А скажите мне, коллеги-одинесники, как простым людям описать суть того, что реализует регистр накопления? Так сказать, на понятийном уровне. Некое хранилище, имеющее остаточно-оборотистую природу. Например, среди себя я использую слова "котёл" или "карман", в том смысле, что туда можно положить и оттуда взять. Но надо какой-то более-менее формальный термин.
"склад", "касса", "резервы", "камера хранения" - это примеры реализации. А мне нужно, так сказать, название родительского класса вот этого всего.

сдается что асмодей ребенка 3х лет учит 1с

(65) как раз наоборот. у меня тут полный фарш: продажники, закупщики, логисты, местами владельцы бизнеса. и всем должно быть понятно.

ну и вместо терминологии 1с ты придумаешь свою. ее все равно никто не будет знать пока ты не объяснишь

сделай глоссарий и там разжуй термины

(66) ориентируйся на главного!

(66) тогда "таблица с автоматическим подсчетом итогов"

(66) А зачем владельцу бизнеса вообще что-то знать о регистрах накопления 1с?) По мне так ему ни к чему такая детализация. Это все равно, что расписывать сколько у вас там ядер на сервере и в скольких потоках используется приложение. Ему же главное, чтобы все работало и проблем не было. У нас закупщики и логисты тоже не в курсе за какие то регистры накопления, у них есть отчеты, по ним они смотрят остатки, а как они хранятся и аккумулируются это вообще их не касается)
Я еще понимаю, если речь идет об интеграциях с внешними сервисами, где нужной другой технической стороне не знакомой со структурой 1с, объяснить, что такое регистр накопления.

(66) а потом тебя не поймут даже 1с-ники, и этих обычных людей тоже никто не поймет, если они будут говорить твоими терминами.

(66) Понятно должно быть что делает система и для чего. А какие регистры используются, не их дело.

(11) нужно просто дать понятие базы данных, и что любая база состоит из таблиц. А есть вот таблица, которая сама считает итоги.

+ к "Таблица с итогами"

(0) пользуйся цсо

(76) шта?!

(76) центральное стерилизационное отделение?

(78) ну если ты обучаешься 1с системам в этих центрах, я рад за тебя

(79) это просто первая выдача поисковика по такой абревиатуре...

(0) а чем таблица не нравится? юзерам это слово знакомое, а дальше уже добавить таблица для остатков и оборотов.

+ по складу, кассе и др.

(0)
Таблица приходов и расходов с промежуточными и общими накопительными итогами.

(81) таблица - это форма представления данных.
У меня есть информационный поток. И на нём образуется "котёл", потому что я хочу видеть что вливается, что выливается, что в остатке. Но может быть поток, который  "котла" не образует, потому что не имеет смысла.
И то, и другое представили в виде таблицы каких-то событий.

(84) вот как раз слово "котёл" или "карман" могут и не понять, с др. стороны юзеры наверняка пользуются эксел, и для них будет гораздо понятнее что вот это регистр это таблица с остатками и оборотами по складу, а вот другой регистр это обороты и  остатки по кассе

Для совсем неспецов - "система быстрого получения остатков чего угодно на дату и оборотов чего угодно между датами". Дальнейшая детализация - зависит от степени восприятия . Многим и таблица - тяжко для всасывания.

(84)
яннп

(86) для совсем чайников, есть литература как пользоваться эксел, вордом, электронной почтой.
если они этого не умеют (не знают), то и про регистры им смысла нет объяснять.
должны быть хоть какие то начальные знания.

(0)
Амбарная книга

(89) для некоторых термин "Амбарная книга" тоже ничего не означает, гораздо понятнее просто таблица.

(88) К сожалению, часто, лицо, которое принимает решение к литературе отослать не получится.

(91) встречался с такими руководителями, которые ведут учет в тетрадке и не доверяют компьютерам, не смотря на то что есть программа подключенная к кассе, один просил научить его пользоваться эл. почтой, все нужные таблицы сделал в ихней бух, просто бухгалтер каждый день делала распечатку (оплачено, отгружено, не оплачено и не отгружено) директору этого хватало для работы. другой откуда то из бывших республик толком и по русски не говорил. но это было давно. сейчас поколение некст во всю юзают и компьютер и смартфоны.

Описывать как некий журнал

(91) думаю такое лицо понимает что такое таблица, даже если сам в экселе не разбирается, наверняка получает информацию от подчиненных как раз в виде таблиц

сейчас наоборот заметил тенденцию, обращаются руководители (бухгалтера) нам нужно так и так.
когда называю ориентировочно сроки и стоимость, начинают торговаться типа на прошлой работе это было значит задача не такая уж сложная, при этом не уточняют как это было на прошлой работе (или специалист в штате или франчам заплатили). хотят тот же функционал за копейки.

Хранилише данных, агрегатор, источник данных (для анализа).

