Добрый день. Все таки не понятно.  Указ президента РФ о не рабочих днях. он рекомендательный ? или принудительный ?
Если организация обычная ООО (не ресторан там, не фитнес клуб и тд. не гос. учреждение).
То Ген.Дир имеет права не выполнять этот указ и продолжать работать в стандартном режиме (кроме официальных праздников 4 ноября и тд) или нет?

(28) Да просто не понятно что делать то.. у нас в ООО 20 человек. Теоретически нужны все. работы выше крыши. Практически они могут и дома поработать но уже проходили.. халтурят.
и что делать не понятно. выводить их всех на работу либо отпускать всех домой. а если выводить а они стуканут то где описаны штрафы и тд

В конечном счете если директор извернулся и доказал, что ему необходимо работать всей организацией. А для этого поди достаточно одно какого нибудь гос контракта .. это я сужу по нашим клиентам которые нам денег в 20 году не платили и все прикрывались тем что на государство пашут .. то он найдет способ обосновать зачем ему конкретный сотрудник нужен. В конечно счете , был бы не нужен, то его бы раньше сократили.

(29) а за приказ ты должен рассписаться что ознакомился. даже если они создадут его задним числом потом.. тогда да.
но опять же.. что значит издать приказ о вызови на работу в этот день....
Ну вот тебе нужно 19 человек из 20-и. ты их вызываешь. и как ты будешь объяснять проверки если она будет зачем они тебе?  по факту они нужны. допустим  5 менеджеров тупо не справляются нужны все 10-ь
а с другой стороны был Указ президента РФ

Как ты будешь доказывать что нужно 10 менеджеров а н 5 ? .. возьмешь количество звонков в день разделишь на 5.. умножишь на среднее время звонка и покажешь. что 5 человек не успеют сделать столько звонков.. поэтому нужно 10 ?

(30) Курите трудовое законодательство в разрезе вызов сотрудников в выхи и праздники. Там все детально расписано.

(29) ну да, но как известно смутьянов обычно сбрасывают за борт акулам. Я просто сижу в организаци терпил .. так вот .. у нас статистика такая ..
за мои годы работы тут прошло больше полутора тысяч человек .. часто что то нарушалось .. в 20 году вообще выкинули 170 человек .. так вот ..у нас с кадрами было всего два суда .. которые естественно выиграли сотрудники .. но это на сотню эпизодов нарушений ...
а так у нас тут и травмы были и смерти .. и ничем это не заканичивается

(0) Гена пришет приказ об предоставлении неоплачиваемого отпуска на рабочие дни локдауна
Гена говорит сотрам - выходите, плачу зп; можете не выходить - не плачу зп

Все выходият, фирмешка работает, жепа гены прикрыта, все довольны

(32) Ни какая проверка не будет заморачиваться с эффективностью. Приказ есть? Деньги заплатили? Остальное в топку.

(33) зачем доказывать и кому? варианта два же- маловероятный, с хера ли вы нарушили указ, вас нет в перечне, кому можно -  вам штраф и второй  всем насрать

(33) никто это не проверяет. ПРоверяют только бумажки. Есть правильная бумажка - молодец , не написал .. накажут.

(23) хотя да, согласен

май:
1. Установить с 4 по 7 мая 2021 г. включительно нерабочие дни с сохранением за работниками заработной платы.

2. Органам публичной власти, иным органам и организациям определить количество служащих и работников, обеспечивающих с 1 по 10 мая 2021 г. включительно функционирование этих органов и организаций.


тут говорится, что власть, органы и организации сами принимают решение сколько работников должно быть в юриках



ноябрь:

1. Установить с 30 октября по 7 ноября 2021 г. включительно нерабочие дни с сохранением за работниками заработной платы.

2. [регионы] вправе установить дополнительные нерабочие дни до 30 октября 2021 г. и (или) продлить их после 7 ноября 2021 г. с сохранением за работниками заработной платы.

3. Правительству Российской Федерации определить режим работы федеральных учреждений культуры и здравоохранения в нерабочие дни, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящего Указа.

4. [регионы] определить режим работы организаций культуры и здравоохранения, находящихся на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в нерабочие дни, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящего Указа.

[т.е. п.3 и п.4 говорится о том, что определяется работа культуры и здравоохранения -- остальных нет]

5. Органам публичной власти, иным органам и организациям определить численность служащих и работников, обеспечивающих в нерабочие дни, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящего Указа, функционирование этих органов и организаций.


