|
Исполнительный лист на уволенного по сокращению | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
YFedor
14.12.21
✎
10:26
|
Добрый день!
Имеем ЗуП 3.1 Работника уволили по сокращению, выплачиваем ему причитающиеся на период трудоустройства деньги так: на основании увольнения вводим документы "Выплаты бывшим работникам". На работника пришел исполнительный лист. Как правильно отразить это в программе: как обычно на работающих сотрудников исполнительным листом или как-то иначе. |
|||
1
mikecool
14.12.21
✎
10:27
|
а зачем отражать? он то уже уволен
|
|||
2
YFedor
14.12.21
✎
10:35
|
(1) Так мы ему выплачиваем деньги, а это доход, приставы поэтому и прислали лист: раз доход - удерживайте
|
|||
3
mikecool
14.12.21
✎
10:37
|
(2) тогда как обычному сотруднику, он ничем не отличается
|
|||
4
YFedor
15.12.21
✎
11:48
|
Исполнительный регистрируем, документ "Выплаты бывшим работникам" формируем и проводим, но удержание не происходит.
|
|||
5
Bigbro
15.12.21
✎
12:15
|
в интернетах пишут что исполнительный надо было вернуть приставам в день увольнения.
в ЗУП корректно учесть вряд ли получится, поскольку "незарплатный" доход, если базы не уродовать рекомендуют в Бухгалтерии учесть. |
|||
6
El_Duke
гуру
15.12.21
✎
12:15
|
(0) "На работника пришел исполнительный лист. "
Пришел когда ? До увольнения или после ? |
|||
7
YFedor
15.12.21
✎
13:09
|
(6) После увольнения
|
|||
8
El_Duke
гуру
15.12.21
✎
13:14
|
(7) Чистый конверт на фирме найдется ?
Упакуйте и вышлите обратно откуда пришел. Сотр уволен, расчет с ним произведен. Аллес |
|||
9
YFedor
15.12.21
✎
13:41
|
(8) Так мы ему платим еще после увольнения, приставы считают это доходом.
Если есть под рукой какое-то по подобному поводу решение судов или разъяснение - напиши где посмотреть |
|||
10
Bigbro
15.12.21
✎
13:52
|
https://ric480.newsmine.ru/2020/01/16/otvet-nedeli-uderzhanie-alimentov-s-summ-vyxodnogo-posobiya/
ну вот тут несколько ответов по аналогичным случаям со ссылками. вот только ЗУП без напильника и кувалды не умеет как положено. |
|||
11
YFedor
15.12.21
✎
13:57
|
(10) вот как раз видим, что удержание нужно сделать.
А если сделать исполнительный лист просто нужной суммой, тогда он при начислении зарплаты попадает во вкладку удержания. Это нормальный костыль? |
|||
12
Bigbro
15.12.21
✎
14:02
|
что за религия вам запрещает отразить в бухгалтерии удержание ручной проводкой по 70 счету?
ну не надо ЗУП уродовать без крайней нужды, у вас крайней нужды никакой нет, нету у вас тысячи подобных операций ежедневно, без которых все процессы в конторе встанут. |
|||
13
vovastar
15.12.21
✎
14:09
|
(12) так может ГБ на горе Арарат поклялся не делать ручных проводок?
|
|||
14
YFedor
15.12.21
✎
14:15
|
(12), (13) Можно сделать проводку в бухгалтерии.
Просто зарплатчики у себя отражают в зарплатной программе выплаты, поэтому нужно там как-то отразить и удержания, чтобы не искажать данные |
|||
15
El_Duke
гуру
15.12.21
✎
15:00
|
(9) Если ИЛ пришел до того как получено заявление уволенного на компенсацию - смело возвращайте
Если после - попросите переписать заявление на дату после возврата ИЛ |
|||
16
vovastar
15.12.21
✎
15:24
|
(15) неверно. Пришел исполнительный лист, они не имеют права его игнорировать и возвращать.
