Здравствуйте! Как считаете язык программирования 1с легче остальных языков программирования? Проще в освоении? Если не считать предметную область и запутанность конфигураций?
Если его не осилю например изучить значит лучше никуда не лезть в более модное программирование.

(219) ЕМНИП, никаких отдельных потоков на клиенте 1С для "асинхронности" не запускает. Если мы говорим о потоках операционной системы, которые могут выполняться на разных ядрах процессора.

(220) Если бы я был на 30 лет моложе сменил бы язык. А так... :-)

(222) мне с этим делом по проще, поэтому и начал питон изучать, в принципе пока ничего сложного, может когда нибудь буду бэкенды на нем мутить.

(223) А рынок смотрели ? Если вакансии "бэк на питоне" ?

(222) к языку - надо и вид деятельности менять...
(223) а почему бэкенды? может, в сторону датасатанизма посмотреть?

(224) есть в среднем под 300тыс вакансии с более менее багажом знаний

(225) про вид деятельности это понятно, а бэкенды как то ближе мне)

(226) это я про Россию, за бугром может и больше

(227) часто всякие биг даты и дата сатанисты идут рука об руку и тесно связаны с бэкендом.

(229) я просто пытаюсь в сатанизм залезть. чисто для собственного развития... ну, прикольно конечно. только вакансии не искал.

(229) Вот то и смущает. Что кроме бэка там ещё много другой "предметки". И без знаний её этот питон нафиг никому не нужен. А стать биг датой и датасатанистом наверное посложнее чем питон изучить - вон его студенты изучают как учебный язык.

(231) ну так в 1с так же, не зная торговлю пойти внедрять бизнес процессы, зная только синтаксис языка, ну такое)

с питоном удобно, то что уже написано 100500 библиотек на почти все случаи жизни и море инфы с примерами, что и как использовать.

(232) Всё верно. Но с торговлей и бизнес процессами Вы уже знакомы. А вот датасатанизм изучать надо. И доказать на собеседовании что Вы им владеете...

Питон вообще "на все случаи жизни". Это его сила и его слабость. А вот на джаву можно заскочить просто имея хлть какой-то опыт использования технологии. Ну и знакомство и бизнес процессами там приветствуется даже без датасатанизма...

Поэтому будь я на 30 лет моложе - пошёл бы туда :-) А так это просто разговоры.

(217) То есть ты прав в том смысле, что за асинхронностью скрыта некая внутренняя многозадачность. Но для многозадачности не нужна многопоточность в смысле нескольких потоков на уровне операционной системы. Ее часто реализуют в рамках одного потока. В случае, когда это доступный разработчику механизм - это называют нити (fibers) или иногда "легковесные потоки", что может вызывать путаницу в терминологии. Но обычно когда говорят о потоках - то имеют в виду потоки именно как сущность операционной системы, которые она уже распределяет между ядрами. А нити - это уже сущности уровня "приложения", операционка про них ничего не знает, для нее они идут в рамках одного потока. Так что можно сказать, что клиент 1С неявно использует что-то типа внутренних нитей. Но это не более чем программная абстракция.
ЗЫ. Вот golang не в последнюю очередь популярен из-за их концепции goroutine, которые по сути дают в руки программистам fibers и при этом golang сам заботится об истинной многопоточности. То есть программисты могут клепать горутины тыщами не паря себе мозг потоками, а golang уже сам решает каких и сколько горутин упаковывать в один поток, а каких и сколько в другие.

(188) Вот чтобы в этом запросе динсписка, основной таблицей можно было бы выбрать "Справочник.Номенклатура"

ВЫБРАТЬ
    СправочникНоменклатура.Ссылка КАК Ссылка,
    СправочникНоменклатура.ПометкаУдаления КАК ПометкаУдаления,
    СправочникНоменклатура.Код КАК Код,
    СправочникНоменклатура.Наименование КАК Наименование,
    СправочникНоменклатура.Предопределенный КАК Предопределенный,
    СправочникНоменклатура.ИмяПредопределенныхДанных КАК ИмяПредопределенныхДанных
ПОМЕСТИТЬ Товары
ИЗ
    Справочник.Номенклатура КАК СправочникНоменклатура
;

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
ВЫБРАТЬ
    Товары.Ссылка КАК Ссылка,
    Товары.Код КАК Код,
    Товары.Наименование КАК Наименование,
    ТоварыНаСкладахОстатки.КоличествоОстаток КАК КоличествоОстаток
ИЗ
    Товары КАК Товары
        ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ РегистрНакопления.ТоварыНаСкладах.Остатки КАК ТоварыНаСкладахОстатки
        ПО Товары.Ссылка = ТоварыНаСкладахОстатки.Номенклатура

(192) Конса спрашивают:

"Как можно отправить по ЭДО с подписью документ из закрытого периода?"

