Имя: Пароль:
IT
Админ
Покритикуйте сервер для 1С
,
0 Gimalaj
 
13.12.21
10:12
Здравствуйте, камрады!
Настала и моя очередь собрать железяку под 1С.
Собственно сборка: https://www.dns-shop.ru/custompc/configuration/903df8717eb58169/
Софт: ОС - ubuntu, БД - postgresql, ну и сам сервер 1С.
Планируемый расклад по дискам: SSD SATA - под ОС, SSD M2- под БД, HDD - бекапы.

Что скажете, коллеги? Все ли ОК?
1 DGorgoN
 
13.12.21
10:12
Это не сервер, это шляпа.
2 Gimalaj
 
13.12.21
10:13
(1) ОК. Что не так?
3 DGorgoN
 
13.12.21
10:13
Ну с 10-20 средних БП ещё потянет, ну или ДО если файлы на НЖМД храниться будут но не более.
4 DGorgoN
 
13.12.21
10:13
УТ 10 пользователей (хотя от документооборота зависит)
5 Gimalaj
 
13.12.21
10:14
+(0) Забыл добавить. Будет установлена БП3 + допиленный оперативный учет, реализованный в расширении.
6 DGorgoN
 
13.12.21
10:14
Железо не серверное, т.е. соответственно будет проблема с долговременностью работы.
7 DGorgoN
 
13.12.21
10:14
(5) Объем работы какой?
8 Gimalaj
 
13.12.21
10:16
(7) Точно неизвестно еще, поначалу будет небольшой. Но планируется много мобильных клиентов.
9 Bigbro
 
13.12.21
10:16
это не сервер, просто средней производительности комп для разработчика.
в качестве сервера конечно можно погонять если пользователей совсем немного и цена простоя невысока - чтобы можно было воткнуть другой на его место когда этот сгорит.
10 Gimalaj
 
13.12.21
10:17
(9) Понятно, что оборудование не серверное. Какие, по-твоему, слабые места?
11 Bigbro
 
13.12.21
10:22
(10) в целом вроде пойдет для работы с 10-15 пользователей. но я прикидываю по аналогам с виндой, как там в убунту не в курсе - не настраивал ни разу..
ставить и смотреть узкие места уже на нагрузке.
12 Gimalaj
 
13.12.21
10:26
(11) С двумя десятками пользователей у меня сейчас четырехлетний сервер с гораздо меньшими характеристиками вполне справляется (Винда 2008 + УТ 11). Правда там настоящий сервер, Supermicro.
13 Йохохо
 
13.12.21
10:27
(12) так твой "настоящий" раза в полтора минимум летит (0) =)
14 Gimalaj
 
13.12.21
10:28
(13) Поясни мысль.
15 Йохохо
 
13.12.21
10:31
(14) Винда 2008 vs Core i5-10600K это даже нечестно
16 XMMS
 
13.12.21
10:32
(0)Я бы SSD под БД брал какой-нибудь самсунг pro, ибо надежность здесь наибольшая требуется. Ну даже при учете регулярных бэкапов.
17 Gimalaj
 
13.12.21
10:35
(16) Т.е. стоит поменять диски: М2 - под ОС, SATA - под БД?
18 DGorgoN
 
13.12.21
10:43
(17) Я бы взял мать с двумя м2. SATA для бэкапов.
19 XMMS
 
13.12.21
10:44
(17)Я бы вообще не брал ssd от Gigabyte. )
20 Смотрящий
 
13.12.21
10:44
Оперативки воткни еще 16 и виртуализируй
21 golem14
 
13.12.21
10:45
22 golem14
 
13.12.21
10:45
(20) там и так 64
23 DGorgoN
 
13.12.21
10:45
Там кстати она как раз с двумя м2. Т.е. вопрос только поменять SSD на 512+1024 Samsung и 4Тб для оперативных бэкапов.
24 Gimalaj
 
13.12.21
10:45
(20) Там 16х4, т.е 64.
25 Garykom
 
гуру
13.12.21
10:47
(0) это шляпа

нахрен тебе K проц на B560?

короче как домашний компик пойдет, и то диски маловаты

для сервера это никуда не годится
RAID где? хотя бы софтварный на MDADM
26 Gimalaj
 
13.12.21
10:47
(23) С моим процом (10-го поколения) работает только один разъем М2.
27 Смотрящий
 
13.12.21
10:48
(22) Мелко написано ) не увидел
28 Gimalaj
 
13.12.21
10:48
(25) >> нахрен тебе K проц на B560?
Прежде всего исходил из частоты. Что еще нужно учесть?
29 golem14
 
13.12.21
11:02
(0) а зачем тебе боксовая комплектация процессора если есть такая же OEM, что будешь делать с лишним куллером?
https://www.dns-shop.ru/product/56e91efb6a653332/processor-intel-core-i5-10600k-oem/
30 Gimalaj
 
13.12.21
11:03
(29) Чисто из "товара нет в наличии".
31 Звездец
 
13.12.21
11:09
(0) слабовато. У Вас так сильно урезан бюджет? если да, то как минимум ССД хоть серверные возьми с большим ресурсом
32 Звездец
 