[организации сами решают кто работает]

(36) отпуск неоплачиваемый сотрудник пишет, а не ген дир )))

+ (40) но скорей всего для по регионам будет распоряжение сколько убрать очников

Так если организации сами решают кто работает.. нафига этот Приказ ?)))) Ген дир и так решает всегда кто работает кто нет. грубо говоря) кого отпустить а кого уволить. а кому что не подписать ))
По факту это тупо приказ.. на почитайте.. но сами все решите что и как..

(26) да, не волнует

организации сами решают кто работает, а кто нет

но будут ещё указы глав регионов, которые скажут, что Х% не должно быть на работе ОЧНО

(41) да не суть ))

(27) чистый самовольный прогул

(43) для того что бы было основание. Дальше все сами решают. Вот еще одних я знаю, они например оплачивают тем кто не нужен, а часть на удаленку выводят

(30) отпускать домой без ЗП мотивирует работать )

(43) Белые конторы обязаны заплатить двойную оплату за этот день, если работают.

(47) наши новые тоже хотели так сделать ... оплатить не работу .. но кадровичка у нас старая .. сказала, что это лишнее))

(49) ты прям как будто весь 20 год пропустил .

(32) по умолчанию нерабочие дни -- рабочие для сотрудника )
их нерабочими может сделать только директор

В общем навели смуту как обычно..
Указ Указ Приказ. не рабочая неделя. каникулы...
А по факту каждая организация сама все решает.... смысла этого указа тогда "0"" (49) Уверен ??? вроде знатоки в прошлые не рабочи дни говорили что это не ВЫХОДНЫЕ и ПРАЗДНИКИ. типо к словам придрались.. а просто не рабочии дни. а за них в ТК РФ ни чего не написано про двойную оплату

(34) нерабочие дни не являются выходными

это новое чудо из чудес

(53) точно нет. Там были даже какие то письма на этот счет.

(36) это проверяли в том коду по сзв-тд

(47) Основание для чего????? Ген дир и так может сказать не работай посиди на удаленке Ковид на дворе...
Ему основание для этого Президентовского указа не нужно. если он сам готов отпустить на удаленку или дать нерабочий день

Путин одобрил: ковидкулы с 30/10 по 7/11 по всей стране

(49) нет такой обязатенности

(55) я и говорю что двойной оплаты за такие дни нет. там сразу придрались к словам. если бы в Указе было написано "Выходные дни " ВЫходная неделя".. тогда типо да двойная оплата
А там просто нерабочие дни.. типо не выходной и все тут )) сразу нашли к чему придраться

(57) ну у нас в стране много всяких работающих на государство, а потом что значит написать. Он коммерческая организация или какая то фиктивная конторка которая расходы в пустоту списывает.

(60) Ну, это я так коряво выразил согласие. Да, правильно все написано.

(55) не было таких писем

(63) а мне почему то запомнились всякие разъяснение тех кто защищает наши трудовые заслуги, что они как раз написали что никаких двойных оплат

(64) нет

ТК РФ Статья 153. Оплата труда в выходные и нерабочие праздничные дни
Работа в выходной или нерабочий праздничный день оплачивается не менее чем в двойном размере:
сдельщикам - не менее чем по двойным сдельным расценкам;
работникам, труд которых оплачивается по дневным и часовым тарифным ставкам, - в размере не менее двойной дневной или часовой тарифной ставки;
работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа в выходной или нерабочий праздничный день производилась в пределах месячной нормы рабочего времени, и в размере не менее двойной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада), если работа производилась сверх месячной нормы рабочего времени.

А вы продолжайте работать на ашота за конверты.

В общем больше чем уверен что большинство организаций положили писю на это все и будет работать в штатном режиме.. ну кроме там Кафе ресторанов и тд

(65) письмо Роструда от 31.03.2020 № 990-ТЗ
Сам не читал)

(66) осталось доказать что локдаун это выходной или нерабочий праздничный день

(66) "выходные и нерабочие ПРАЗДНИЧНЫЕ дни"

Я работал с 18 по начало 21.. в конторе которой более 100 лет, завод производства ракет для мин обороны и рособоронЭкспорта.  90% гос контрактов.. ПОлностью белая организация. платили за каждый чих который связан с ТК РФ...и положен в оплату

Так вот даже они не оплачивали эти не рабочие дни. При чем она белая до глубины души. даже черной кассы нету, ну она есть конечно. но опять же обсалютно белая.. взять на работу "родственника" выплатить ему зп, выплатить налоги, а зп положить в кассу. ибо родственник не работает по факту.

