Товарищи, а какой сейчас самый популярный движок для сайтов - на чем можно сделать?

(66) смотря что вообще 'надо', мне например оч нравился финсектор и прикосновение к большому и тяжелому энтерпрайзу...
как любят фронтовики говорить 'вижу результат своей работы'...а тут я вижу результат когда в банке чтото оплачиваю.

а когда пилю микросервис для приложения сбора заявок для hr-ов... это просто днище какоето, таких сервисом 100500 и чувствуется тлен и безысходность от бестолковости изобретения колес

(58) Не кровавее одинэсного. И почему только банковский? Любой "ынтерпрайз".

вот ща пилю например кусок для ЭДОшного сервиса для США... по сравнению с этим 1С плюс любое наше самое задрипанное ЭДО - это сверхтехнологии высшего разума.

чё блин всех несет во фронт и в какието дурацкие проекты типа магазинов для велосипедов и прочую муть типа клонов тиктока..во где скучища

любую идею подкидываешь и как супермен прямо ;)

(68) конечно же не любой. только большие конторы, где все строги и секурно

(66) вообще то нормальные прогеры из пыха в джаву бегут при первой же возможности

(72) а почему именно жаву, а не нодо-питон?

(71) Ага. С одной стороны - сферический кровавый ынтерпрайз в вакууме, с другой - готовые кастомизируемые облака в чужом хостинге. А между ними тьма над бездною и php носящийся над водою.

(73) - нодо-питон сами по себе это инструменты стартапов. Со всеми вытекающими.

Что не отменяет того факта, что в тырпрайзе нодо-питоны так же являются частью стека. Но джава там основа.

Просто чем крупнее и сложнее проект - тем сильнее рулят компилируемые (или с jit) языки со статической типизацией. И за счет скорости и за счет статической типизации.
Не зря модно для тех же целей в скриптовые языки более строгую типизацию прикручивать.
По факту, до появления go, у java особо конкурентов в этом сегменте бэкенда и не было. Но go еще в процессе набора веса. Еще мелкомягкие потихоньку заходить начинают. Я про линуксовый бэкенд, конечно, который превалирует.
А всякие ноды/питоны - они как 1С. Хороши до определенного предела.

(76) вебпаки и прочий JS тулинг сделал JS фактически компилируемым языком. Естественно в привязке к реактам или Vue

(77) Да куча и давно есть всяческого тулинга, позволяющего компилировать скриптовые языки. Только с точки зрения больших бэкендовых проектов это мало что меняет. Потому что идя на медведя ты выберешь максимально надежное и убойное оружие вместо швейцарского ножа с колхозным подствольником.

(65) Вэб сокеты это постоянное соединение. Оно выигрывает при соединениии запрос отчет закрытие раз в 10
https://ru.stackoverflow.com/questions/630653/tcp-ip-%d1%81%d0%ba%d0%be%d1%80%d0%be%d1%81%d1%82%d1%8c-%d0%be%d0%b1%d0%bc%d0%b5%d0%bd%d0%b0

Это выгодно когда есть куча запросов

(79) я это понимаю, но постоянно висящая сессия это серьезная нагрузка под которую существенно надо инфраструктуру усиливать

(80) Я не настоящий сварщик, но ИМХО открытый сокет в общем случае вовсе не обязательно эквивалентен открытой на сервере сессии.

(80) Ну все зависит от сайта. Но многим нужна быстрота отзывчатости плюс отсылка сообщений
https://docs.microsoft.com/ru-ru/aspnet/core/signalr/scale?view=aspnetcore-6.0

Все зависит от задач сайта. Блог и личный сайт это wordpress. Не даром 70% рынка занимают. Если коммерческий сайт в ру кластере, тут рулит Битрикс(но рубасов 35 стоит лицензия). Если личный интернет магазин своими силами OpenCart или тот же wordpress.

(83) 15 лет назад купил себе Битрикс, поддавшись на рекламу что работает из коробки. С поглгода пытался сделать, потом устал.
Недавно снова возникла необходимость в нем, очередной бизнес проект. И снова затык, за 15 лет так ничего и не сдвинулось, как не работал из коробки, так и не работает.

