В Петербурге ввели обязательную вакцинацию от COVID-19 для пожилых
https://ria.ru/20211109/vaktsinatsiya-1758283150.html

(899) А проводились ли научные исследования о пользе/вреде такой частой вакцинации? Даже фанатики борьбы с гриппом ставили вакцину не чаще раза в год.

(900) Ещё не догнали. Он сидит в схроне и отстреливается из арбалета.

(900) Ему нельзя, у него детская психологическая травма.

(899) т.е. предполагается, что защита от одного белка сильнее защиты от полного набора? Всё конечно может быть...

(901) Да, давай .. рассказывай, только не забудь еще рассказать, почему у нас сейчас смертей столько же сколько в штатах где живет так раз в два больше населения.

(906) Полный набор включает в себя все штаммы короно-вируса?

Про цирконы конечно хорошо приплести в этой ветке. Надо опрос у морга устроить - гордились ли их родственники страной . Может там одни однобитные дохнут и чего тогда волноваться.

(909) А своими антипрививочниками-родственниками они должны гордиться?

(907) Я не собираюсь обсуждать статистику других стран, мне как она делается и рисуется параллельно, ваша вера в их статистику умиляет конечно, но как то уж слишком она детская.

(910) А вот интересно, какая твоя оценка наличия антипрививочников? Вот сколько их в процентах от общего населения?

з.ы. Лично я убежден (и ранее уже высказывался), что убежденных почти нет и их можно оценить где-то от 5 но не более 10 % от всех, кто по текущим медпоказаниям подлежит этой процедуре.

з.з.ы. Но для планов тотальной вакцинации этих антиваксеров достаточно много, т.к. их наличие не даст получить запланированную ими планку в 90% от всего населения.

(908) включает набор белков. У двух штаммов наборы могут отличаться, но вероятность пересечения двух наборов больше чем с одним белком вакцины.
Могу ошибаться. Возможно сверхвысокие концентрации антител по одному белку дают бОльшую защиту.
Тут бы Протона с Рпхостом свести, возможно что-нибудб полезное узнали бы.

(912) было бы чистых мало, не было бы всего этого давления. Суть в том что чистых больше половины

(909) О чём вы, при чём здесь родственники у морга, в нашем столичном городе отправляют тяжелобольных ковидом в Уфу.

(914) нет никакого давления - есть тотальное вранье с целью оправдаться за неспособность организовать процесс и за отсутствие достаточного/своевременного обеспечения дозами.

(914) впрочем, твоя оценка не удивляет - ты же идейный антиваксер и не признаешь малочисленность таких же.

(887)(916) это ты сейчас как "антиваксер"  самоопределился))?
(917) а вообще антиваксеры здесь есть ну кроме Гени?

(913) Протон, вроде специализировался на продаже программаторов для продуктов и специй.

(919) По устройству иммунитета они весьма конструктивно спорили/обсуждали. Я честно даже школьную программу по этой теме помню не очень

(918) ну как бы от вакцинации я не отказывался. По факту получилось, что летом было удобно и доступно в ближайшей к дому поликлинике получить дозы без напряга - сходили, получили.
И что тоже считаю характерным для общей оценки ситуации, не смотря на наличие шума о требованиях кодов то там, то сям, нигде их пока еще ни разу не пришлось предъявлять.
Может быть потому, что держу себя практически в режиме самоизоляции и не могу заценить на себе весь этот сми-шный ужас-ужас-ужас.

Поэтому это самоопределение в кавычках близко к истине.

(916) Да ладно! Где и кому "дозы" не хватает?
(921) Мне ни разу QR-код не пригодился. Вообще. И я вроде не самоизолируюсь.

У жены по линии родственников еще один смертельный (в РБ) Итого за месяц - 4случая, все тесно контактировали. прям ужас.

(923) РБ - это Республика Башкортостан для россиян, пиши Беларусь, чтобы всем понятно было. Надеюсь я правильно поправил?

(923) Хотя бы возраст обозначил. Что "прям ужас" и по статистике видно.

(912) я против введения вакцины в мое тело

что тут гадать
голосувалку прикручивали уже
там проценты видно

ты привился. это твое право.
мое право выбирать прививаться или нет.
я хочу сам решать.

если у тебя есть план 90% , то я же не обязан тебе помогать с выполнением этого плана. И не обязан объяснять почему это тупиковый путь. На текущий момент.