ТК рф так же сказала что не рабочие дни не считаются праздничными или выходными. все предрались к написанию приказа и формулировки.
Если (66) Вам ваша организация за такие не рабочие дни платит зп а вы отдыхаете дома. то значит просто у вас добрый ген дир... а ТК РФ тут не причем и конфетки то же

(70) Если ты работал в такой организации, то знаешь, что можешь законно отказаться от этого выхода. А размер оплаты (по мнению Минтруда) устанавливается работодателем самостоятельно.

(66) Проблема что это и не выходные и не праздничные дни

Это некие "нерабочие дни с сохранением за работниками заработной платы"
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6086d03b9a79479ad338ad15

(72) Если на тебя нет приказа на выход на работу для обеспечения функционирования организации то да можно не выходить

Если есть приказ то не выход = нарушение ТК с последствиями до увольнения

(73) (74) Такой приказ дается под роспись КАЖДОМУ работнику и глупо издавать такой указ, без двойной оплаты. А невыход - законно, даже если имеется таковой указ, но ты уведомил работодателя о невозможности/нежелании выйти на работу.

(75) Это к юристам
Я свою трактовку подтвержденную пруфом привел

(0) У меня вообще нет подобных проблем. Чтобы там не написано в законодательстве, какой бы указ не издали, нам нужно поддерживать клиентскую базу. Это одинаково нужно всем, мы в одной лодке. Посему всегда договоримся неформально. Если садики не будут работать, то те сотрудники, у которых маленькие дети, будут работать из дома или в свободном графике. Большинству привитых ничего не угрожает, будут в офисе

(75) Отказаться можешь скорее всего.
А двойная оплата тут не причем. еще раз говорю. мы звонили в ТК РФ они сказали что да.. в первый раз они не знали. когда это вводили еще потом аля в июне-илюле они уже сказали что нет двойной оплаты.
Ну либо там то же дураки.
(77) Так садики вроде и не работают или мне кажется?

(77) Привитые могут быть разносчиками
https://tass.ru/obschestvo/10569083

(66) нерабочий -- не является выходным )

(78) Садики не работают кроме дежурных групп
Но опять же там все на усмотрение руководства

И еще местные приказы и постановления

(78) Я не знаю про садики. Не москва
(79) Какая новость

(68) там и сказано

становленные Указом нерабочие дни не относятся к выходным или нерабочим праздничным дням (пункт 1 Указа).

(49) (66) тяжело переболели? С осложнениями?

(78) > Так садики вроде и не работают или мне кажется?

руководитель садика решит

(83) Тем не менее, в конце разъяснения,  "уточнение", что работодатель вправе увиличить з/п. Ибо получается нонсенс и несправедливость, что работаешь, что не работаешь - получаешь з/п.
Соответственно от минтруда - это просто отписка: вроде как и нерабочий и оплачиваемый. Тогда смысл работнику выходить, если его не могут уволить как за невыход.

(84) Прекращала-бы ты бухать... Четверг, день, а ты уже вхлам...

(86) Уволить как раз могут
Другое дело что может быть местное постановление что не менее чем 80% отправить на каникулы
И контору могут наказать если начнутся разборки о невыходе и увольнениях за невыход

(88) Каким законным образом могут уволить?

Собянин
https://www.sobyanin.ru/koronavirus-o-nerabochih-dnyah-i-drugih-resheniyah

Нерабочие дни в Москве устанавливаются с 28 октября по 7 ноября 2021 г.

В этот период должна быть приостановлена работа всех предприятий и организаций на территории города Москвы, за исключением организаций, обеспечивающих функционирование городской инфраструктуры, предприятий непрерывного цикла и некоторых других, деятельность которых не может быть прекращена в соответствии с Указом Президента Российской Федерации.

В частности,

1. Приостанавливается работа предприятий и организаций сферы торговли, услуг, общественного питания, спорта, культуры, отдыха, развлечений, кинопоказа и других, за исключением продажи лекарств, продуктов питания и иных товаров первой необходимости.

Продажа товаров и оказание услуг дистанционным способом не ограничивается.

Рестораны и кафе могут работать на вынос и доставку готовых блюд. Не ограничивается работа корпоративных предприятий общественного питания и ресторанов в гостиницах при условии, что в них нет доступа посторонних лиц.



2. Приостанавливается оказание государственных услуг в центрах «Мои документы» и помещениях органов власти города Москвы, за исключением срочных услуг по регистрации актов гражданского состояния.

