В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.
- ветки-продолжения открытые без локальных правил - будут закрыты

Ссылки на материалы из украинских, юмористических и т.п. источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.

Предыдущая ветка: OFF: Коронавирусная-35...  Эффективность западных вакцин
=============================================

Российские ученые создали высокоэффективный препарат от COVID-19
Специалисты Института молекулярной биологии имени Энгельгардта (ИМБ) РАН совместно с другими отечественными научными коллективами разработали высокоэффективный препарат на основе моноклональных антител, «обезвреживающий» коронавирус SARS-CoV-2, в том числе его вариант «дельта», заявил директор института академик Александр Макаров.
«Год назад мы рассказывали о разработке одной из первых тест-систем для анализа антител против коронавируса, которая помогла в поиске доноров для переливания крови тяжелобольным», — сказал Макаров в среду в ходе совещания у президента РФ Владимира Путина по развитию генетических технологий. С использованием этой тест-системы ученые ИМБ в сотрудничестве с медиками ФМБА и учеными Сибирского отделения РАН «разработали лекарство на основе моноклональных антител, нейтрализующих коронавирус, в том числе “дельта” и “гамма” варианты», добавил он.
По его словам, высокая эффективность нового препарата доказана лабораторными испытаниями, в том числе на животных.
«Подобрана доза антител, снижающая вирусную нагрузку в сто тысяч раз, что не уступает результатам применения известного американского препарата “Регенерон”, — отметил Макаров.
https://news.mail.ru/society/48820665/

ну прям перспективно!

(900) Почему не плавания? А капитан юстиции то-же военный? Или капитан футбольной команды?

(905) ну футбольной еще поверю, для юстиции у тебя слог не подходящий.

(906) А почему у военных печень повреждена?

(906) Да ты то-ж (как и геня) не блещете слогом в 1с... Тем не менее...

(901) от нашего государства хочется, чтобы оно, наоборот, поменьше заботилось о гражданах. Слишком уж тяжелы его заботливые медвежьи объятия

(907) у них очень тяжелые будни .. стресс там большой и праздников много которые по традиции заливают алкоголем.

(908) это просто факты, прими их с мужеством и живи дальше.

(909) Есть государства, где вообще не заботятся о гражданах - тебе нет препятствий туда попасть.

(871) лучше не QR, а чип, как у собак. Я не против чипов. Удобно, можно без паспорта обращаться везде. Я против привязки к чипу прав и возможностей.

(910) Глупый шаблон по типу в России все играют на бабалайках, а по улицам медведи ходят...

(913) а тогда и чипы не нужны. Чипы то нужны для упрощение учета. А какие могут быть права у номенклатуры..

(913) Реализуй свое право на свободу перемещения - перебеги Кутузовский проспект...

(912) это пока, а скоро без QR я не смогу выехать в эти славные края, ибо в транспорт не пустят. Даже с УФ-фильтром воздуха на голове, ибо QR - это не для здоровья, а для понуждения к вакцинации. Казалось бы, почему в гермошлеме нельзя в самолет.

(917) а как ты оденешь гермошлем на кастрюлю?

(917) Не жди от государства противоправных действий - беги сейчас, пока есть возможность.

(915) тут еще вопрос безопасности нешуточный. Если чип - это просто ID например как в RFID, то его можно подделать. В паспорте то можно сверить с лицом. А вот приходишь ты в банк, протягиваешь руку, а оттуда ID с другого чипа транслируется - и все, чужие деньги твои. так что просто метить ID как собачек не получится, нужно решать вопросы надежности идентификации.

(919) Как говорил Дантон "Нельзя унести родину на подошвах сапог". Я поборюсь за отечество, а не сбегу от проблем.

(916) свобода перемещения это несколлько про другое .. это про право выбирать чьим холопом быть и на чьей земле жить .. а то закоболят на вечно и сиди на баланде. А пересечение кутузовского проспекта это скорее из физики ..

(921) что ты сделал для защиты своих прав, помимо нытья на мисте, статьи на своем порноканале и ролика на Ютубе, который он удалил?

(891) Любая инфа. В том числе куда, когда и с кем ходил и о чём говорил. В США все уже давно под цифровым колпаком, мы пока что к этому идём.

(922) не мешай Гению лопатой махать. Он же набрасывает, а не пытается рефлексировать. И ему весело, когда ему удается вызвать ответную реакцию.

(921) Твоя борьба приносит только вред отечеству.

(922) К свободе перемещения, как и в физике, прилагаются правила.

(926) я тебя умоляю, разве меня можно назвать борцуном? Я тихо и мирно сопротивляюсь, как могу, не организовываю партий, движений, даже подписей не собираю. Да и куда мне тягаться с рупорами пропаганды типа СМИ и проплаченных блогеров? Масштабы не те.

(817) уже давно об этом думаю... Это интересно посмотреть... Ну чтобы понимать "насколько всё страшно" и так ли страшен черт как его малюют...