(9)
Не, это как из пушки по воробьям. Замучаешься. Я делал.
Вот просто бэк на 1С - это отличная тема. Но не лицензионно.

(0)
Если лэндинг или простой сайт из нескольких страниц, то рекомендую Tilda посмотреть. Легко и быстро. И довольно гибко. Плюс можно сайт выкачать и себе на хостинг залить.

(18)
Зачёт)

(81) если сокет открыт, значит его ктото на сервере читает, а если читает то там висит инстанс который ждет данных
запросы http атомарны и их можно раскидывать по всем нодам, а вот с вебсокетом фокус уже не пройдёт, придется както передавать контекст и висящее подключение и у меня сомнения что это реализовано вообще

(88) зато не надо каждый раз соединение устанавливать,а пул брокеров получает данные из массива соединений очень эфыективно,так что это реализовано,там,где тормоза не нужны.
Кроме того,keep alive,который везле сейчас работает,так и реализован,так что не надо тут пытаться сказать,что этого нет.

Yii2 + Vue2

На взрослых системах нет проблемы в передаче открытого сокета из одного процесса в другой,так что масштабируемость на лицо,а в одном соединенит можно легко сделать приоритет потоков данных без каких либо серьезных проблем.

(88) > если сокет открыт, значит его ктото на сервере читает, а если читает то там висит инстанс который ждет данных
Да. Но для этого вовсе не обязательно держать по треду на сокет или по какому-то тяжелому контексту на сокет.

(90) laravel + vue3

(88) Ну вэбсокеты это Tcp/ip а там порт. Порт привязан к сэссии. Сессии могут сбрасываться в базу. Это не проблема.
А событие происходит ассинхронно

(94) на чем лучше сделать сайт, порядка 10 единиц товара и подкрутить туда онлайн оплату. И да, чтобы автоматом высылался код или ссылка по эл.адресу или телефону после оплаты?

94+ https://habr.com/ru/post/79038/
95 На чем угодно. Что знаешь, на том и пиши

(96) а если конструктор есть? или шаблон готовый? На чем легче всего это реализовать?
Ничего не знаю, ничего не умею.

(97) Я знаю .Net

(98) это чудесно, а можно все же ответить на вопрос?

(100) Ответ очевиден. Блазор!

(51)(52)что ты мне лечишь?  я с 2014 года занимаюсь php. Какой там легаси?  фреймворк Laravel поддерживает самые современные подходы. в какие еще облака ушли? если уж не знаешь - лучше не раскрывай рот.  Посмотри сколько вакансий для php разработчиков и посмотри сколько для java и ощути разницу.
(45)Если это мой основной стек то зачем мне другие юзать7 я еще знаю Java но сейчас она мне не нужна.

(101) php не нужен

(101) важно не количество вакансий, а их качество.

А уход в клауд это повсеместное явление.

кстати фейсбук уже перестали на пхп писать?

(104) Давно. У них транспайлер ограниченного синтаксиса php в с++ и компиляция в нативный код.

(103) что за клауд?

(105)+ https://hhvm.com/

(0) Как по мне Django наиболее приятный движок для сайта.

(105)+ А, не, про транспайлер я наврал и устарел.

(102) (109) php хоронят как я себя помню, но по моему он будет выступать как basic для сайтов, как basic 1С для хоз деятельности
И кстати в 8.0 уже появляются jit

Сам в свое время отстебался над ним по полной - Пятничный холивар. Почему PHP это недоязык и php-программисты это недопрограммисты

(106) - https://en.wikipedia.org/wiki/Cloud_computing

(103)слышишь звон, но не знаешь где он.
(110)конечно. он занял свою нишу и не выпустит ее.
(102)на php сейчас можно написать любой онлайн сервис, который можно написать на Java. только быстрее и дешевле. так зачем же уходить с него?

(110) > в 8.0
php догоняет 1С =)

(0) для себя можно на Wordpress, как в Word по сути, удобно.

Юкоз уже не модно?

(113) - а ну понятно.