(96) все эти термины еще больше запутают пользователей

(0) Шкаф с полочками. Положил 5 штук, снял 3 шт, осталось 2 шт ))

(95) Ну, пусть там и возьмут, на прошлой работе.

100

(99) ну  так я им намек и сделал такой, сказали мы не торопим, подумай а фигаля думать, или по факту пусть платят или готовое ищут на ИС, которое скорее всего тоже придется дорабатывать

(11) "одинесник поймет про регистр. но даже у другого айтишника уже будут непонятки."
Узость мышления тру-айтишника - это не проблема одинэсников ))))

(61) тогда уж таблица-аккумулятор )

(102) в чем проблема разговаривать на понятном языке для айтишника или юзера, крутость не в том что ты больше знаешь терминов, а в том что люди понимают о чем ты говоришь, а иначе здравствуйте дети я ваш новый учитель ботаники;))

(0) это карусельный автомат заряжания, ну очень похож)

(104) + стараюсь вообще не использовать какие то термины, которые пользователи не поймут, а если использую то подробно объясняю что они означают.

РН - инструмент регистрации движений приходов и расходов предмета учета с фиксацией промежуточных итогов за определенный период.

(96) "Агрегатор" тоже хорошо

(0) Экселька, у которой есть фильтры по определённым колонкам с возможностью выделить колонку, после наложения фильтра и посмотреть сумму)

(109) прямо так в описании модели и написать?

(110) Может тогда таблица с нарастающим итогом?

(110) так тебе в доке или словами.

Если в доке то Злоп неплохой вариант дал
Если словами, рн механизм хранения данных документов

Я обычно так говорю, те кто с профильным улцбаются, тем кто без профильного нормально

(0) у юзеров должно быть понимание что это означает, таблица самое простое и понятное, дальше можно подробнее разжевать.

А нам говорили на курсах, что документ - это отображение какого-то события в реальности.  Из которого выкинули несущественные детали. А запись в РН - это отображение того же события, только деталей оставили ещё меньше))

(115) все верно, цсо курсы

(108) наоборот плохо. Агрегатор это скорее сам документ, а рн - разложение этого агрегата на атомарные сущности - склад, взаимоиасчеты, итд

(117) лучше оставить просто рн, чем рн-агрегатор

(0) РН используется для хранения итогов по различным измерениям в обобщенном виде, может накапливать итоги по нескольким документам, но в единообразном порядке.
Это позволяет эффективно вести учет остатков и оборотов любых ресурсов в разрезе нескольких измерений.

(108) Недостаточно хорошо, потому что не отражает суть. Тогда уж можно было бы сказать совсем просто: сборщик данных.
Но РН не просто сборщик данных. Он еще и говорит: какие данные есть "плюс", какие "минус", а какие нейтральны. Поэтому, говоря умно можно назвать РН интерпретатором исходных данных. А если хочется просторечия, тогда "понимальщик данных" самое то

РН - журнал регистрации движений по предмету учета с промежуточными накопительными итогами.
Все остальное - более полная расшифровка этих терминов. Которая требует усвоения собственной аксиоматики (движения, измерения, аналитикиКА итд) и на её основе построения описания.
Развели тут бодягу.

Сток? ;))

йййй
\

(0) многомерная таблица (массив) с записями истории операций
"https://ru.wikipedia.org/wiki/Модель"

(124)+ Моде́ль (фр. modèle от лат. modulus «мера, аналог, образец») — система, исследование которой служит средством для получения информации о другой системе[1]; представление некоторого реального процесса, устройства или концепции[2].

Модель есть абстрактное представление реальности в какой-либо форме (например, в математической, физической, символической, графической или дескриптивной), предназначенное для представления определённых аспектов этой реальности и позволяющее получить ответы на изучаемые вопросы

(124) Многомерная таблица? Простым людям? Вы бы им еще трехмерную сферу предложили

(126) тем кто не может представить 3-х и более мерную таблицу после обычной двухмерной (которая вытекает из одномерного списка - таблицы из одной строки) бесполезно объяснять концепцию РН

примерно как попытка объяснить что такое https://ru.wikipedia.org/wiki/Гиперкуб

(0)Накопитель)

(127) Зависит от квалификации объясняющего

(130) нюню https://ru.wikipedia.org/wiki/Слепые_и_слон

(129) Плохо. Что накапливает накопитель? Данные? Так они уже в документах накоплены

(131) Только не все слепые

(132)В Документах "сырые" данные, а тут "жареные")

(134) Тогда РН - это сковородка

(133) как бы намекнул что одним "объяснением" (описанием) - аналогией не получится
только множеством различных "объяснений"

(136) В данном случае будет достаточно одного хорошего объяснения

(137) которое будет состоять из множества более мелких "нехороших"

