Всем привет. Хочу обратиться к вам с таким вопросом... Я прошел курсы для начинающих от учебного центра №1 по основам программирования, основным механизмам программы и знакомство с платформой, очень хочется учиться, развиваться дальше и работать в этой сфере, но идет все трудно, так как раньше с программированием не сталкивался совсем. Устроился в своем небольшом городе на одну из вакансий, где было обещано обучение, но по факту его нет, я полностью сам по себе. Слышал, что есть компании франчайзи 1с, где тебя могут обучать, где можно вкатиться в профессию. Подскажите, пожалуйта, действительно ли там обучают, как в данный момент там по средней зарплате? Я посмотрел по своему городу, есть такие вакансии, но про зп ни слова. Написано, что есть обучение.Очень хотелось бы услышать советов, как лучше поступить? На большую зп не целюсь, хотя бы 18-20, но чтобы действительно обучали. Возможно такое? На собеседования возможности ходить нет, работаю с утра до вечера, поэтому надо или увольняться или дальше как-то работать тут и пытаться самому разобраться,как я делаю сейчас, но все это очень тяжко идёт. Извиняюсь сразу за такой, возможно, глупый вопрос, просто я совсем новичок в этом, знакомых 1с программистов нет.

>было обещано обучение, но по факту его нет, я полностью сам по себе

А ты хочешь, чтобы тебе преподавали на уровне платных курсов (раз бабло) ведущие программисты (два бабло) да еще и тебе чтобы деньги платили (три бабло)?

Ну я представлял обучение не в стиле "вот задача, решай, обратиться можешь к кому-то, но всем некогда, так что все же сам". Просто хотелось бы узнать, есть ли вообще такие вакансии, где могут помочь вкатиться в профессию. Больших денег не прошу, мне главное хочется обучиться, а самому идет тяжело. Я где-то читал, что обучают эти франчайзи, где-то пишут, что нет. Хочется все же понять, как на самом деле все

Киров ни такой и маленький город... уж всяко больше моей деревни в полтора раза.
Учиться... тут главное мотивация + наличие хотя-бы минимума инфы... у фра. средней руки инфы в виде книжек/курсов есть. У вас точно с мотивацией всё норм?

>а самому идет тяжело.

учиться вообще не так и просто чему-то принципиально новому.

Да, я настроен обучаться, мне это действительно интересно и хочется вкатиться в профессию. Я читаю книгу дополнительно после работы, видео обучающие смотрю. Но проблема в том, что в голове каша полная, сейчас задумался о том, что стоит ли продолжать самому тут пытаться разбираться или полезнее будет франчайзи найти.

(2) еще раз скажи, обучение в каком виде ты считаешь приемлемым.

(2) >Больших денег не прошу

большие деньги платить надо не тебе, а тому, кто тебя обучает

(5) никто с вами конкретно заниматься не будет, и изучить всё за короткое время - это фантастика, нужна практика, реальные задачи, общение с клиентами. Без постоянной практики все эти знания мгновенно улетучиваются. Это как раз и дает франч. Но рассчитывайте где-то на год-два, первое время действительно будет каша в голове,  и никакое обучение это не улучшит.

(8) Ерунда. Мы учим. К клиенту не подпускаем минимум полтора месяца. Деньги платим

(0) франчайзи не занимаются благотворительным обучением тугодумов.
здесь нужны специализированные организации, типа bestbuddies.ru

(6) Не знаю, насколько это глупо звучит, но в моем представлении должны давать задачи от более простым к сложным, чтобы можно было спросить совет, если совсем застрял. Я понимаю, что целый день со мной сидеть никто не будет рядом и обучать меня, у всех есть свои дела. Просто у франчайзи в описании вакансий  есть "Обучение", хочется понять, что оно из себя представляет. То есть так же, что и сейчас у меня, "дана задача, решай" или как?
(8) Ну вот, мне примерно это и надо, хочется получить знания, оттачивать приобретенные навыки.
(9) Значит все-таки есть, кто обучает. Примерно такое и хотелось найти

(9) обучаете по ученическому договору или обычный трудовой договор ?

