Всем кто колеблется совет - прививайтесь.
Я не привился - что то все некогда, работа, да и думал что уже болел. Но это реально отвратительная болезнь - болит все, температура не уходит 5 день. Под 39. Таблетки горстями - нихрена не помогает. Пока 3% каждое лёгкое - очень надеюсь что не будет расти. Никому не пожелаю - Добрый совет - прививайтесь. Походу это единственное что как то вас защитит.

(899) Хм... А авторы статьи как получили доступ к этой информации?

(903) То что у нас публикуется вызывает недоумение.
Не бьется с другими странами .. теми которые публикуют чуть больше данных.. не по фамильно

(903) Где постоянно публикуются данные о количестве заболевших из числа полностью привитых?

Вообще, лучшая реклама вакцинации - эта (0) ветка. Что-то я не замечал постов типа "Привился всем чем можно, и все равно тяжело заболел"

(906) У тупых - всё вызывает недоумение. Даже дождь и снег. Что же тут поделаешь? "Не бьется с другими странами" - А с какого перепуга должно "биться"? :))))

(908) а тяжело заболевшие тут что то писали ?

(907) Не поверишь. В СМИ.

(904) @нужно много случаев вида ..привито - заболело@
То есть ты хочешь, чтобы вместо одной строчки печатали 30 миллионов?
И как ты их проверишь?

(908) Есть такие (привитые и тяжело заболевшие), но обычно что-то из серии "сестра мужа сестры жены", т.е. никаких подробностей.

(908) тут многие напишут что переболели без особого ущерба (просто запахи пропали , да пару дней температура)...

(905) Прикинь, те, кто собирают эти данные, те имеют к ней доступ, и поэтому могут озвучить общие цифры, не содержащие персональных данных, которые тут некоторые персонажи требуют. Неожиданно, не правда ли?

(909) А с какого перепуга тогда прививаться ? Если привитое население 21 года болеет и дохнет интенсивнее 20 года.

(911) Ну ссылочки-то приведи ещё, чтобы подтвердить, что постоянно.

(916) Население ещё не привито. Почему ты решил что все привились?

(917) Да легко: https://yandex.ru/search/?text=официальная+статистика+по+заболевшим+после+прививки+от+коронавируса+в+России&clid=2411726&fyandex=1&lr=2

(918) Сейчас уже треть привито .. и 5 процентов переболело.

(915) Тогда для статьи первоисточником является такой человек, а в статье даже не названа должность этого человека, нам просто предлагают поверить на слово. Ну, верьте, я не против.

(920) Треть - это ничтожно мало для того, чтобы оказать эффект на заражаемость. Об этом говорилось ещё в начале пандемии. Но ты предпочитаешь неудобную информацию не замечать.

(912) Данные сложно подделывать, это раз. Потом ряды нужны для другого. Нужно увидеть эту вакцинация на других данных. Ее вот сейчас не видно.

(921) В статье названа и должность и фамилия. Прекращаем прикидываться клиническим идиотом. Пока предупреждение.

(919) Ты вывалил кучу ссылок на левые сайты, и предлагаешь мне в них самому рыться, чтобы определить достоверность? Ладно, с вами всё в очередной раз понятно.

(922) Треть .. это очень много. Это буквально отрезание от передачи болезни дальше в каждом третьем случае.

(925) Верующим доказывать что-то бесполезно. Вам всё божья роса.

(926) "Треть .. это очень много" - У специалистов, которые не диванные тролли, по этому вопросу иное мнение.

(927) Хорошо, поверим, что в Июле были такие цифры. То есть, начиная с Июля до текущего момента вероятность попасть с прививкой в больницу увеличилась в разы, по данным министра Мурашко сейчас в больницах 92% невакцинированных. Чем вы объясняете такой взрывной рост?

(928) Мнение какое ? Вирус почувствовал что его обкладывают вакциной начал быстрее летать ? Он засуетился и стал внимательным . Он теперь облетает привитых и сразу ищет не привитых ? Те проценты которые пишут специалисты являются порогом затухания.
Есть такие задачки .. сколько нужно сыновей что бы ваши внуки имели вашу фамилию .. например.

+(928) Вот, например, что говорят специалисты: https://rg.ru/2021/10/11/reg-urfo/kakogo-urovnia-kollektivnogo-immuniteta-my-dostigli.html
Но кто же их читает?

(930) Читай (930).

(929) Тебе ответы нужны или ты до бесконечности будешь прикидываться шлангом и задавать тупые вопросы?