И?

(236) ВЫБРАТЬ
    СправочникСправочник1.Ссылка,
    СправочникСправочник1.ПометкаУдаления,
    СправочникСправочник1.Код,
    СправочникСправочник1.Наименование,
    СправочникСправочник1.Реквизит1,
    СправочникСправочник1.Реквизит2,
    СправочникСправочник1.Предопределенный,
    СправочникСправочник1.ИмяПредопределенныхДанных
ПОМЕСТИТЬ вт
ИЗ
    Справочник.Справочник1 КАК СправочникСправочник1;
    
ВЫБРАТЬ Ссылка, ПРЕДСТАВЛЕНИЕ(Ссылка),
ПометкаУдаления
ИЗ вт

Вполне работает...

(238) Если не выбрана ОсновнаяТаблица - он выберет весь справочник, а не 45 первых записей

(238) Речь про это
https://prnt.sc/1vpcgae

(240) а если сделать левое соединение по ложь?

(239) Кто мешает выбрать?

(242) Попробуй

(233) да блин, я никогда не видевший никакого другого языка кроме 1С, за 15 минут курса смог калькулятор на питоне смарганить. Питон вообще легкий.

(244) попробуй код на питоне сюда выложить ))

(245) че, запрет на публикации сторонних кодов? видимо меня поджидает какая то жабка)))

(246) никакого запрета просто особенность

(244) Питон без сомнения достаточно лёгкий - таким и задумывался. Но вот только у потенциального работника ценится не знание питона а знание конкретных технологий - типа датасатанизма. И вот туда прорваться с 1С - думаю что это номер.

А сам питон учат студенты. Как когда-то бэйсик. Это "бэйсик наших дней" :-)

(244) ну так я бота для онлайн игрушки запилил на коленке за час где то, тупо подрубил библиотеку, которая сравнивает изображения, если они совпадают с определенным коэффициентом, то выполняется порядок действий. В общем да, язык простой, но он всего лишь инструмент, а на работу требуются не только знание языка, но и предметной области.

(0) Все не читал, рассматривать язык без предметной области в которой его используют думаю не корректно.
например с голым питоном ты некому не нужен, нужна предметка.
голый 1С тоже самое.

(250) какая предметка нужна для 1С?

(249) <но и предметной области.>
ну и какой области? в питоне достатоно REST знать и примерно как авторизация работает...но это всё к питону прямого отношения не имеет

вон я работал в банковском процессинге, потом в конторе которая аналитику сотрудников делает по вовлеченности, потом приложение по поиску работы, потом сбор статистики по музыке...сейчас вообще жлектронный документооборот

какая у меня предметка в питоне?

(253) вы там по водопаду или по скраму?

(254)+ точнее меня интересует как часто приходится все переделывать с нуля

(253) в 1с то же самое, надо знать платформу, вся т.н. "предметка" - УГ

(256) зная только платформу сможете дорабатывать ГБУ под нужды компании? При этом не изобретая велосипеды и во всю используя возможности типовой конфы?

(254) по всякому уже
(255) редко, хотя в двух проектах мы мигрировали с руби на питон, потому что держать в штате кучу программистов на кучу языков - геморройнее чем только одних питонистов

(256) программист 1С подразумевается что знает то что он делает, складской учет, документооборот, бухгалтерию, зарплатные расчеты... потому что если он это не знает - к нему должен прилогаться аналитик...а на это у типовых клиентов 1с денег нет

(257) Это называется уже легаси
Когда есть нечто огромное монолитное в котором без понимания предметки хрен разберешься чтобы дорабатывать

Но сча любят делать лисапеды с нуля, свои "конфы" писать для всего

(258) *не весь проект, а части микросервисов которые когдато были написаны на руби...но найти рубиста сложнее чем питониста

(260)+ В смысле не в 1С а на новых модных стеках

Легче - это не о чем. Сейчас на иос в 2 раза больше платят и перспектива забугорья. Зачем 1с учить?

(256) я уже сталкивался с внедренцами, которые походу знают только платформу и не более. В итоге столько лисапедов и своих справочников завели при переносе из 7ки в ут 11 просто ппц. А как потом с этим работать? Типовые отчеты с коробки сразу идут лесом при этом.

(259) юзеры нормально объяснить не могут?

(264) что мешало при выборе подрядчика обратиться в центр компетенции по торговле например?

(265) юзвер хочет так, а законодательство хочет иначе и не факт что юзвер вкурсе. А если вы будете по каждому волеизъявлению юзвера ломать конфу, то к добру это не приведет.