(12) Сначала входное тестирование. Потом обычный трудовой договор с испытательным сроком

(13) какой средний срок от 30 на испытательном сроке до 150 в Мск ?

(2) все нормально делают.

если у тебя светлая голова, самому все со временем придет.

учись формулировать вопросы, на которые легко ответить (да/нет)

(15) Видимо, у меня все же другое представление об обучении. С вопросами вообще отдельная тема, я по несколько раз за день могу задать один и тот же вопрос и не получить ответа.

какие неженки пошли...
раньше как студенты - дошиком заправился, ИТС под мышку, и полетел вербовать всех с шестерок-семерок на 8ку переходить
по пути пф/отчеты шлепать, язык, платформу изучать

если сам обучаться не научился, доки-маны читать, то может оно и не стоит, в айтишечку-то?

(16) Просто  сейчас, проверка на настойчивость и договороспособность, представь что будет дальше? Или такие зп тут просто так?

(17) Просто хочется узнать, как лучше будет, вот и всё.
(19) Возможно... Хотя не думаю, что в этом дело. Я понимаю,почему такие деньги, сейчас вообще за прожиточный минимум работаю, которого не хватает, мне важнее то, как лучше будет получить навыки и знания. Хочется узнать у опытных людей, кто как поступал в таких же ситуациях.

(20) Как стать консультантом 1с.

37 сообщение по аналитикам

(20) да также было все у всех как в (2)

меньше нытья больше самообучения


форумы телеграмы все у тебя под рукой, спрашивать можешь не только у своих

раньше такого не было

(0) мне в свое время повезло, был франч, который платил тыс 15 и обучал, причем программа обучения качественная была, серия видеоуроков с заданиями в конце, так же была литература, большой талмуд по 1с) Можно было задать пару вопросов во заданию, если в тупик зашел. Но прям так, чтобы с тобой сидели рядышком и все разжевывали, такого конечно нет.

Если ты займешь 5 часов времени спеца, это не критично, если 20, то уже критично

(23) причем франч даже не платил, а кредитовал)) Потом, когда стал зарабатывать там, эти деньги за обучения с зп списали)

(0) ставить несложные задачи и потом вместе смотреть как ты их сделал - это и есть обучение. Другого не будет и для нетупого человека этого достаточно

если ты с этими задачами не справляешься и хочешь чтобы конкретно тебя за ручку водили по всему решению то это профнепригодносость думаю

(26) Говнокодеры тоже нужны, они оттеняют специалитет ;-)

(26) прежде чем ставить несложные задачи, нужно хоть дать книжку почитать, или видеоурок посмотреть, где база объясняется. Может этот этап был пропущен) А потом, на основании того, что было в занятии давать уже задачи для закрепления материала.

(28) ну что значит "дать"? Дать нужно интернет, а дальше человеку ничего не мешает самому найти и книжки и видеоуроки нужные
понятно что база нужна, так она ж вроде есть, а дальше "сама-сама"

Интересный сегодня день,  стажеры жалуются что с обучением трабл, а обучающие что со стажерами..

(21) Спасибо, прочитаю.
А так не совсем понимаю такого "обучения", если все это же самое я могу сделать и дома. Прочитать книги, посмотреть видеоуроки, что я и делаю... У меня в голове другое представление было. И не такое, чтобы со мной целый день сидели и объясняли всё.
(30) Я и не жалуюсь, я просто спросил, как у кого было. Если так и должно быть и это нормально, то все понятно.

(0) [действительно ли там обучают] посмотрите на код их тиражного софта. Как вы думаете учат их там хоть чему-нибудь?

(31) Оптимально сдать профа, но а так оплаченное время, закроешь еще пару задачек- красота

(29) "понятно что база нужна, так она ж вроде есть" по мне так базы нет, либо она вся в "дырах". В инете 100500 разных курсов. Если взять человека и сказать, ну мол вот твое рабочее место, вот тебе гугл, ищи какие нить курсы и учись сам. Через недельку дадим тебе какое нибудь задание. В таком ключе хрен ты чему научишь. Обычно у франчей свои курсы обучения, либо уже купленные рабочие. По ним и занимаются джуны, там же и задания по обучению.