Сейчас в мире пыха сложилась фактически революционная ситуация, когда "верхи не могут, низы не хотят"

(117) открой upwork - там работы на php оооооочень много

(118) - там я увидел индусов, готовых работать за 10 долларов в час.


В Java банки платят 80..100 долларов в час

(119) там по 20-30 долларов прям достаточно работы

а чтобы банки платили 80-100 - надо прям имя иметь.

(121) Просто Java это не про прибегающих фриланцеров. Там сначала подумают всякий там SOLID, прежде лепить по 10 долларов херню результат которой будет хуже работать и в сумме дороже

(122) - фрилансеры в джава работают на банки годами.

(101) Ведущие университеты Парижа, Рима, Брюсселя, Праги и ещё 20 европейских столиц выступили с совместным заявлением об отказе от преподавания языка PHP студентам инженерных специальностей.

Вместо них прикладным программистам предложат на выбор курсы по Java, Python и JavaScript. В ближайшие месяцы учебники с упоминанием данного языка будут изъяты из университетских библиотек, а студентам настоятельно рекомендуют сжечь книги по PHP, находящиеся в их собственности, самостоятельно. Также европейские вузы заявили о поддержке движения «Cancel PHP».

Сторонники движения отмечают, что большинство программ, используемых диктаторами для слежки за гражданами и ограничения свободы слова, написаны на языке PHP.

«Мы не можем больше позволять нашим студентам изучать этот отвратительный язык. Стиль программирования на них называется императивным – именно так сегодня управляется Китай, Белоруссия, КНДР и другие автократии. Мы заметили, что среди программистов PHP в Европе резко выросла поддержка действий Лукашенко. По данным соцопросов, каждый третий европейский PHP программист говорит на белорусском языке. Если так пойдёт и дальше, то скоро придётся установить на здании ЕСПЧ красные звёзды, а в центре Парижа поставить мавзолей», - считает ректор Сорбоннского университета Абу-Хамид аль-Юсуфи.

Ранее биологи отказались использовать сокращение «PHP» для обозначения нового штамма коронавируса. Даже когда закончатся все буквы греческого алфавита.

(124) ссылку забыл https://panorama.pub/news/evropejskie-vuzy-otkazyvayutsya-ot-izucheniya-s-i-s-iz-za-assocziaczij-s-liderom-knr

(124)какая дичь... а кто вообще язык программирования изучает в Вузе? на php море работал и куча фриланса. на java фриланса практически нет.

(126) Ты сейчас серьезно?

(126) >кто вообще язык программирования изучает в Вузе

Я конечно дико извиняюсь, но в ВУЗе нас официально учили Паскалю, Delphi, VBA, Си и C++, а также Maple и Matlab. А так же был один день ада с Фортраном.

Самостоятельно я учил Java и Javascript по материалам из сети, так как не попал на нужную кафедру.

И это было в дикие времена конца девяностых и начала нулевых.

При все при этом ректор официально заявлял о том, что его ВУЗ не готовит программистов.

А чему сейчас учат в ВУЗе, готовящих программистов для производства?

у клиента простейший магазин на https://www.shop2you.ru/faq/

Помощница/помощник программиста 1С
от 80 000 до 150 000 руб. на руки

Обязанности:
- Поддержать программиста 1С в трудную минуту
- Говорить, что у него все получится
- Напоминать, что полтергейстов нет, а просто "косяк платформы, 100%"
- Говорить что все кругом не правы, и только он прав
- "Поддакивать", что после подписки на события происходит магия, а не алгоритмы всякие
- Полировать и сдувать пылинки с короны

Требования:
- Следить за поставками кофе в квартиру, вовремя докупать
- Уметь вовремя поражаться тому, что программисты 1С меньше зарабатывают, чем java-программисты
- Пройти курс по программированию на "1С:Предприятие"
- Пройти тест на junior, чтобы программист чувствовал себя "богом"
(с) https://krasnodar.hh.ru/vacancy/48331279

(128)там дают только фундаментальные языки и устаревшие либы. а чтобы научиться реальным современным фреймворкам нужно отдельно изучать это.  нам тоже С++ давали в Вузе но тот С++ не имел ничего общего с реальностью.