13.12.21
11:10
(25) как показывает практика на десктопном железе лучше уж без рейда, но с регулярными бекапами.
33 golem14
 
13.12.21
11:11
(31) нафига, просто восстановит вчерашний бэкап.
34 Garykom
 
гуру
13.12.21
11:11
(28) K процы это которые гонятся на Z чипсетах
Ты или Z тогда бери или нет смысла за K проц переплачивать
35 Gimalaj
 
13.12.21
11:11
(31) Что именно слабовато? Где слабое звено? :)
36 Garykom
 
гуру
13.12.21
11:12
(35) у тебя SSD умрут если как сервер 1С юзать через полгода, год
37 Gimalaj
 
13.12.21
11:13
(36) ОК. Твои рекомендации?
38 Gimalaj
 
13.12.21
11:13
+(37) В (21) уже получил ссылку на диск.
39 Garykom
 
гуру
13.12.21
11:15
(37) брать сразу парой NVMe от 500Гб и в RAID зеркало их
Samsung или нечто вроде, где бит на ячейку поменьше
типа https://www.dns-shop.ru/product/89017f095f363330/512-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-pro-mz-v7p512bw/
если на серверные ssd денег нет
40 Garykom
 
гуру
13.12.21
11:16
(39)+ и обязательно минимум 10% емкости SSD оставлять пустым не размечая как резевр
в принципе серверные этим и отличаются там до 50% ячеек в резерве
41 Gimalaj
 
13.12.21
11:17
(40) Принято! Спасибо, учту.
42 golem14
 
13.12.21
11:17
(39) ну тогда уж предлагай оперативную память брать с ECC, а то какой смысл увеличивать надежность в дисковой подсистеме.
43 Garykom
 
гуру
13.12.21
11:18
(39)+ плату PCIe на 4 NVMe m.2 на али заказать
только убедиться что мамка умеет PCIe слот 16x в режиме 4х4х4х4
44 Garykom
 
гуру
13.12.21
11:18
(42) Да для реального сервера это тоже желательно
Но если у него там не сотни юзеров то пофиг
45 Garykom
 
гуру
13.12.21
11:21
46 golem14
 
13.12.21
11:22
Кашу из топора читали? чуть чуть того сего, вот и сервер получился.
47 Garykom
 
гуру
13.12.21
11:24
(45)+ хотя с кулером прикольней ибо SSD они заразы греются
https://aliexpress.ru/item/1005002603528953.html
48 ptiz
 
13.12.21
11:27
(0) Это не сервер. БП вообще отстойный.
49 golem14
 
13.12.21
11:31
(48) конечно, надо было Seasonic брать.
50 golem14
 
13.12.21
11:32
и ядер маловато!
51 Hans
 
13.12.21
11:49
В ДНС сейчас цены повышаются каждый день. Когда выгоднее комп покупать после НГ или до НГ?
52 golem14
 
13.12.21
11:54
(51) никогда не выгоднее, спасёт только обрушение биткоина.
53 Gimalaj
 
13.12.21
12:17
(48) Чего не хватает? Мощности? Надежности? Чего-то еще?
54 ansh15
 
13.12.21
12:30
>>HDD - бекапы
Это уже устарело. На недорогой SSD с ресурсом 0.8-1.5 перезаписи всего объема каждый день несжатая многопоточная выгрузка po_dump-ом делается легко и быстро. Ресурса хватит на несколько лет. Сейчас все так быстро морально устаревает...
55 ansh15
 
13.12.21
12:30
К (54) pg_dump-ом
56 lodger
 
13.12.21
12:36
(54) +1.
непосредственно на сервере бекапы всё равно не хранятся. лучше недорогих ССД воткнуть для перевалки с горячего с СУБД. а дальше уже неспешно и вяло закачивать в NAS, где и секурити, и HDD в рейде.
57 golem14
 
13.12.21
12:36
(54) То есть вы предлагаете пожертвовать надёжностью там где она нужна ради скорости там где она не нужна?
58 DEVIce
 
13.12.21
12:42
Мать на Z-чипсете, проц 10900K, к нему нормальный охлад чтобы рассеивал не менее 300Вт, память с частотой 3600.
А конгфиг из (0) больше похож на попытку максимально с экономить.
59 DEVIce
 
13.12.21
12:44
(42) Кстати, если собирать на AMD, то там в десктопных процах ECC идет "из коробки". :)
60 golem14
 
13.12.21
12:54
(59) а есть какие-нибудь тесты сравнения производительности на Intel Core с AMD Ryzen?
61 golem14
 
13.12.21
12:55
(59) производительности именно 1С конечно
62 arsik
 
гуру
13.12.21
13:05
Тут спрошу.
Может кто то пробовал "AMD Ryzen Threadripper 1920X"? Вроде и многоядерность и частота присутствует.
Да греется как печка, но просто нужно нормальное охлаждение воткнуть.
63 Hans
 
13.12.21
13:07
(61) процессор знает что такое 1С?
64 vovastar
 
13.12.21
13:09
(0) с месяц назад спрашивали про сервер, также на 10 пользователей. но у них бюджет под лям был.
А тут за 90к хотят)))
65 ansh15
 