Необоснованные претензии. Тебя взяли, выделили время. Наверное еще и ЗП была. А дальше должен учиться сам. Думаю что претензии что все заняты и не помогают вообще за гранью, а что все клиентов должны бросить и только с тобой возиться? А когда закон поменяется - тоже тебе кто-то будет должен что-то объяснить, или обновления выйдут? Сам придерживаюсь такого же подхода. Начинающему выдаю информацию, оплачиваю курс, а большая часть на самообучение. Если не будет способен саморазвиваться, то ему нечего делать в IT, а в 1С тем более

(34) что значит "базы нет", чел же написал в (0) "прошел курсы для начинающих от учебного центра №1 по основам программирования, основным механизмам программы и знакомство с платформой"

курс таки не от шарашкиной конторы, вполне качественный. Его вполне достаточно чтобы приступать к самостоятельной работе

(36) Плюс радченко-то иметься должен

(32) Ну один человек в 9 сообщении написал, что у них вот обучают же.
(33) Тут соглашусь, конечно
(34) Ну сейчас так и есть, по сути. К чему я и пишу тут...
(35) Претензий нет. Тем более, что я объяснил, что я понимаю, что постоянно возиться со мной не должны, не надо со мной целыми днями сидеть. Я просто думал, что может совет по началу можно спросить, если где-то совсем застрял. Курс я прошел, да, Радченко читаю после работы. Просто сейчас я выполняю по администрированию самую простую работу, а что-то более серьезное совсем не могу, застреваю.

(38) Чем больше знаний, тем больше работы можешь выполнять, отсюда растет и зп, далее выходишь в серты, если бабки нужны быстрее, или можешь забить на 2-3 года

(38)  Мой тебе совет иди во франчи где много работы  с Управлением Торговлей либо УНФ. Там старт и самообучение. Будешь всегда на подхвате.  Писать\консультировать отчеты и подключать торговое оборудование. А дальше доработкой займешься постепенно.

(39), (40). Спасибо большое, прислушаюсь. И остальным спасибо за помощь, вечером еще перечитаю все сообщения, обдумаю всё.

(38) Смотрите на их разработки и опирайтесь на факты - на слова полагаться нельзя.

(42) ну как джун будет смотреть на их разработки? У кого красивей сайт, тот лучше?))

(43) Ну явно некачественное иногда видно даже стажерам. Скажем, в конфигурации цифра 500 по всем модулям идет вместо обращений к регистру цен - явный трэш, или вместо перечислений 1, 2, 3 циферки используют. Попросить показать как ведется история разработки, как задачи фиксируют, что с дефектами в типовых от 1С делают. Я вот в обновлениях кое-что понимаю и, например, обращу внимание на то, каким образом типовые формы или роли дорабатываются.

+(44) Вообще для начала "1С:Специалист по платформе" сдать и с этой колокольни уже будет видно что к чему. Пока его не сдашь особо никуда не дергаться.

(0) В лучшем случае видеокурсы дадут посмотреть.

(44) чушь какую-то пишешь, везде есть свои особенности

(45) а вот это хороший совет, поддерживаю

У меня система обучения выстроена. Да она предлагается и самой 1С https://uc1.1c.ru/poster/

(38) более серьезное например что? может тебе больше курсов надо и этого одного тебе не достаточно

(49) Зачем кто-то до сих пор пишет "Управление торговлей 8"? Вопрос чисто риторический.

(47) [чушь какую-то пишешь, везде свои особенности] Как чушь? Ну смотри - грамотно поставленные обновления, работа с багами в типовых и история разработки должны быть на ЛЮБОМ проекте. Если этого нет, то скорее всего проект нуждается не (с)только в хорошем программисте, сколько в хорошем руководителе. Если стажер на такое согласится... Понимаешь, что рыба гниет с головы, а чистят её с хвоста. Его могут просто выгнать не потому, что он плохо работает, а ради того, чтобы мягкое место прикрыть.

(52) Это если жить в стране розовых пони.

(53) В смысле "розовых пони"? На наших проектах (крупный системный интегратор) соблюдение подобных вещей вполне обычное дело.

(54) Я и имею страну розовых пони (крупный системный интегратор). Проекты разные есть и команды под них вплоть от одного человека-оркестра.