(932) То что я там читаю называется переобуванием .. потому что раньше было достаточно 60 процентов для вирусов с таким коэффициентом передачи.
Это для всякой кори нужно было выше. А там началось елозенье о том, что антитела не живут ..
ну там экспозиция 3 месяца .. а теперь сколько раз ты заразился за последние 4 квартала этим вирусом в 20 году ?

(934) Это не переобувание. Были прогнозы, они не оправдались, их корректируют, исходя из новых данных. Так все нормальные люди делают, а не бросают все дела и вопят ВСЁПРОПАЛО.

+(935) Ей-богу, достаточно сотой доли процента отклонения, чтобы антиваксер начал толковать это в пользу отказа от вакцины.

(901) Другой штам. Не?

(937) ну открой Великобританию на яндексе и скажи почему у них максимум 20 года не перекрыт, график с лета 21 пологий. У них там что то другое ?

(938) они считают, что потому что 75 % привито
читал когда-то их паблик хелф ингланд
там кстати цифорки по привитым \непривытым есть

(934) Я же говорю: вам всё божья роса. Верующие люди они такие. Но самое смешное, что как раз вы сами быстрее всех переобуваетесь. Но любите в этом обвинять других. :))

(939) ну у них то там это видно .. эффект от вакцинации. У нас я его не вижу. Причем это не только в Англии видно.

(941) Какой процент привит в Англии и какой у нас?

(933) Мне интересно, сколько процентов из вакцинированных попадают в больницы, как изменяется этот показатель в динамике, как он раскладывается по возрастам. Но, к сожалению, закон о персональных данных не позволяет Минздраву публиковать такую статистику :(

(940) Ну прошлый год показал как от вредных шашлыков и обтянутых ленточками скамеек до нерабочих дней когда надо работать меняются меры, как раз у тех кто подстраивается.

(943) Тем, кому действительно интересно, ищут информацию и находят. Ты же не хочешь в упор ничего видеть:
"Врачи назвали процент привитых от коронавируса среди госпитализированных пациентов"
https://www.prizyv.ru/2021/09/vrachi-nazvali-protsent-privityh-ot-koronavirusa-sredi-gospitalizirovannyh-patsientov/

(944) На (942) ответишь?

(941) если цифры смотреть, даже не смотря на их 75%
то эффект всё равно совсем не такой волшебный, как нам обещают
для пожилых , которые кстати и мрут в большинстве эффекта почти нет

(947) боле того. для пожилых напряг и осложнения после прививки больше проблем создают

(942) А ты не знаешь ответ на этот вопрос ? Я вот знаю, что привитый не попадает в больницу (92 процента по вашим же данным) . Кто же сейчас так активно заражается.

(949) Я тебя спрашиваю, чтобы понять, насколько ты способен к нормальному диалогу. Но ты почему-то упорно уклоняешься от фактов, которые для тебя не удобны.

(947) Ну, там население постарее и больше стариков, но на порядок там снижение произошло. Это достаточно оптимистично.

(945) Это статистика одного отдельно взятого госпиталя. Но я понял идею, если мне интересно -  я должен найти статистику по всем таким госпиталям, бережно её собрать и обработать, так как Минздрав такую общую статистику опубликовать по каким-то причинам не может. Ну и опять-же, по ссылке получается 10% вакцинировано, Мурашко называл 8%, налицо негативная тенденция.

(950) Так ты же моих фактов в упор не замечаешь. Я же несколько раз написал выше что я вижу эффект от вакцинации там, но вы то дальше процентов привитых пройти не хотите.

(952) Да - идея именно такова. Тем кому интересны факты и информация, ищут и находят. А тем, у кого задача вбрасывать и троллить - те будут бесконечно задавать тупые вопросы, игнорируя все ответы на них.

(952) Да блин, дали бы ряд - привито, среди них больных .. по регионам .. хотя бы раз в месяц.

(953) Каких твоих фактов? Ты задал вопрос в (941). Но всячески уклоняешься от ответа на него и продолжаешь его задавать. Почему ты не хочешь видеть очевидного?

(955) И что бы ты с этим делал? Ну вот в практическом плане?

(955) точно. Серийный учет больных в поликлинике уже есть. Осталось фифо ..

(954) Я день потратил что бы найти число граждан по возрастам .. что бы понять что там со смертностью. Тут же все знают как у нас замечательно, но ссылок на данные не дают. Те цифры которые дают назвать статистикой можно только если совсем данных нет .. а уж вероятность .. это вообще надо в скобки ставить

(954) А Минздраву как, не интересно, или у него она есть, но её публиковать нельзя?

(957) Я бы посмотрел средние, разброс и наложил бы на график заболевших. Хотя его ведь тоже нет. Кто же его даст ... интересуют именно госпитализации.