(792)

Привитые могут и реально являются переносчиками вируса. /// примерно за это меня вчера изолировали от форума :)

(930) ну это логично, иначе бы их не заставляли маски таскать.

(792) "Привитые могут и реально являются переносчиками вируса." - Когда так пишешь, то уточняй, что только заболевшие привитые. Иначе получается лютый бред.

(928) Таких называют провокаторы и отстреливают в первую очередь, как свои так и оппоненты :)

(932) Так и незаболевшие непривитые не могут являться переносчиками вируса. Из контекста вполне очевидно, о чём речь.

(934) Есть отдельная категория людей, которые считают, что "вакцинация - это такое слабенькое инфицирование", и предполагают, что вакцинированный человек может заражать других людей именно из-за вакцинации. Думаю, ФИШ подразумевает эту ситуацию.

(935) Есть надежда, что среди местных участников нет представителей этой категорий и говорящих про чипирование всерьёз

(928) Дак на ютубе те масштабы будут, тебе там лайки ставить будут. А мои сообщения там просто удаляют.

(935) То есть, априори считает собеседника идиотом?

Ну давайте скажем прямо, что есть массовые убеждения в том, что... А дальше допишите, обсудим.

Я написал утвердительно  "Привитые могут и реально являются переносчиками вируса."

- Т.е. вне зависмости от того, считается привитый больным, немножко больным или абсолютно неуязвимым к этой заразе, он может переносить вирус и кого-то заразить.
и там выше в ветке даже написан был такой пример из личного опыта

(939) т.е. Ты хочешь сказать, что здоровый привитый может стать источком заражения? Я правильно понял?

(936) Какая наивность, здесь есть уверовавшие что езда в ОТ, посещение кафе, ресторанов, музеев и прочих мест прописаны в конституции, хотя они даже правил пользования ОТ не читали, да и в кафешках есть правила, которые не позволяют их посещать некоторым лицам.

(940) и что значит, считается больным? Ты либо болен, либо здоров.

некоторые считают что даже, наоборот, привитые сильнее разносят вирус
https://tsargrad.tv/news/v-251-raz-bolshe-virusov-uchjonye-obnaruzhili-ugrozu-ot-vakcinirovannyh_405139

Я чихаю каждый день. Я больна?

(942) ты весь прошлый год проспал и его бессимптомными больными?

(940) По моему он намекает что даже кирпич может быть источником заражения.

(940) Переносчиком. Подцепит вирус где-то и принесет. И не заметит, что он его подцепил, т.к. он же привитый и более устойчивый к заболеванию.

(944) Скорее всего... Но не факт, что ковид :)

(948) может, табак нюхает :)

(941) навеяло :)

А вирус-то оказался аристократом! Ходит по ресторанам, музеям и театрам. В метро не ездит, на работу не ходит, очереди в больницах высокомерно не замечает

(949) Так это болезнь, наркомания.

(947) т.е. опять приходим, что только заболевший может разносить вирус

(951) но от этого тоже чихают

(942) гы... А бессимптомный больной - он вообще кто такой? Больной или здоровый?
Чем его бессимптомная болезнь отличает от здорового человека? И чем он должен быть болен, если он болен бессимптомно?

Привитый человек цепляет вирус. Не может не цеплять, если он есть. Ну и несет его безболезненно.

(941) в конституции все очень просто - нет сегрегации. Все граждане равны. Нельзя кому-то запрещать переходить улицу на красный свет, а кому-то разрешать. Исключения очень редки - для скорых помощей например. А тут предлагается сегрегировать значительную часть населения и запретить им доступ к культуре и транспорту. Даже фашисты позволяли евреям кататься на задней площадке трамвая.

В случае смерти от коронавируса вакцинированных не собираются данные о том, какую именно прививку они делали и завершили ли курс вакцинации. Об этом сказал замглавы минздрава РТ, руководитель управления здравоохранения Казани Владимир Жаворонков

https://m.business-gazeta.ru/news/529912

Блин, даже Казахстан с Аргентиной ведут статистику по Спутнику и прочим вакцинам, а наши, сорян, такие данные не собираем.

(952) можно ли считать бессимптомного больного - больным этоеще тот вопрос

(952) так как Вы выявите что привитый болен? Вон, Попова сказала что привитых контактных не нужно проверять и изолировать

Нельзя объявлять сегрегацию в обычной жизни для борьбы с вирусом. Если вирус настолько опасен, следует объявить ЧС и жить по законам ЧС. Но у нас в стране не объявлена коронавирусная эпидемия.

(955) Даже фашисты позволяли евреям кататься на задней площадке крематория.

(949) спасибо хоть табак :) а то Денис всё про какой-то порошок сочинял

(956) зачем, если сам Путин заверил всех, что Спутник безопасен. Причем продемонстрировал это своим примером. Не стоит шатать скрепы, так сказать.

(958) у привитых вероятность заражения минимальная. Но можно сделать тест, чтобы убедиться

(955) Только вот ты не в курсе, что если кому-то красный свет - то другому зеленый... Отсюда и твои проблемы с понятием сегрегации.