13.12.21
13:14
(57) SSD с ресурсом 0.8-1.5(и больше) перезаписи всего объема каждый день сейчас уже достаточно надежны и для более интенсивных задач нежели бэкапы.
С бэкапами потом можно поступать как описано в (56), у нас так и устроено уже больше года, диски на "здоровье" не жалуются.
А скорость бэкапа - это вопрос времени и размера баз. Особенно на PostgreSQL, у него нет дифференциальных/разностных бэкапов.
66 golem14
 
13.12.21
13:18
(63) ви таки считаете что нет никакой разницы?
67 Aleksey
 
13.12.21
13:24
(60) официально - нет. Неофициально. На мисте мерились при похожих задачах и оборудование амд сливал интел порядка 20-30%. Т. Е. При прочих равных амд был медленнее. Возможно сейчас и уровнялся.
Я бы посмотрел попугаи у гилева
68 sclar
 
13.12.21
14:44
(0) У меня такой домашний комп. Для сервера ну ни как...
69 lodger
 
13.12.21
15:00
(57) для создания бекапа скорость тоже нужна. а дальше хоть трава не расти - перекладывай хоть в три сейфа на разных континентах.
70 Звездец
 
13.12.21
15:14
(67) даже тестить не надо 1с. Просто поставьте скуль на равноценные интер и амд. Не думаю что за последний год что-то там поменялось
71 H A D G E H O G s
 
13.12.21
15:28
(0) Норм, чебынет.
72 Fram
 
13.12.21
15:31
(6) Для долговременности(надежности) важнее окружающая среда. То есть чтобы стоял в отдельной чистой охлаждаемой комнате. Хороший фильтр скачков напряжения и тп.
И практика показывает, что серверное железо часто менее надежно чем хорошее десктопное. А без поддержки от производителя с поставкой з/ч за 24ч диковинное серверное железо это вообще самоубийство.
73 H A D G E H O G s
 
13.12.21
15:36
(72) "То есть чтобы стоял в отдельной чистой охлаждаемой комнате. Хороший фильтр скачков напряжения и тп."

Чтобы эмиссия электронов с катодной сетки была стабильной...
74 Gimalaj
 
13.12.21
15:39
(71) Я ждал тебя! :)
75 Йохохо
 
13.12.21
16:10
(0) апгрейд до 7й корки совсем копеечный, и Гариком писал про лишний К
(72) главное чтобы стоял неудобно, незаметно и без монитора
76 Gimalaj
 
13.12.21
16:21
(75) >>Гариком писал про лишний К
Ну, я так понимаю, либо лишний "К", либо мать с Z-чипсетом.
77 Gimalaj
 
13.12.21
16:22
+(76) Скорее всего, будет Z-материнка.
78 Йохохо
 
13.12.21
16:22
(76) ты же не будешь писать до пятницы, что планируешь гнать сервер?)
79 Gimalaj
 
13.12.21
16:28
(78) До пятницы потерплю, конечно :)
80 Йохохо
 
13.12.21
16:31
с К тестирую жестче, если копеечка лишняя, то почему не потому
81 Garykom
 
гуру
13.12.21
16:55
Мать с Z чипсетом бери не простую а с кучей фаз питания для проца и хорошим охлаждением VRM
Ну и хороший кулер или водянку на сам камень
Или смысла не будет, не сможет долго буст поддерживать
82 Gimalaj
 
13.12.21
17:26
(81) Принял. Спасибо!
83 pechkin
 
13.12.21
17:37
бери хуанянь из соседней ветки
84 ansh15
 
13.12.21
20:10
>>Хороший фильтр скачков напряжения
On-line ИБП называется, только они сейчас стоят дороже, чем тот комп, на который хотят навесить бирку "сервер для 1С".
85 vde69
 
13.12.21
20:16
(0) вместо двух SSD по 250 поставь один на 500
86 Йохохо
 
13.12.21
22:20
(84) 1,7*12 + 24, та ни
87 vovastar
 
13.12.21
22:31
(67) уже обсуждалось и не раз. Разница 20%, это открытие конфигуратора за 12 секунд, против 10.
Мнимая выгода.
88 DEVIce
 
14.12.21
06:23
(83) Если брать, то сразу две. Чтобы если одна сдохнет сидеть на второй пока новая не приедет. Иначе можно попасть просто на несколько месяцев.
89 vovastar
 
14.12.21
08:21
(88) какие месяца, ты в тайге живешь? Тмаил даже к нам в Ейск за 3 дня товар привозит.
90 DEVIce
 
14.12.21
08:27
(89) Последний раз участвовал в сборе серверов на Хуананах пару лет назад, как раз до пандемии. Оба раза платы шли из Китая больше двух месяцев, и один проц вообще из Японии, не помню сколько шел. Не думаю что что-то кардинально в плане сроков доставки изменилось.
91 DEVIce
 
14.12.21
08:29
+(90) Ты не поверишь, но многие вещи в Новосиб идут не по прямому пути, а через Москву, иногда кажется, что быстрее пешком в Китай сходить и обратно, чем эта посылка идет.