ЭБ если он имеет тропность к слизистым дыхательного тракта, передается через них и относится к "простудным" инфекциям? Что ты мне хочешь доказать я не пойму, что ЭБ не относится к ОРВИ? Найди мне тогда полный список того что включено в ОРВИ.

Кто-то спорил активно с Фиксиным что ковид это не ОРВИ ни разу. Хотя он тоже наделял ковид определением "обычное" ОРВИ, но это уже другой вопрос, что это нетипичное совсем ОРВИ, но это тоже ОРВИ при этом

(956) За какой период? Имхо заболеваемость - в статистике только вершина айсберга, по смертям - около половины (от данных Росстата). Поэтому смысла нет искать корреляции в этих данных.

rphosts
(950)
Что происходит во время инфекционного мононуклеоза?
Проникновение вируса в верхние отделы дыхательных путей приводит к поражению эпителия и лимфоидной ткани рото- и носоглотки (!!!!!). Отмечают отёк слизистой оболочки, увеличение миндалин и регионарных лимфатических узлов.

https://lorklinika1.ru/articles/infektsionnyy-mononukleoz/

Ответил я за свои слова что ЭБ вызывает поражение верхних дыхательных путей, а стало быть его можно судя по определению из Википедии отнести к ОРВИ

У нас заболевали стабильно было как в розетке 220+/-. Умирали 8 человек. Рост в сентябре

В понимании рпхостов (ибо 's' в окончании ника) ОРВИ - это грипп, адено и риновирус, и усе

(961) дыхательные пути не цель возбудителя а путь проникновения, поэтому никакое не ОРВИ
..

(963) ты телепат или ты мой штатный суфлёр или ты просто неадекватный балабол?

(964) "... приводит к поражению эпителия и лимфоидной ткани рото- и носоглотки " - а это не дыхательный тракт? жел-кишечный, да?

(966) по твоей-же ссылке первое-же предложение текста: "Инфекционный мононуклеоз - это инфекционное заболевание, вызванное вирусом Эпштейн-Барра, поражающие лимоидные органы (миндалины, аденоидные вегетации, печень, селезенка, лимфатические узлы). "
лимфоидная ткань никаким местом к ОРВИ, помимо всего прочего может быть и в легких, но это не важно раз это не на первом месте.

Может хватит натягивать сову на глобус?

(966)
"поэтому лучше не пересказывай. Выглядит это комично и неправдоподобно, да ещё опускает авторитет самих источников, им бы тоже неплохо было бы заглянуть в учебники прежде чем выдавать такие обоснования"

(С) Pro-tone, OFF: Коронавирусная-25...

(967) прикинь, даже аденовирус поражает не только слизистые дыхательного тракта, он и в мозг проникает, вызывая изменения и в сердце, от чего то может сбой дать, ах ты не знал, да? Нет вируса, который точечно садился на локальную область и не заходил бы куда-то еще

(969)
"ты не критик, а г@внокритик"
(С) Pro-tone, Вирус ковида - рукотворная лабораторная химера. Часть 2. "Дельта" штамм.

(968) вырвал из контекста и козырнул цитатой, молодец, только каким боком это относится к текущему обсуждению?

(970) больше моих цитат! хочу еще!

(971) Твои методы ведения дискусии не меняются

(972)
"дятел тот кто флудит и оффтопит, причем упорно и воинствующе"
(С) Pro-tone, OFF: Коронавирусная-33... в РФ полностью вакцинировано 27%+ чел

А что модератора нельзя забанить??? Повод вполне себе . За пустяки банят, а за дело никак?

(975)
"не тебе судить"
(С) Pro-tone, OFF: Коронавирусная-25...

(975) Не, они друг друга банили как-то... но кто тогда модерировать будет, если все в баню уйдут))

(977) ну полиция тоже может воевать между собой тогда и солдаты, часть на часть, например

вообще есть споры так сказать мировоззренческие .. они не заканчиваются выбором правильной стороны ..
предлагаю устроить дуэль на шприцах .. кто кого больше раз ткнет , тот и победил

(975) а дело-то само огласи тогда
(979) на шприцах со спутником?

(977) мы от спама чистим форум и вандалов, которые могут попортить все ветки

(980) Имею про тебя сказать следующее. Парень ты начитанный, но не по месту тут свои медицинские познания демонстрируешь. Здесь одинэники. Да и вообще не думаю, что сейчас имеет смысл искать смыслы в вакцинации (каламбурчег). Риски от уколов мньше, чем от вируса. Пусть живут эти не самые здоровые люди- одинэсники. Они часто склонные к полноте нездоровые люди.

(980) ну тут можно как угодно ... лишь бы каждый мог защитить свою честь .. в конечном счете это же мировоззренческий конфликт - сторон которые тут можно переубедить не наблюдается .. остается только защищать идеалы ..
у меня как то отец рассказывал что у него в части два офицера дуэль устроили ..
из ппш ..
в ообщем один победил по попаданиям, а другого потом куда то сослали/растреляли

(982) "одинэсник" - это не приговор, лишь а способ заработать на бутерброд с мясом, никто не мешает при этом изучать другие научные области и заниматься чем-то еще с пользой для здоровья тела и души (acht , запиши, в свой цитатник)

(982)
"Риски от уколов мньше, чем от вируса"
вирус тушится на ранних стадиях отлично, я писал уже как, и не надо напрягать свой организм тогда прививкой

"Пусть живут эти не самые здоровые люди- одинэсники. Они часто склонные к полноте нездоровые люди"
я вообще тогда неформат и потому атипичный одинэсник

мы все разные, и потому так интереснее)

(985) Я видывал большое скопление наших коллег. Легко догадаться где. Увы, атлетичных красавцев немного. Их нужно колоть. Срочно

(969) вот ты уже за все аденовирусы кинулся писать
Основные мишени аденовирусов какая?