Php очень хороший язык - к нему можно модули на Си писать.
К java тоже можно,но гораздо сложнее.
Ну и сборка мусора в php более быстрая,чем в java.

Си++ он успел очень сильно поменяться,но опять же,изменения не кардинальные,а только добавление нового.

Опять же,хорошо продуманный алгоритм можно на любом языке написать и будет работать,правда, и г.вн.код тоже можно на любом языке...

Лучший язык - это JS/TS. На нем приятно кодить. Я на нем делаю все. Мобильные приложения, ботов для крипты, сложные ресурсоемкие рассчеты с использованием видеокарт, игры, бекенд, фронтенд, обработка больших файлов (клиент недавно как раз просил это сделать по работе). Универсальный язык. Его выучишь, и все можешь, не нужно для каждой фигни изучать отдельный язык.
Главный плюс - работает в браузере, не нужно устанавливать компилятор, интерпретатор как для питона. Ну кроме бекенда, там нода нужна, конечно, потому что там операционка не графическая и нет браузера. А все что на винде, все в браузере пашет, в том числе и веб-сервер если надо.

Perl уже предлагали? довольно простой язык, использовал я его еще в конце прошлого века, топ лист нем делал

(29) он жеж нынче на Symfony

(2) Сколько времени нужно чтобы вкатится в этот стек?

(137) + Понятно что нет предела совершенству, я про вкатится чтобы делать что то сносное.

(134) веб-сервер в браузере.... чудеса

(134) прямо вот на ванильном JS/TS ты делаешь все?
Не нужны ни фреймворки, CSS, HTML.
Фантастика.

"Универсальный язык. Его выучишь,"
Что значит "выучить язык" по-вашему?
Научиться обходить массивы циклом?
Это штоле?

(138)если php знаешь то на laravel можно сразу начать писать. ну или за недельку пошаговые уроки пройти и можно работать. с Симфони посложнее.  Vuejs это для фронтэнда. тоже достаточно легка в освоении но ИМХО не стоит сразу за все браться.  Иначе будешь Кое-какером.  Если уж бэкэнд, так бэкэнд.

(133) Ну и сборка мусора в php более быстрая,чем в java.

ЛОООЛ, смеялись всем отделом Java

(124) +100500 я начал и закончил знакомство с пхп просто открыв php файл. У меня на синтаксис пхп "<?,$,>" разыгралась жуткая алергия и головная боль.

хотя статья наверное дэза, еще и Китай с белорусами зачем то приплели. Написана какими то бчбистами белорусскими.

(143)наоборот это же профит. каждый день доллары печатать. это развивает денежное мышление.

(142)вы просто завидуете пхп программистам. их свободе и возможности использовать современные технологии и не работать с легаси кодом. каждый раз новый свежий проект. а в java приходится каждый раз ковыряться в коде старом как экскременты мамонта.

(146) - лооол. Ты серьезно? Действительно? 80% мирового кода на пыхе это месиво из кода PHP 4 без функций с глобальными переменными, HTML, CSS и JS в одном файле.

(147) Справедливости для - и php и js неплохие языки сейчас. Вполне понимаю, когда их хвалят. До того момента, когда их почему-то начинают сравнивать с java. С какого перепугу? Неофитский свербеж "моя языка лучшая самый"? Бедная java с ее старинным мемом "java тормозит".
Нет. java не тормозит. И сборка мусора там тоже не тормозит. И ее не используют для задач, где достаточно скриптовых языков. А вот когда начинают скриптовые языки натягивать на глобусы, то есть граница после которой это превращается в неправильный выбор инструмента.

Насколько я помню, у java действительно были разного рода проблемы с подключением сишных модулей.
Есть только некоторая разница с php. В java практически отсутствует необходимость это делать. По производительности java сопоставима с плюсами.

(147)да кому этот код нужен то? сейчас все пишут на php7 + и на современных фреймворках. и все очень быстро. А в java напишешь одну строчку и ждешь когда все откомпилируется минут 20-30. А в пхп ждать не приходится.