С законностью или не законностью этого листа работодатель не вправе не соглашаться. Исполнительный лист есть и его надо исполнять в любом случае. Это работник если он с чем то не согласен, обращается в суд. |
|||
17
El_Duke
гуру
15.12.21
✎
15:26
|
(16) А здесь нет несогласия, просто нет доходов, на которые его можно обратить
|
|||
18
vovastar
15.12.21
✎
15:28
|
(17) вмысле нет доходов? Я так понял, они выплачивают ему после увольнения какую то сумму. может премию или что еще.
|
|||
19
vovastar
15.12.21
✎
15:30
|
+(18) или они нарушают ст. 140 ТК РФ?
|
|||
20
Aleksey
15.12.21
✎
15:32
|
(18) Платят компенсацию за увольнение
|
|||
21
vovastar
15.12.21
✎
15:36
|
(20) тогда все правильно, они обязаны удержать по исполнительному листу.
|
|||
22
El_Duke
гуру
15.12.21
✎
15:40
|
(21) Если ИЛ пришел, а заявления бывшего работника на выплату компенсации еще нет, сколько ИЛ должен лежать и ждать ? Вечно ?
|
|||
23
vovastar
15.12.21
✎
15:48
|
(22) Вообщето, исполнительный лист после увольнения отсылается назад приставам. А здесь, как написал ТС, пришел новый, значит бывший работник сообщил приставам, что еще не работает и будет получать компенсацию. Вижу так..
|
|||
24
El_Duke
гуру
15.12.21
✎
15:53
|
(23) Вижу иначе, с точки зрения работодателя
Пришел ИЛ, а чел уволен, и будут у него еще какие доходы - хз. Додумывать что там бывший работник кому сообщил, работодатель не должен. Нет доходов - отправляем ИЛ обратно. |
|||
25
vovastar
15.12.21
✎
15:58
|
(24) конечно не должен, поэтому лист пришел, а выплаты полагаются. Значит его исполнил и отправил назад.
|
|||
26
vovastar
15.12.21
✎
16:02
|
+(24) а рисовать схемы с другими датами, может только реально отбитый работодатель. Зачем ему интересы какого никчемного алиментщика, тем более уволенного?
|
|||
27
El_Duke
гуру
15.12.21
✎
16:15
|
(25) "выплаты полагаются"
Не полагаются, а гипотетически могут быть. Когда то, в неизвестном будущем. Если чел придет с заявлением Интересы здесь блюдут не "алиментщика", а свои. Проще ведь ничего не делать, чем разбираться как воткнуть костыль в учет. Можно ведь не втыкать |
|||
28
Гость из Мариуполя
гуру
15.12.21
✎
20:32
|
(25) >> лист пришел, а выплаты полагаются. Значит его исполнил и и ОТПРАВИЛ НАЗАД (sic!).
вот тут ты верно подметил - исполнил И ОТПРАВИЛ. просто.. на секундочку.. - "выходное пособие" выплачивается в момент увольнения, то есть в момент, когда с сотрудником производится окончательный расчет. Тут вопросов никаких. - "уволенным на период трудоустройства 1-й месяц" выплачивается спустя месяц, при условии, если сотрудник не устроился на новую работу. Раньше подтверждением сего факта (что он не устроился) служила просто трудовая книжка, предоставляемая бывшим сотрудником, теперь наверно надо запрашивать выписку по электронной трудовой из ПФР. - "уволенным на период трудоустройства 2-й месяц" выплачивается еще спустя месяц, при условии, что бывший сотрудник стал после увольнения и стоит на учете на момент полагающейся выплаты в центе занятости. Подтверждением служит справка из ЦЗН. а вот теперь вопрос - когда мы должны делать "И ОТПРАВИЛ"? допустим, сотрудник получил "уволенным на период трудоустройства 1-й месяц", мы с него удержали и что делаем с исполнительным? Отправляем? Мы же не можем знать, стал он на учет в ЦЗН, принесет ли он нам справку через месяц из центра занятости или нет, будем ли мы ему платить 2-й месяц или нет. То есть на второй месяц (уволенным на период трудоустройства 2-й месяц) (если после первого мы сделаем "выплатил И ОТПРАВИЛ") нам нужен будет НОВЫЙ исполнительный? казалось бы. все. ан нет. есть еще такая фишка - если человек заболел в течение 30 дней после увольнения, то бывший работодатель оплачивает ему больничный. А тут вообще классная фигня заложена - заболеть то сотрудник может в течение 30 дней, а вот предоставить этот больничный для оплаты он имеет право в течение 6 месяцев!!! То есть поболел, 5 месяцев больничный дома пролежал, а потом бац и предъявил - обязаны оплатить. тоже, между прочим, гипотетический доход. А с больничного тоже, между прочим, удержания по ИЛ производятся. И если исходить из гипотетического дохода, то работодатель теперь должен держать у себя исполнительный 6 месяцев после увольнения? Так что я поддерживаю El_Duke. +100. нет дохода (гипотетический не рассматриваем) - отправляем ИЛ назад. А пришел чел, принес документы (трудовую или справку из ЦЗН) написал заявление - тут же этим же днем оплатили и все. Никакие приставы за один день не успеют ИЛ прислать. :) И это - человек не может заранее написать заявления. Он имеет право написать заявление (и приложить документы) только спустя месяц (и потом еще одно еще спустя месяц). Поэтому и ИЛ заранее нельзя принять. А если работодатель после получения заявления тянет резину настолько долго, что даже приставы узнают о том, что бывший сотрудник написал заявление и ему должны его оплатить, и даже успевают на эту ситуацию среагировать - то ... хм.. ну тады ой. |
|||
29
Гость из Мариуполя
гуру
15.12.21
✎
20:53
|
(10) я по этой ссылке первый же ответ прочитал и сразу скажу - ахинея.