(963) минимальная? В ссылке вчерашней было про вероятность меньше на 46%

(956) а смысл их собирать, если по заявлениям одного персонажа уже в реанимации 80% привитых оказываются не привитыми. В морге по логике процент ещё выше должен быть

тем временем в Австрии с февраля вводят обязательную вакцинацию .. а у нас только qr код заработает .. хорошо все же в заповеднике ..

(959) Только клинический идиот может предлагать введение ЧС, имея альтернативы.

Ты уже Родное государство с фашистами что ли сравниваешь? Или я что то не понимаю? (955)

(963) "минимальна"? Это относительно чего?

(958) Можете полную цитату с пруфом о том, что "привитых контактных не нужно проверять"?

(963) если следовать всём правилам, то нельзя "протестироваться". Платные клиники " контактным" вынуждены отказать, поликлиники тест не берут.

(968) Альтернативы - тысячи смертей. Но середину искать надо

(971) поищу сейчас, на днях было

(973) Ты вкурсе, что такое ЧС? Мне в армии на учениях 3-х дневных продемонстрировали, что это такое... Хватило, что-бы больше ни когда не заикаться об этом.

(963) Пойми! Не важно _заболел_ или _незаболел_

Есть где-то вирусы. Ты сквозь них прошел. Подцепил. Принес. Если там, куда ты вирус принес, есть кому заболеть (отшельница Агафья или как там ее звали), например, какие-то непривитые люди или просто люди с ослабленным иммунитетом, то они тоже подцепят вирус от тебя и заболеют.

С какой-то степенью вероятности. А насчет степени вероятности говорят, что Дельта намного заразней прежних штаммов.

(968) Не только.
Ещё антиваксеры.
Хотя...

Волшебник, тут такими темпами Геня наговорит на статью себе....

(975) ОК. Поэтому нужно искать альтернативу и ЧС и ковидкулам. А потери наши текущие вполне сравнимы с немалым военным конфликтом, вроде в истории современной России таких конфликтов даже не было

(971) Изоляции не подлежат лица, прошедшие полный курс вакцинации против COVID-19 в течение последних шести месяцев, и лица, переболевшие COVID-19 в течение последних шести месяцев, при отсутствии у них симптомов заболевания»,— говорится в постановлении. В ведомстве решили, что брать анализ контактных с заболевшими следует на 10–12 день с последнего контакта." Вот как-то так. Когда мне нужно было сделать тест если у меня болел ребёнок? После её выздоровления? А до того что?

(966) в принципе понятны высказывания Поповой по типу 2-5%. У неё реально нет полных данных, т. к. ряд регионов просто забил на статистику. Она вынуждена брать цифры с потолка или аппроксимировать данные

(956) Зачем он врёт? Как так может быть - по заболевшим вакцинированным ведут статистику, а по умершим нет? Это как?

(980) Короче, вы признаёте, что фраза приписанная вами Поповой, "привитых контактных не нужно проверять" - является ложью и вашей выдумкой?

(979) Альтернативу государство предлагает.
Так ведь она не нравится

(983) я Вам говорю -- меня никто не проверял! У ребёнка предписание было.

(982) он не врёт. На РБК в какой то статье собирали данные по умершим после вакцинации путём опроса и ряд региональных минздравов прямо говорили, что такой статистики не ведут

(976) Перенос вируса без размножения в носителе очень маловероятен, также как и заражения от поверхности.
А вот чихающий/кашляющий вакцинированный (без более тяжелых симптомов) например не исключен.

(980) Как связана изоляция с анализом?

(982) а зачем в морге знать чем кололи труп ..

(985) "не нужно" <> "не обязательно :)"

(985) Если бы вы в (958)  написали что-то типа "меня никто не проверял", я бы не задавал вопросов.
Вы написали "Вон, Попова сказала что привитых контактных не нужно проверять и изолировать". Вы признаёте ложность сообщения о "не нужно проверять"?

(989) В морге не нужна :) А в статистике совсем другое дело.

(988) кто и когда должен тестировать контактного? Вы из имеющихся рекомендаций можете понять?

(983) А контактных вообще сейчас проверяют (хотя бы по нормам/законам)?

(993) Врач по симптоматике контактного должен определять, нужно ли тестировать контактного.

(991) нет. Обьясню. Сегодня я контактировала с одним, через 10 дней с другим, через 20 с третьим и так до бесконечности

(995) Какой врач?

(994) Нет, конечно. Только при наличии симптомов.

(995) спасибо. Меня никто не осматривал и не опрашивал.

(996) Пруф на слова Поповой (постановление РПН) о "привитых контактных не нужно проверять".

(997) К которому контактный пойдёт на приём. Ну, или на дом вызовет, как в реальности Фиша.

(988) аналитические способности у всех разные, а в изоляции они видимо лучше проявляются

Закончилась ветка :-)