Мы с тобой имеем право или привиться или не привить. По своему усмотрению. По своему волеизъявлению.

(912) на мой взгляд антипрививочников точно больше чем тех кто за
поясню : до сих пор привито меньше половины и значительная часть из них принудительно на работе
(916) про тотальное враньё и полный провал прививочной компании - согласен

(924) да. ок

(926)(927) Надеюсь, что если вдруг вы заболеете ковидом в тяжелой форме, то к врачам обращаться не будете, позовёте своих единомышленников и отпразднуете сеё событие вместе за праздничным столом.

(922) в кино, театр и музей по паспорту и куар

(917) ещё раз - было бы чистых мало, на них бы не пытались организовать qr давление. Это даже не статистика, это логика

(929) а ты уверен, что ковид это орви, а не орз, что так смело с трибуны вещаешь, кого лечить, а кого нет? Смотри, может стыдно быть через пару лет, хотя если ты укололся, гггг

(929) я болел уже
к сожалению ко мне не приехал никто
ни скорая
ни врач

так же надеюсь, что если вдруг вы заболеете ковидом в тяжелой форме, то к врачам обращаться не будете, позовёте своих единомышленников и отпразднуете сеё событие вместе за праздничным столом. можете еще раз на посошок привиться. группой друзей

(933) без подтвержденного диагноза ты не можешь говорить что ты болел.
Это все равно что сказать, что у тебя 20 см.

(932) Беня, вот смотри, тебе скоро такая нужна будет. https://www.avito.ru/krasnodar/predlozheniya_uslug/stroim_zemlyanki_v_lesu_dlya_apokalipsisa_2207666620

(933) Я вам сочувствую, я тоже иногда болею, было и очень плохо, пришла участковая терапевт и прогнала по всем экзекуциям, итог нулевой, ничего не нашли.
Мне тогда открыли новую карточку, ну видимо старые "теряют", если владелец карточки не болеет.
Так что не думаю что я доставлю вам удовольствие и заболею, а рассказы про болезни типа ковида я от жены слышал, она верит, что в прошлые выходные ей было плохо из-за ковида (это случается часто, то луна, то магнетизм, то ковид), и ей даже дали справку что она болела, вот только не ковидом :) Но это я шучу, она в принципе понимает, что она несёт бред, но подружек надо поддерживать. Подружки в большинстве уже привитые, но они против прививок. Я её не понимаю, но она моя жена и я просто не заостряю вопрос на этой теме.
Но это я только на половину привитый, вот получу вторую прививку и буду рвать непривитых на части :)

(934) я пишу что болел
потому что сдал анализ антитела есть
и потому что два месяца запахи не слышал.

епта (936) ну может это и магнетизм
тогда прививки от "магнетизма" не нужна мне

(936) мне открыли эту тайну. карточки не хранят бесконечно. если 5 лет не обращался - списывают в утиль, считается что пациент здоров и вся предыдущая его история болезни никакой ценности не несет. наверное определенная логика в этом есть.
хотя в век электронных историй болезни наверное можно было бы и хранить.
особенно если было много болячек с нетипичным протеканием болезни.
PS вчера знакомый написал, что может пропасть надолго, в больничку упекают. с короной. непривитый, такой же как Геня.
ну может и пронесет.

(924) а че это РБ для россиян Республика Башкортостан, я вот думаю, жители Бурятии с тобой не согласятся.

Забавный пост
https://t.me/SergeyKolyasnikov/19568

(939) Бурятам некогда не соглашаться, они Укрусь захватывают.

(940) пойдут во фрилансеры ))

РФ чуть поднялась в рейтинге стран по % вакцинации с 98 на 97 место.
https://yandex.ru/covid19/stat

И да, в моей обл. волна прёт... но привито более 50% взрослого населения и видимо по этой причине статистика по смертельным с конца июня на одном уровне 4-5 чел/день, хотя новых случаев почти вдвое больше от пика за этот период

(942) скорее пойдут на йух

(940) достаточно закрыть доступ в соцзащиту и центр занятости и пускать по QR, запоют иначе.

(940) У нас в Татарстане во всю отстраняют от работы без зп. Отстранили коллегу. Он 2 раза переболел. По последнему тесту у него антител было в 2 с лишним раза больше чем у меня, привитого. Но это никого не волнует.

(945) Ты фашист? (с)
)))

у нас на днях уведомили об обязательной вакцинации.
не все согласны, чую дело пойдет по сценарию (940)
потому что работу остановить никто не позволит.