(266) я хз что там мешало, я лишь столкнулся с действительностью при устройстве на работу. Вообще какие гарантии у заказчика, что обратившись в какой нить ООО БожественноеВнедрение, тебе все сделают по уму?

(268) там так же могут работать новички, которые только вчера закончили обучение в этом франче...

(265) тыж одинесник, ты сам всё отлично знаешь как это устроено

(269) +1, мой первый проект был такой. меня кинули на крупный завод с ПУБ...вот это я охренел там...месяц спал с учебником бухгалтерии и книжками по клюшкам, пуб и законодательству

(270) конечно знаю....там внутри документы, регистры и отчеты...больше там ничего нет

(272) вы мне напоминаете моего учителя музыки, тоже мне говорила, ну чего сложного то, всего 7 нот и все)

(273) *учителя сольфеджио если быть точным

(273) если юзеры не могут объяснить задачу на простом человеческом языке, этим юзерам нужна нянька (онолитик-консультант-аудитор-методолог-бизнес-аналитик-омбудсмен и т.д.), а не погромист 1с-ник.

(275) если быть таким умным 1Сником, будешь без клиентов сидеть

(276) Наоборот, там где нужна разработка, а не вытирание соплей, будешь нарасхват. Там как правило и деньги есть и на онолитеков-консультантов, и на саппорт, и на РП.

(277) < Наоборот, там где нужна разработка, а не вытирание соплей, будешь нарасхват.>
только таких мест сильно меньше чем хотелось бы

ко мне приходил такой на собеседование.. 10 лет 1Сник...хотел чтобы я ему сопли вытирал как нянька.. 'ничо не знаю не умею, не видел не слышал, бухгалтерию ненавижу, хочу 200тыр, и чтобы подробное ТЗ на каждую задачу откуда чего и куда перекладывать'
ну и пошел он туда откуда пришел

такое только в большом ИТ прокатывает и то только если ты миддл без амбиций

(280) по мне так такое вообще нигде не прокатывает)

(281) вот вот, у меня тоже такое не прокатит если доведется опять собесы проводить
я лучше сам запрограммлю чем буду настолько подробное ТЗ писать о вещах которые человек должен знать по своей профессии

(281) +не, я видел и работал с такими людьми...встречаются и довольно часто

(282) (283) Ты просто не умеешь работать архитектором. Хотя я говорил совсем про другое, не про работу по ТЗ, а про то что юзеры сами, если они не тупые, вполне могут объяснить 1с-нику свои требования и предметку.

+(284) Я как-то работал на проекте по восстановлению сложного НДС, давно это было и я уже нихрена не помню ни про сложный НДС ни про то что там делалось. По твоей логике я должен этот шлак в голове всю жизнь держать?

(285) ты думаешь я помню как работают карточные транзакции visa? я вот тоже нихрена не помню
тут важно понимание общих принципов бухучета и то как налоги устроены.
потому что очень мало кто из простых смертных знает как устроен НДС, для них он просто 'процент в чеке'. ты упаришся объяснять неподготовленному человеку 'вот это вот всё' только для того чтобы он вник в то что из-за округлений валютных сумм...разница в четвертом знаке после запятой (тут у 90% айтишников далеких от финансов и их расчетов клин мозга происходит) дает расхождение по налогам в конце года по 200-500тыс рублей.

(286) *про visa - хотя я 4 года в двух разных процессингах работал и программил чтото и чинил

(286) общие принципы бухучета учатся примерно за 2 недели по самоучителю.

(288) ВОТ!!! ты уже предлагаешь 1Снику две недели учить предметку

(284) я уже приводил вам пример ранее. Как вы будете делать внедрение конфы и перенос данных не зная саму конфу? Вот стоит у бизнеса задача, в след году перейти на ЕРП к примеру, а вы не в зуб ногой в конфу, что делать будете? Изобретать свои велосипеды, или изучать возможности конфы? Если изучать, то смысл вас нанимать для этого дела, когда проще нанять того, кто знает конфу.

+(289) хотя только что говорил что пущай сами объясняют

никто не будет Васю 1Сника учить бухучету когда работа оутсорсеров стоит под 5-10тыр в час для конторы

(292) +потом вася уволится - Петю тоже учить надо? курсы предметки у клиента для нашего любимого Франча?

(290) Я буду работать в паре с консультантом, который знает эту конфу. ЕРП это не тот уровень когда внедрять нужно в одно лицо.

(289) (291) ессно пускай сами объясняют какие должны быть проводки, правила расчета и т.д. и т.п. Я знаю только то что дебет слева, а кредит справа, вполне достаточно.