Предоставление государственных услуг в электронном виде сохраняется в полном объеме.



3. В детских садах и школах объявляются каникулы. Приостанавливается работа организаций дополнительного образования, спортивных школ, детских кружков и секций.

Для дошкольников, которых не с кем оставить дома, в городских детских садах будет организована работа дежурных групп.

Высшие и средние профессиональные учебные заведения могут проводить занятия исключительно в дистанционном режиме.



4. Медицинские организации продолжат оказывать плановую медицинскую помощь. Экстренная медицинская помощь сохраняется в полном объеме.



5. Театры и музеи могут продолжать работу. Однако их посещение будет возможно только при условии заполняемости помещений не более 50%, использования QR-кодов и защитных масок.

Федеральным органам власти рекомендуется принять аналогичные решения в отношении подведомственных им организаций культуры.



6. Запрещается проведение массовых культурных, зрелищных, спортивных, рекламных, развлекательных и прочих мероприятий, за исключением мероприятий, проводимых по решению органов государственной власти, либо по согласованию с Управлением Роспотребнадзора по гор. Москве.




таким образом в Москве франчи не работают )

(89) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/6a7ba42d8fda3a1ba186a9eb5c806921998ae7d1/
п.6 а

кто франчей удалёнщиков )

(90) Вот и местное и там уже детализировали кому и что

(79) это социально одобряемые переносчики. Вот если напился терафлю, то по Протону это не одобряемое поведение. А после прививок норм... Ко мне так никто и не пришёл... Но никто и не заразился от меня из мне известных, конечно.

(92) "оказание услуг дистанционным способом не ограничивается"
франчи отправят на удаленку

(93) там интересно другое

Продажа товаров и оказание услуг дистанционным способом не ограничивается.


это про дистанционный способ для клиентов же )

(91) Тем не менее, отсутствие подписи работника на данном приказе - это законное уведомление об отказе в выходе, без увольнения.

(97) ты почему такой бездельник?

(98) Я не бездельник, я жадный. :)

Воробьёв
https://mosreg.ru/sobytiya/novosti/organy/gubernator/srocno-lokdaun-vvodyat-v-podmoskove-s-28-oktyabrya-po-7-noyabrya-iz-za-situacii-s-covid




C 28 октября по 7 ноября включительно в Московской области вводятся нерабочие дни, в течение которых будут закрыты кафе, магазины, фитнес-центры, салоны красоты, библиотеки, кинотеатры, зоопарки. Соответствующее постановление подписал губернатор региона Андрей Воробьев.

Так, в целях предотвращения роста заболеваемости коронавирусной инфекцией в Подмосковье с 28 октября по 7 ноября приостанавливается работа предприятий общепита, кроме работающих на вынос и доставку.

Также будут закрыты ТЦ и магазины, кроме аптек, продуктовых магазинов и магазинов дистанционной торговли, в том числе с доставкой. Приостанавливается работа салонов красоты, СПА-салонов, соляриев и бань, саун, организаций, которые оказывают бытовые услуги с очным посещением.

Кроме того, будет приостановлена работа физкультурно-оздоровительных объектов, фитнес-клубов, бассейнов, кинотеатров, концертных залов, цирков, зоопарков в помещениях, детских игровых комнат, детских развлекательных центров, детских лагерей дневного пребывания. Стоматологии будут оказывать только экстренную помощь.

Кроме того, в этот период приостанавливается проведение массовых физкультурных, спортивных, культурных, выставочных, зрелищных, рекламных и других подобных мероприятий.

Ограничения вводятся для предотвращения роста заболеваемости коронавирусом в Подмосковье.

(99) возьми отпуск и всё

в (90) текст не соответствует тому, что собянин подисал на самом деле )

https://www.mos.ru/authority/documents/doc/47279220/

(101) Нафига? Все равно план на месяц по дням составлен. А тут еще и двойную оплату дают...

(88)  80% на каникулы.. а если в конторе 1 человек допустим ген дир он же бухгалтер )) как он может отправить себя на каникулы. если сейчас отчетный период )) и он отчеты сдает и платежи делает)))

(104) если тебе дают двойную оплату значит ген дир добрый. говорю 100% по закону не обязаны за эти дни давать двойной оклад

Опять же.. ок 80% сотрудников отправить на удаленку.. хорошо... А как они проверят то.... и кто будет проверять отправил ли ты на удаленку сотрудников или нет)

(84) клиент какой настырный - с больной головы на здоровую.