(946) Ну и привился бы коллега, в чём проблема? Избытка антител боится или тупой просто?

(949) наверно, боится, что привьется, даст дополнительную нагрузку на иммунитет и на третий круг пойдёт. У нас очень много людей после первой слегли.
А так, скорее всего не видит медицинского смысла прививаться ему. Я к слову тоже. Но финансовый смысл, я думаю, скоро его заставит это сделать.

(950) У нас очень много людей после первой слегли\\\\очередная чушь....
А так, скорее всего не видит медицинского смысла прививаться ему\\\вот, когда уволят, может спокойно врачом пойти работать, он то умнее намного.

(950) И в результате получим еще одного недовольного властью. Предлагал уже мягкий выход из подобных ситуаций: нужно давать куар код на основании ИФА теста. Ибо государство само виновато в том, что не может обеспечить всех заболевших ПЦР тестаии и нормальной медпомощью

(950) Медицинский смысл - поднять уровень антител. Чем их больше, тем позже они опустятся до низкого уровня.

(952) что ты подразумеваешь под нормальной медпомощью?
Это чтобы скорая массаж умела делать?

(951) > очередная чушь....

У тебя есть данные по нашей организации? К примеру у нас в отделе 7 человек. Двое заболели после первой прививки. Один после Спутника, второй после Ковивака. Вторую дозу не делали.

(952) Ага, опять государство виновато.
А антиваксеры не виноваты в том, что убеждают людей не прививаться, что ведёт за собой повышенную нагрузку на медицину, и там перестают нянчиться со всеми подряд.

(954) Бред пишем. Вон выше сообщение. Ни скорая не приезжает, ни врач не приходит

(953) так я написал, что у него их в 2 с лишним раза больше чем у меня. С медицинской точки зрения это меня надо отстранять от работы, а не его

(958) а нафига ты тест делал после прививки?

(957) А может, это потому что такие в (950) перегрузили систему?
Твои предложения? За три месяца заставить студента пройти 6-летний курс обучения?

(957) попахивает *издецом.

(955) Заболели через 3 дня после прививки?

(961) *жом.

(959) у нас на работе всех тестировали за счёт работодателя. Я меня этих тестов штуки 4 на антитела и больше 20 пцр

(962) чуть позже. На 5 и 7 день емнип.

(963) ну да)))

смотрю - ваксеры почувствовали свою "силу"
народ с работы увольняют без суда и следствия, и все рады, молодцы, чо...

(964) какой у вас работодатель богатый. Деньги в *опу выкидывает.

(967) по закону должны отстранять без зп, нюанс

(967) вы путаетесь, нет такого понятия ваксеры, есть законопослушные граждане.

(969) а что за закон, я не в курсе, ребята...

(965) А тогда чего удивляться?

В нашем городе есть пример такого предприятия, которое работает по контрактам и не останавливало производство.
К предприятию прикреплена целая собственная довольно большая поликлиника - по наследию еще от советских времен.
Там по решению руководства холдинга организовали прививки.
Не знаю какой там процент в цифрах удалось достичь, но по разговорам прививались все, кто не успел переболеть.

И вот как раз мои информаторы с прививками от ковида несколько недель назад какой-то простудой заболели.
После пцр-теста у мужа отрицательный, у жены положительный. Симптомы примерно одинаковые. Это в начале заболевания.
Но самое интересное, что на КТ у них оказались последствия от уже перенесенных ранее пневмоний. Свежих.
Но они не заметили и не знают, как и когда это все происходило, что болезней и больничных не было, а КТ это показывает.

Борьба с антивакcерами набирает обороты: Сингапур не будет оплачивать (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/618a234c9a79470ba98cd97a) невакцинированным лечение от коронавируса. Исключение сделают для детей и людей с медотводами.

Пойти на столь радикальный шаг власти Сингапура вынудила статистика: большую часть коек в коронавирусных больницах занимают непривитые граждане, которые еще и тяжело переносят болезнь. Финансовые ресурсы и силы медработников не бесконечны, поэтому и начал работать принцип: не хочешь прививаться — будь готов заплатить за это. Интересно, решатся ли когда-нибудь на подобный шаг российские власти?

https://t.me/thehandofthekremlin/11537

(970) Если ты такой "законопослушный", то хоть по какому закону послушание ваксером проявлять призываешь?

(975) по ФЗ и КоАП.