(55) Даже на участке, где я работаю в одиночку, обязательно в Git / Jira всё фиксирую. Как потом, если что концы искать и вообще работать-то - не представляю. Это же хаос, а не автоматизация.

(0) Знания тебе никто дать не сможет. Знания ты способен только взять сам.
Тебе прямой путь во франч какой нить местный ваш там. Предводителя тебе назначат, задачи он тебе нарежет; с оглядкой на твои знания и умения
Ну и определиться в куда ты развиваться хочешь:
Онолитегом - трындеть с юзерами, формировать ТЗ по хотелкам для кодеров, ну и по мелочи подсказывать куды ткнуться, может поправить где что в коде по мелочи ...
Консультантом - не лазая в код, прогибать набор действий сферической МарьВанны, под возможности программы; по сути учитель на выезде ...
Кодером - по ТЗ от онолитега или по собственному опроснику юзеров превращать их слова "Сделай мне красиво" в код который сделает все красиво ...
Программистом - все выщеперечисленное + гигантский багаж смежных знаний ;)

(57) Опираясь на свой опыт и опыт коллег 15-летней давности могу точно сказать, что первый год карьеры на фикси (не самом высокосортном) научился гораздо большему, чем во фрачайзи (официально лидирующему в городе).

(58) Фиксы ищут готового обычно, чтоб сел и чета делать начал без отрыва львиной доли времени на обучение, постановку эксприментов и т.д.
Франчи в этом смысле куница кадров - можешь и то и то попробовать и еще денег за попробовать заплатят

(0) Франчайзи тебе предоставляют кроликов для опытов(обучения). На этом их обучение все. На самом деле никто никого не учит, берут уже готовых.

херасебе аж 18-20. Я как то был свидетелем, как чувак в Москве 8 тыр получил. Причем когда зп 150 уже были не редкость.

(59) [Франчи куница кадров] Да уж, такого наковали... Ни правила конвертации написать/доработать, ни обновить доработанную конфигурацию по уму, ни администрировать 1С-ку на начальном уровне ибо ездили по ларькам.

(60) А где дают готовых. Я бы взял

(63) Зп адекватную вывесь, очередь стоять будет.

(63) Слышал, что некоторые матери сразу рожают со знаниями языков программирования и опытом внедрения ЕРП

(64) Он в регионе единственный франч, откуда спецы будут стоять?

(63) Это серьезная проблема и не только в 1С. Дело в том, что надо не только механизмы платформы, но ещё и внутреннюю кухню клиента понимать, а это везде своё. Скажем учет электроэнергии, доставка воды или бродильно-лагерный цех на пивзаводе.

(64) Вот оно что, Михалыч... Ты знаток

(64) И в этой очереди 9 из 10 не смогут тестовое задание по контролю остатка на складе перед отгрузкой сделать. Было уже.

(69) так нужно удаленно такие задания давать. или тестирование сразу по 10 чел

(70) Удаленно тестировать специалитет? Который еще и не поцене грузчиков?

(71) обычно в других языках уже нужно что-то знать чтоб стажером стать.
с улицы просто так не берут

(66) Если денег нет пусть еще чего ни будь даст, например партнерство. И адекватные потянутся.

(73) Ты что-то в сказки подался, вот давали партнерку

Генеральный директор (1С Франчайзи, в Краснодар)

(71) Ну вообще нужно к вакансии прицепить задание запрос с левым соединением состряпать - тогда на этап собеседования такие не пойдут просто

(59)>>Франчи в этом смысле куница кадров

Франчи - это нифига не куница кадров! Франчи отучают бояться 1С. И на выходе получаем внедренца: нифига вообще не умеют, но смелыеее... Так что удар на себя принимает первый фикс, который себе такого берёт.

(75) а потом ветка на мисте про левое соединение появляется)

(77) Написать в вакансии, что если не можете самостоятельно сделать запрос просим не беспокоить, так как это означает, что вы не осилите тестовое задание.

(0) учитывая нынешний спрос на айтишников, иди во франч и смело учись за их счет. Даже я, мелкий франч, готов платить за обучение сотрудников. С кадрами зопа, работы много