(961) И что это даст тебе в _практическом_ плане? (это для тех, кто с первого раза вопрос не прочитал)

(957) Если бы не получилось перекрутить эти данные так, как ему выгодно, то докопался бы дол отсутствия точной даты рождения или ещё чего-нибудь.

(961) Да не, не надо, это лишнее всё, власти всё делают правильно, скоро вирусу конец, а антиваксеры помрут.

(960) Минздрав её периодически публикует. Это не его проблема, что вы не хотите в упор этого замечать.

(965) Где публикует сводные данные по всей России? Я пока видел такие цифры только в заявлениях Поповой и Мурашко. Есть ссылка на официальный сайт Минздрава, ну или что-то в этом роде, а не на пересказы телеинтервью Поповой и Мурашко?

(966) Ещё раз повторюсь. Вам какие данные не приводили, вас всегда что-то в них не устраивает. Если ты не веришь официальным лицам, то точно так же ты не поверишь и в данные официальных сайтов. Твоя цель очевидна: троллинг и не более.

(967) где ссылка на данные то? или их нет именно чтобы не анализировали ?

(967) Ещё раз повторюсь, почему я должен верить им на слово? И не надо предполагать, во что я поверю, а во что нет, это не ваше дело, во что мне верить.

(968) О, ещё один. Тебе тоже подавай доступ к полицевому персональному учету каждого заболевшего? Не много ли хотите?

(969) Погоди. Ты же сказал, что поверишь написанному на оф.сайте? А чем же это отличается от слов чиновника ведомства, которому принадлежит данный сайт?

(968) Я вот тоже не понимаю, почему эти данные на регулярной основе не публикуют, это могло бы повысить доверие населения к вакцинации.

(969) Может, хоть ты ответишь на (957) (962) ?
(968) Или ты...

(962) что вообще дает кому либо этот срач? )

И Гантоша так и не ответил, какой процент привитых в Англии, а какой у нас. Получается, что он вообще не в теме? :)))

(971) Не передёргивай, это некрасиво. Чиновник озвучил ровно одну статическую цифру - 92% пациентов госпиталей не вакцинированы. Я же говорю о показателе в динамике и в каких-нибудь минимальных разрезах.

(974) Нам - призрачную надежду. Им (вам) - не знаю. Они (вы) хотят убедить наконец себя, что им все врут и пора валить из этой Метавселенной...

(973) А тебе какое до этого дело?

(978) Мне интересно. Ради чего чиновники должны рвать ... и выкладывать временные ряды с раскладками по датам и местам рождения с точностью до метра...
Что вы потом с этим будете делать?

(979) Да ничего они не будут с этим делать. Сделают вид, что не заметили, или заявят, что это не такие данные, которые им нужны, и продолжать ныть, что все кругом им врут :)))

(979) Никто никому ничего не должен, Денис, успокойся. Могли бы, ну не могут - что уж тут поделать.

(980) Ну на нет и суда нет, так-то. Имеем одну цифру 92%, этого вполне хватает, чтобы верить в светлое будущее.

(981) Ну вы же утверждаете, что чиновники вам должны статистику. А зачем - вы не раскрываете. Может, вы представители разработчиков вируса и собираете информацию для его устрашнения?

(983) Я? Утверждаю? Что чиновники что-то должны? Да ты фантазёр, Дениска.

(929) >> начиная с Июля до текущего момента вероятность попасть с прививкой в больницу увеличилась в разы, по данным министра Мурашко сейчас в больницах 92% невакцинированных. Чем вы объясняете такой взрывной рост?

Всё достаточно просто объясняется, если просто немного включить голову. Есть сразу несколько причин роста количества вакцинированных среди госпитализированных.
1. Иммунитет, выработанный при вакцинации, к сожалению не вечен и со временем снижается. Количество людей, кто привился ещё весной и чей иммунитет как раз к осени начал снижаться, растёт.
2. В принципе количество вакцинированных увеличилось (последний пик прививаемости, не считая сегодняшнего бума, как раз пришелся на июль-август). А учитывая, что вакцина в принципе имеет не 100%-ную эффективность, а лишь около 90%, то выросло и число тех людей, кто вакцинировавшись попал в те 10%, у которых иммунитет от прививки не выработался.
3. Осень - период снижения общего иммунитета и роста любых простудных и вирусных заболеваний. И если привитый заболевал летом и мог переболеть в лёгкой форме, то сейчас шансов переболеть легко меньше.