(974) Переврали чутка. Они просто возвращают лечение ковида в страховое поле, как и другие ОРВИ ранее.

(976) ну ты хоть номера приведи

+(977) Т.е. смысл в том, что у них ситуация настолько стабилизировалась, что гос-во отменяет субсидирование лечения всем подряд и переводит лечение ковида в разряд страховых случаев. Отказался от вакцины - лишился страховки при заболевании ковидом, как и в случае всяких корей-полиомиелитов, которые можно вакцинацией предупредить.

(976) номер, сестра.

У нас вон росгвардееца вызвали когда кто то без QR кода проник в мак. Он пришёл и сказал, что ничего не могу сделать, нет состава
https://youtu.be/GVcoY6vqhC8

Фактически он прав, вот только уволили его почти сразу же

(974) а чо , в кап странах лечат бесплатно ? Офигеть.. а я думал, только у нас так делают

(980) не брат ты мне, жменчик антиваксерский.

(980) при чем тут росгвардеец, когда и полиции достаточно?

(981) С началом пандемии Сингапур субсидировал лечение ковида за счёт бюджета. В принципе, во многих странах это сделали.

(982) это мем из трёх мушкетёров)
Да, и антиваксерством ты тоже промахнулся. Думаю, я намного раньше тебя привился.

(977) предъявите свой источник

мутите воду, а номеров законов так никто и не привел

В конце июня Минтруд и Роспотребнадзор выпустили Совместные разъяснения по порядку вакцинации. В них госорганы обязали работодателей отстранять от работы сотрудников без медотвода и без прививки. Такая мера возможна на основании ст. 76 Трудового Кодекса и ст. 5 ФЗ № 157 «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней».

Ну понятно, а ДенисыЧ прям такой пример приводит - сразу с Сингапура начал. Смотреть то надо на аналоги ..

(988) спасибо, добрый человек

Глава Центра Гамалеи Гинцбург, ТАСС, 08.11.2021: 300 "антител" защищают от "дельты" полностью (https://tass.ru/obschestvo/12859041).

Министр здравоохранения Мурашко, ТАСС, 10.11.2021: Уровень антител, достаточный для защиты от коронавирусной инфекции, пока нельзя достоверно определить (https://tass.ru/obschestvo/12879403).

(991)
2. Общепринятая позиция
1. Якобы результат исследования на 4тыс москвичей. Мы снова первые СМОГЛИ

+990 почитал, для удаленщиков вакцинация не обязательна

(988) Там, насколько я понимаю, постановление только в отношении "групп риска": медици, общепит, общественный транспорт и т.п.

В постановлениях главных государственных санитарных врачей субъектов Российской Федерации определены категории (группы) граждан, так называемых «групп риска», которые по роду своей профессиональной деятельности сталкиваются с большим количеством людей, и должны пройти вакцинацию. (с)

Вот вроде и дела выигрывают несмотря на это
https://www.znak.com/2021-10-22/rossiyskiy_sud_priznal_nezakonnym_otstranenie_ot_raboty_iz_za_otkaza_ot_vakcinacii

(989) Ну так смотри, кто тебе мешает?

"главная онлайн-платформа против вакцинации — сайт для петиций «CitizenGO Россия» со штаб-квартирой в Испании и доменом, зарегистрированным в США восемь лет назад. Площадка была создана в противовес Change. org для вмешательства во внутренние дела РФ, считает специалист по крайне правым движениям в Европе и США Фонда развития современной дипломатии Мовсес Газарян.

«За CitizenGO стоят радикальные правые силы, которые даже в собственной стране воспринимают как маргиналов. Кроме того, петиции не имеют никакой юридической силы в России, а просто осуществляют сбор персональных данных», — пояснил эксперт. "
https://t.me/rt_russian/82040

(994) но штраф влепят всем, точно, в политике нихрена не понятно

(995) Так ты же не знакомишь меня с ними, полез зачем то в Сингапур, в котором никогда не будешь. Ты смотри там как у Белорусов, Украинцев .. ну у поляк например. Они там как своих граждан принуждают

(998) О. Я должен теперь тебя знакомить. А не ухи ли ты переел?

Принуждаемые ущемленцы.
Новый тренд.

(997) это да. По идее тот росгвардеец мог прийти, выписать штраф маку, которые его вызвали, и удалиться)

"Ты смотри там как у Украинцев"
О да. На укрусцев я буду смотреть в первую очередь...