(985) ты много фантазий про свой генератор высокочастотных колебаний писал... твоё счастье, что Джин сильно занят - он бы тебе много чего на это сказал

(985)<<вирус тушится на ранних стадиях отлично, я писал уже как, и не надо напрягать свой организм тогда прививкой
Можно ссылочку.
Почему народу в больницах только увеличивается и мрет все больше? Если все так просто.
Думаю нобелевку нужно  давать если все элементарно.
И вирус дает меньшую нагрузку, чем прививка?

(987) "Впервые аденовирусы у человека были обнаружены в 1953 году. г. в лаборатории W.P. Rowe при исследовании тканей небных миндалин и аденоидов здоровых людей. Выделенные вирусы назвали вирусами, дегенерирующими аденоиды (adenoiddegeneration, АD-вирусы)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аденовирусы

"лимфоидная ткань никаким местом к ОРВИ"
(С) rphosts , OFF: Коронавирусная-33... в РФ полностью вакцинировано 27%+ чел

(990)ну т.е. ну значит если находят вирус гепатита в кусочке биопсии мышц - это вирус поражающий мышцы?
Не надоело сову мучить?

жаль во времена каталического раскола не было интернета ....
там наверное тоже были длинные дискуссии .. а потом
в костер его, в костер.

(992) каталитический раскол? Это когда?

(993) ну это в те времена когда всякие лютеране появились и т.п ..

(993) Интересное время было видимо - догмы стали слабеть .. а нарождающееся было пугающе страшным.
Мы вот сколько лет живем с мыслью что человек в белом халате послан нам помогать .. лет сто или двести. А там жили тысячу лет так ..
а тут приходят мыслитили и говорят , что лечить нас будут волны ..
и невежды не понимают что мир изменился,
упертые догматики тащут свои оттученные аргументы .. но общество уже готово принять новое, так как устало ...
но костры , костры пылают ..
правда насчет костров я не уверен .. сжечь умного человека затея не умная сама по себе

(991) аденовируса значит много в лимфоидной ткани раз по данной локализации его так и назвали, тем не менее его ты признаешь как "ОРВИ", но нахождение там же ЭБ, за "ОРВИ" не признаешь, так зачем мучаешь сову? Вирус гепатита имеет своей мишенью именно клетки печени, именно они являются роддомом этого вируса, и затем попадают в другие ткани. Вирус ЭБ имеет своей мишенью эпителий носоглотки ("Слизистая оболочка полости носа выстлана псевдомногослойным мерцательным эпителием, который состоит из реснитчатых клеток, обеспечивающих транспорт слизистого секрета, и бокаловидных клеток, этот секрет продуцирующих, а также коротких и длинных вставочных эпителиоцитов.5"

https://remedium.ru/doctor/therapeutics/detail.php?ID=65497#:~:text=Слизистая%20оболочка%20полости%20носа%20выстлана,коротких%20и%20длинных%20вставочных%20эпителиоцитов.), а также лимфоидную ткань головы, выводя из строя которую организм начинают атаковать бактерии и человека заливает

соплями с мучительным кашлем

(981) к сожалению я не могу тут свободно общаться, чтобы не рисковать быть забаненным. Поэтому добровольно покидаю вашу дискуссию, извиняйте

"ОРВИ
ГКБ им .Плетнева
Вирусы проникают в организм человека через слизистые оболочки верхних дыхательных путей, а в некоторых случаях также через слизистые глаз и кишечника (например, аденовирусная инфекция), вызывая воспаление. Далее возбудитель попадает в регионарные лимфатические узлы, а затем в кровь (вирусемия). С током крови возбудители ОРВИ попадают в различные органы и ткани, в этом периоде наблюдается интоксикация.

Для ОРВИ характерно острое начало с ознобом, головной болью, болями в мышцах и суставах. Помимо поражения верхних дыхательных путей: риниты, фарингиты, ларингиты, трахеиты, бронхиты, в зависимости от тропности вирусов к определенным органам и тканям, могут наблюдаться поражения глаз: конъюнктивит, кератоконъюнктивит (аденовирус, грипп), поражение печени и селезенки (инфекционный мононуклеоз !!!!!!), поджелудочной железы (эпидемический паротит)."

https://gkb57.ru/illness/35/

Фаталити, рпхост?

Мало того что набросил в (859) про грипп, не прочитав сам что по ссылке, так ещё почти в течение 80 сообщений доказывал что вирус ЭБ не относится к ОРВИ, вот это ты сегодня дал жару

Господи, как же тебе прям вот хочется, чтобы твое слово последним было, бедолага.

(1000) ты дурак? Мне нечем по ночам заниматься как на твой бред писать?
Есть медики которые относят вирус Эпштейна-Барр к ОРВИ? Или это ты мучаешь сову глобусом?

1004