(974) >что вообще дает кому либо этот срач? )
слив людских эмоций) громоотвод, здесь можно найти виновных во всех бедах человечества еще на этапе мелового периода

В России зафиксировали 1028 смертей пациентов с COVID-19
https://lenta.ru/news/2021/10/20/smert/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(979) >> Ради чего чиновники должны рвать ... и выкладывать временные ряды с раскладками по датам и местам рождения с точностью до метра...

Ровно для того же, для чего нужны данные по электронному голосованию. Чтобы на всех популярных ресурсах, люди с красивыми лицами, тебе все подробно объяснили, почему этим цифрам верить нельзя и какие там есть "аномалии". Открой же хабр, наконец, там десятки публикации от известных юзеров, с топовой кармой! Они прям так и расклад делают - вот смотрите, берем цифры по голосованию....вот так, вот сюда, вот тут еще разделим на пи пополам, памножим на косинус и что получается? ВРАКИ ВСЕ!!! ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ!! УКРАЛИ!!

Вот для чего нужны все эти временные ряды, чтобы посредством вот таких навучных расчетов, каждый диванный кухарик мог стукнуть себя по лбу и сказать - Эврика! Очередная брехня!

А для еще то? Для анализа что ли какого-то? Хех.

(987) "как страшно жить", стала еще более актуальной

(988) полностью согласен
никто не хочет, чтобы враньё хотя бы частично выплыло, поэтому цифр и нет

(988) как раз именно по этим данным люди объяснили почему им в определенной степени можно верить, но вы то это не читали, но тезисами сыпите.

(987) с не значит от. ;-)

а меня смущает? вчера Мурашко на мейл.ру перечислил проблемные регионы, там нет Краснодарского края , а судя по яндексу, там смертность выше 10 процентов уже пару месяцев. Вопрос что тогда творится в проблемных регионах?

а меня смущает? = а меня смущает,

(990) точную разблюдовку по регионам/больницам/возврастам сложнее подделать, поэтому никто таких цифр не дает для анализа. Даже от балды такие цифры сложно нарисовать.

Помните цифры по выборам - их тоже давали в сводках, максимально затрудненных для анализа в Big Data, но тем не менее количество голосований с секундным интервалом показало махинации с голосами.

Так и тут - наврать можно, но цифры сами себя опровергнут.

А Мурашко сказал 92% и все - одну цифру то не оспоришь.

(975) Я тут поди еще летом , в июле давал ссылку о том сколько там привитых .. прям даже на языке оригинальном для той страны. Так что я в теме.
И да , хотел бы увидеть как наша вакцина останавливает , но не вижу этого.
У меня вот на работе народ болеет волнами. И я вижу скольких и как зацепило в первую волну и сейчас, с лета

(996) Так ты озвучь цифры на текущий момент. Мы же про текущее время говорим? Или ты спрашиваешь, почему у нас болеет больше сейчас, но смотришь на процент привитых от июля? Тогда ты очень альтернативно мыслишь, даже круче Гени :)))

(997) Летом было 90 процентов привитых среди взрослого населения. Вот с лета у них график пологий. Нет роста .
А у нас не только рост, но темп роста больше чем в период когда не было прививки и переболевших.

ИМХО, любое скрывание статистики приносит больше вреда.
Тем более, что статистика по России никогда не была такой уж плохой. Зачем пытаться её приукрашивать и/или прятать - мне не очень понятно.
И вакцинация работает. И цифры (те что публикуются) это подтверждают.

Чем более скрыта, запутана или противоречива статистика, тем больше поводов в ней сомневаться и подозревать подлог даже там, где его реально нет.

(996) Ну значит любой из нас или из них может заболеть этой дрянью.
Локдаун тоже не спасает. ЗА едой то мы ходить будем да и не только

(990) Статистика третий вид лжи. Если нашли пьяного в сугробе с топором в спине, а при вскрытии обнаружился ковид, то +1 УМЕРШИЙ с КОВИДом

(990) Выложут вам ряд Фурье - копирайтеры с хабра "докажут" что это брехня. Не выложут цифры - те же копирайтеры докажут, что власти скрывают правду. Поэтому если исход итак ясно-понятно, смысл какие-то ряды выкладывать? Абсолютно логичное поведение.

(995) ты в прошлую волну публично заявлял, что в моргах нет ковидных. Я тебе предлагал устроиться на месяцок и нам доложить правду, все таки - есть они там или нет? Помнишь, что ты ответил? Оно тебе надо? Дык дай тебе разблюдовку, ты что там правда что ли будешь разбираться? Серег, завязывай с фейлами.

(998) Так а у нас сколько привитых?

(1003) около 32%
https://ria.ru/20210409/vaktsinatsiya-1727390452.html