(294) окей, пускай это будет УТ11, или там КА, пускай будет не 1 кодер, а несколько и вас берут в помощь для переноса части бизнес процессов. В любом случае в приоритете будет тот, кто знает конфу, а не просто кодер 1с. Потому что вы будете тратить кучу времени на изучение того, что другой знает и никто вам няньку в знающего конфу не приставит.

(294) Только это не ты будешь работать в паре с консультантом. Это консультант будет работать "в паре" с тупыми кодерами. Что с тобой, что с любым другим Васей. Но тогда он будет настоящим специалистом, а ты - расходным материалом. И разница в з/п у вас будет соответствующая.

Есть язык программирования "Malbolge". Для написания первой программы на нем, выводящей Hello world, потребовалось 2 года.
1С точно попроще )

(297) почему с тупыми-то? я что-то наблюдаю картину, что людей умеющих в платформу, как-то совсем мало) конфу изучить времени много не надо - 2-3 месяца, я спеца по УПП за это время сдал. Но с 00-х годов всё сильно изменилось, и платформа, и конфы. Как вы за всем этим успеваете - я хз.

(296) К твоему сведению, существует еще огромный пласт самописных и отраслевых решений. И единственная по ним документация - это код, и еще хорошо если он не закрыт.

(296) "В любом случае в приоритете будет тот, кто знает конфу, а не просто кодер 1с." так и есть, 1с ник должен знать что внедряет, консультант только плюсом чтобы с юзерами общаться, консультировать, первая линия поддержки.

(299) Я никак не успеваю. Я пилю гайку на фикси :)
Но расклады это не меняет. Тупые - не в смысле ума. Тут без обид. А в смысле куска задачи, который спец может квалифицированно потянуть. Чем больше тянешь - тем больше ты экономишь работодателю и тем дороже ты стоишь. Консультантов как ты описываешь - фактически не существует в природе. А следовательно все расстояние между консультантом и хорошей конечной реализацией должен кто-то потянуть. Сюда можно воткнуть в середину и архитекта и тимлида и кодеров и кого угодно еще. Но чем меньше звеньев - тем больше шансов на хорошую реализацию в разумные сроки и тем меньше за это заплатит работодатель.

(302) >>Консультантов как ты описываешь - фактически не существует в природе.

Далеко ходить не надо, например Krendel

Одним из достоинств 1С является использование русского языка, что немного помогает быстрее освоиться. Открываешь типовые и ... изучаешь, изучаешь, изучаешь. Так многие начинали - учились на типовых. Вначале что-то по минимуму правят, потом смелеют и лезут с руками (правда в большинстве больше ломают, чем чинят :)

Плохо в 1С то, что язык скрывает за собой физическую модель реализации, отчего можно совершать кучу ошибок при разработки архитектуры и не понять в чем эти ошибки.

Вопрос больше даже не в языке, а в рынке труда.

(303) Не в курсе его квалификации, но подозреваю что ты про консультанта, который сам и закодить сможет :) Думаешь, среди консультантов таких много?

Крендель вообще не прог ни разу

(304)ага, поэтому, 1С решив кидануть русскоязычных, начала применять Sin(), Cos(), Tan(), ASin(), ACos(), ATan(), Exp(), Log(), Log10(), Pow(), Sqrt(), Окр(), Цел(), ДлинаСтроки()

А шоб не гавкали, немного оставили.

(304) плохо в 1С то, что они, изменив что то, не спешат это задокументировать, а этим пользуются трупрограммисты типа Гения, городя велосипеды.

(306) и конс из него хреновый кстати
он РП больше в смысле рукамиводитель

(62) замени 1С на джава и тебя клонируют и с руками оторвут

(198) нуууу, почти так пахал (только без ГОЗ) чуть менее года назад + развивал системы (очень-очень перепиленные УПП)... месяца 4-5... ну не сдох таки... потом нашли студента техникума в помощь - пацан очень толковый но вот на днях в армию выдвигается... и чувствую я что снова будет напряженно...

(307) Самая жесть это ЕСТЬNULL

(312) а что не так с ним?

(313) В одну строку Рус+Англ

(314) никто же не запрещает писать ISNULL

(312) Мне больше нравится WebЦвета

да полно таких слов в 1с двуязычных

(315) если в конструкторе откроешь, оно переведется взад

(318) а это уже не важно, главное при написании раскладку не надо мучить

(0)1с тяжелее потому что дома мало что в голове осядет если будешь изучать. только если на работу устроишься или пройдешь курсы, то сможешь что то понять. Но будет сложно без знания какого-нибудь другого языка программирования.


Пройди курсы по Java или PHP и работай спокойно. В 1с придти всегда сможешь.