(138) Вовсе нет

(139) боюсь у вас профдеформация
успешно сданный экзамен не означает понимание предмета
можно как списать так и тупо заучить не понимая и даже ходы решения типовых задач выучить и воспроизвести с подстановкой
но чуть иная задачка и привет

https://ru.wikipedia.org/wiki/OLAP-куб

(141)+ РН это реализация (специфическая/урезанная) OLAP-куба

(141) Это опять не для простых людей. Объяснение для простых людей следующее.
РН - это разъяснение какие данные из документов мы будем считать, а какие не будем, какие будем считать со знаком "+" а какие со знаком "-".
Просто, понятно, исчерпывающе и точно

(143) А теперь объясни что такое "данные"
Что такое "документ"
Что такое "считать"
И что такое "знак" и чем "+" отличается от "-"

А теперь вернемся к (138)

(144) Ты как-то очень смешно придираешься. Данные, документ, считать, плюс и минус понятны даже школьнику начальных классов.
В отличие от "проекция отношений" и "первичный ключ"

(145) а где у меня "проекция отношений" и "первичный ключ" ?
хотя это как раз даже дошкольнику понятно на примере детей в детском саду и их шкафчиков )) с номерами

(146) В твоем объяснении. Где

(147) в моем объяснении сначала идет "многомерный массив данных"
дальше лучше не углубляться на уровне "простых людей"

(148)+ а то придется объяснять что такое итоги и обороты, про которые ты забыл в (143)
они важнейшая штука РН в отличие от непонятное "считать"

(148) Вот поэтому лучше пользоваться моим, согласись )))

(149) Я ничего не забыл. В моем объяснении все это есть

(151) ваше "объяснение" годится чтобы дипломированных неучей выпускать
которые к сожалению не могут сразу устроиться программистами работать ))

(152) И что с ним не так? Чем оно вам не нравится?

(152)+ имхо нельзя объяснить что такое РН простым людям, на достаточном для точного понимания уровне, чтобы могли применять
без предварительного объяснения кучи других более простых вещей

(153) ответьте почему всего два знака "+" и "-"? почему нет третьего, четвертого и т.д.?
у нас троичная симметричная система счисления, нам достаточно одного знака?

(155) Больше не надо. Все пользуются двумя и им хватает. Я (в отличие от тебя) точен и ничего не путаю

РН реализует класс операций сложения, вычитания и итога на многомерном фазовом пространстве.
куда уже проще?)

(0) заменитель амбарной книги прихода-расхода товаров на складе.

(0) Пожалуй ближайший аналог, на понятийном уровне это сводная таблица. Там и итоги и остатки можно посчитать.
Но боюсь, что сначала придется пояснить пользователям, что такое сводная таблица.

Накопительная таблица

(0) "Функциональная таблица". Где-то я такое уже встречал. Только это в любом случае слишком низкоуровневые детали реализации, чтобы обсуждать их с заказчиком. На кой ему это?

(127) кубик рубика 3-х мерная таблица

(161) + Для технического специалиста я бы объяснил регистры накопления как класс некоей абстрактной таблицы, умеющей хранить промежуточные итоги и прозрачно их использовать.
Остальные особенности вытекают иэ этого определения. Раз есть итоги, то должны быть функции их расчета (сумма и остаток), должны быть разрезы, по которым они считаются, период их хранения и т.п.
После этого технарю сразу рассказываешь, как это под капотом, пару примеров применения - и все сразу понятно.

Напиши, что регистр это ведение бухгалтерии до Пачоли и им сразу станет всё понятно!
https://buhlabaz-ru.turbopages.org/turbo/buhlabaz.ru/s/bukhgalterckij-uchet/istoriya-bukhgalterskoj-mysli/byl-li-uchet-do-pacholi

Итак, для обособленного отражения какой-либо одной операции с одним видом ценностей в двойном аспекте достаточно и натурального измерителя, в которых принято измерять данный вид ценностей (плюс – получил, минус – отдал; или: минус – задолжал, плюс – отдал долг), но для отражения операций с разнородными ценностями необходим единый стоимостной измеритель. Но, все же, даже этого еще было недостаточно для составления бухгалтерского баланса как итогового отчета. Для составления единого баланса по всем группам ценностей, принадлежащих одному лицу (группе лиц), нужно было придумать счет собственника – тот самый, который много позже появился под названием «Капитал».
Именно с появлением такого особенного счета как счет капитала, возникла диграфическая бухгалтерия, ставшая впоследствии самой распространенной учетной парадигмой, на смену которой вплоть до сегодняшнего дня так и не пришла новая. Ей предшествовали униграфическая и камеральная. Точнее, камеральная бухгалтерия, возникнув из потребностей учета денежных монет, родилась в недрах униграфической, успешно перешла в диграфическую и, похоже, не собирается сдавать позиции и в XXI веке.