(150) - я сначала подумал, что ты так троллишь.

Но потом прочитал твои сообщения и убедился, что ты действительно так думаешь.

Зы. Обычно мем "А в пхп ждать не приходится" используется самими Java программистами, чтобы обстебать пых.

(40) Из-за возраста, боязни терять накопленый десятилетиями опыт, боязни потерять в зарплате в первое время, лени, и прочего

Накопленный опыт в PHP чего? Там стек фреймворков меняется каждые 5 лет с нуля. Терять "опыт" и PHP это оксюморон. Справедливости ради тоже самое можно сказать и про JS.

Указанное тобой выше больше похоже на Java. Там стек 2003го года мало чем отличается от стека 2020го года. Мне не удалось попасть в Java в 2003м, удалось в 2018м.

Зарплаты джава джуна в разы выше, чем у пыхеровского сеньора.

(150) (чуть не поперхнулся)
ты это сейчас интерпретируемость и некомпилируемость языка в плюс записал? серьёзно?

(153) ну да.

Это вообщето стеб Java над пыхом и пыхерами. А он принял за чистую монету. И реальное "преимущество".

Java -> Java программистов

(113) слышишь звон, но не знаешь где он.

Реальный кейс — отказ от серверных решений у ecommerce системы Oxid в пользу клауда.

Аттласиан отказалась от серверных продуктов в пользу клауда. Что вызвало неимоверный баттхерт у банков.

(113) - даже по радио (Коммерсант ФМ) трезвонят про то, что сейчас бизнесу уже не нужна концепция "своей ecommerce платформы на своем сервере", куда ты пытаешься переманить клиентов. Все уходят именно в облака, в том числе и те, где уже сидят потенциальные клиенты. Это считай маркетплейсы.

(157) <даже по радио (Коммерсант ФМ) трезвонят про то, что сейчас бизнесу уже не нужна концепция "своей ecommerce платформы на своем сервере">
по радио трезовнят то что надо продать современным эффективным менеджерам

в начале десятых так трезовнили про оутсорс, а последние годы все чёто назад начали ИТ отделы набриать

(158) лоол у нас Salesforce девов уже 3 года не могут найти. Все аутсористся в Белоруссию и Украину.

Создание стека Камунда/Кубернетес тоже зааутсорсена.

>по радио трезовнят то что надо продать современным эффективным менеджерам

Там трезвонят то, что адекватно передает реальность.

Оффшор и near shore это повсеместная практика в банковском секторе, так как на рынке труда есть только студенты и практиканты.

И кстати, почему до сих пор никто не упомянул конструкторы сайтов со встроенным хостингом? Это тренд еще с начала 10х. Никакого вордресса и прости господи жумлы. Выбираешь шаблон, наполняешь контентом и все. Концепту No Code уже цать лет. И никаких программистов не нужно.

(159) не лол - а все зависит от размера конторы
<повсеместная практика в банковском секторе>

банковский сектор  довольно своеобразный, за бугром часто юзают оутстафф, а не оутсорс из-за того что ограничения безопасности обязывают сотрудникам онсайт работать, а чёрти-что хрен поймешь когда 'отправляйте заявку через жиру, мы вам в течении недели ответим' это реалии нашего рынка, по этому у нас оутсорс это какаято чертовщина

(161) это сайт уровня лендинга и максимум новостей, а как что сложнее то ой уже

(163) так большинство сайтов такие.

(113) >на php сейчас можно написать любой онлайн-сервис, который можно написать на Java. Только быстрее и дешевле. Так зачем уходить с него?

Для начала: там, где можно написать на Java сервис (REST? SOAP?), он и будет написан на Java. И PHP тебе запретят использовать. Угадай с одного раза, почему?

Кроме того, в твоих рассуждениях есть логическая ошибка. Так как Java исторически была первой технологией для программирования веба, то обычно с Java пытаются перейти на PHP (хотя больше все таки на ноду). А не наоборот. Однако в подавляющем большинстве кейсов эти попытки перехода заканчиваются провалом.

(0) я на Wordpress: https://geniy1s.ru/