(107) отчётность будет

(106) Не "добрый", а вменяемый. Всяко можно предположить, что если есть лишний оплачиваемый выходной, то большинство работников предпочтут отдыхать, за ту-же сумму что и работать.
На нашем комбинате, история прямо противоположная: менеджеры и прочий обслуживающий персонал - на выходные отправляется, а вот производственники - работают за двойную (как в выхи и праздники)... Нарабатывают базу, ибо товара не хватает.

(109) И кто проверит эту отчетность то ???? как они по факту то узнают сколько человек было а сколько на удаленке.

(110) Еще раз говорю вам это не ЛИШНИЙ ОПЛАЧЕВАЕМЫЙ ВЫХОДНОЙ.... позвоните в тк рф если не верите мне.. мы звонили. вот.

(110) это не рабочий день. по ТК рф это не считается выходным или праздником. Двойную оплату за него дают если директор добрый. и есть лишние деньги.
Все остальное.. либо ты сидишь дома.. если тебя отпустили.. за свой оклад... либо работаешь если тебя не отпустили так же за свой оклад

(112) Сорян. Оплачиваемый нерабочий. Суть не меняется: работодатель обязан этот день оплатить как рабочий.

(114) Да, но не Двойную а стандартную

(115) Так и вопрос именно вменяемости работодателя, а не "доброты". Зачем работнику выходить, если все равно оплатят. Поэтому нужно "мотивировать" сотрудника.

(111) только бессознательные граждане врут, таких меньшинство

(116) так ты не можешь не выйти если был приказ о вызове.. ты вроде не можешь отказаться и сказать мне президент сказал иди в попу

(116) выходить или нет решает директор

Кстати вот еще интересный вопрос...

Допустим у тебя "ООО" ты оказываешь услуги по 1с (программирование там бух учет и прочая шляпа). Есть контрагент, такое же ООО.. не важно чем они занимаются (не ресторан и тд).
У тебя с ним договор. Твой сотрудник приходит к ним каждый день на 4 часа и допустим выполняет там ТЗ и консультирует бухгалтеров.  то есть ты оказываешь услуги им.
Они оплачивают раз в месяц по Актам в зависимости сколько дней был человек. в основном это весь месяц

Допустим организация контрагент приняла решение что им пофигу на все и они работают. и Естественно хотят что бы сотрудник ООО который к ним приходит на 1с. точно так же приходил как и приходил каждый день.
Получается. если он не придет то контрагент может отказатья от услуг и найти другого. А если он придет то тогда на него нужно писать приказ о вызове на работу. Но тогда не получится 80% отправить на удаленку ;).
и какой выход?)

(120)

40.1.  Приостанавливается доступ посетителей и работников в здания, строения,  сооружения  (помещения  в  них),  на  территории,  в  которых осуществляется реализация товаров, выполнение работ

(121) Всмысле преостановление посетилелей и работников. а как сотрудникам приходить на работу тех кого вызвали то?

40.1.  Приостанавливается доступ посетителей и работников в здания, строения,  сооружения  (помещения  в  них),  на  территории,  в  которых осуществляется реализация товаров, выполнение работ

Ну. так это ООО не осуществляет реализацию товаров и ни каких работ не выполняют.

То есть они не должны пускать сотрудника другого ООО что бы он обновлял им 1с в этот период ? че то я туплю

(118) МОгу, если это не касается перечисленых пунктов в ТК РФ, просто не подписав данный приказ. Все.

(122) ниже


При этом организации и индивидуальные предприниматели вправе сохранить  присутствие  на  соответствующих  территориях,  в  зданиях, строениях, сооружениях (помещенияхв них) лиц, обеспечивающих охрану и содержание указанных объектов, а также поддержание процессов, которые не могут быть приостановлены с учетом их технологических особенностей, лиц, обеспечивающих начисление и выплату заработной платы.

про 80% сотрудников прикольно конечно)) а если сотрудника всего 2-а )) получается если они выйдут на работу это 100% посещаемость. если 1 не выйдет это 50%.. а нужно 20% оставить только в офисе  то есть им нужно вдвоем уйти с работы что бы выполнить это требования)

(10н) в этих случаях верх моразма, ты должен выписать на себя отпуск, а еще в пекоторых случаях согласовать определенные действия с 2чредителем, а это тоже ты

(121) хрень не городи, как работали так и будут работать

+(121) посмотрим как кто то приостановит доступ к помещениям, и естественно не получит часть аренды