"Вопрос: В январе 2018 года произошло сокращение штата. Сотрудник сокращен и получает выходное пособие. В феврале 2018 года в бухгалтерию поступает постановление судебных приставов об обращении взыскания на доходы должника (сокращенного сотрудника). Правомерно ли будет произвести удержание из суммы выходного пособия? Ответ: Да, правомерно." Выходное пособие (именно выходное пособие в терминах трудового кодекса!) выплачивается увольняемому работнику в момент увольнения, когда с ним проводится окончательный расчет. Если сотрудник сокращен в январе 2018, то и окончательный расчет (зарплата, компенсация за неиспользованный отпуск etc, в том числе и выходное пособие) ему выплачены в момент увольнения. ВУ январе 2018. Поэтому на исполнительный лист, пришедший спустя месяц на это выходное пособие, можно... этот ответ ммм.. можно сложить его вчетверо, хорошенько помять и использовать по назначению. "Ответ подготовил Консультант Регионального информационного центра сети КонсультантПлюс Кожина Снежана Римовна" хм.. Если Светлана Римовна не понимает разницы между формулировками Трудового Кодекса и не способна прочитать статью 178 ТК и дать ответ в терминах трудового законодательства, а не в кухонных терминах, то грош ей цена и всем ее ответам тоже. |
|||
30
vovastar
15.12.21
✎
21:08
|
(28) боже. К чему все эти иллюзии, что работодатель должен знать, принесет он нам справку от ЦЗН или нет?
Раз пришел исполнительный лист от пристава, то значит 2 варианта: 1. ЦЗН сообщил приставу, что человек еще не работает и будет получать компенсацию. 2. Человек сам сообщил приставу, что он будет получать компенсацию еще дальше, чтобы себя обезопасить. Кто его знает, что там у них с приставами, у нас например, 2 месяца не заплатил, с человека три шкуры выдернут. Все остальное, ваши догадки и какие то неведомые иллюзии. |
|||
31
Гость из Мариуполя
гуру
15.12.21
✎
22:02
|
(30) Человек может сообщать что угодно и кому угодно (соблюдая приличия :) ). Он может мечтать о чем хочет. ЦЗН тоже может сообщать что угодно и кому угодно. Это их права и их обязанности. Они не имеют отношения к моей организации.
Пока у меня, как у работодателя, не будет лежать его заявления с подтверждающими документами (копия трудовой и/или справка ЦЗН), у меня, как у работодателя, НЕТ оснований ему что-либо начислять и что-либо выплачивать. Вот тупо по закону - нет никаких оснований. Точка. Чьи-то мечты за основания не канают. :) А если у меня нет оснований что-либо начислять - то естественно, у меня нет оснований что-либо удерживать. А если у меня нет оснований что-либо удерживать - то ИЛ вежливо отправляется обратно. С не менее вежливым пояснением - у меня отсутствуют какие-либо заявления от указанного лица на какие-либо выплаты. И это - правда. Я никого не обманываю - у меня действительно нет никаких заявлений и соответственно никаких оснований ему что-либо платить. ИЛ будет действителен с момента появления оснований для начисления и до момента выплаты этого начисления. и эта - вариантов ровно на один больше. :))) Вариант 3. отправить ИЛ обратно. при определенных условиях - не противоречит законодательству. |
|||
32
El_Duke
гуру
16.12.21
✎
09:19
|
(30) "2. Человек сам сообщил приставу, что он будет получать компенсацию еще дальше, чтобы себя обезопасить."
Сегодня он думает что будет получать, а завтра на его резюме откликнется новый работодатель и предложит ему работу мечты. И вот уже вчерашние думки растаяли в новой реальности. Поэтому полностью согласен с (28-29) и (31): работодателю важны не намерения, а основания, коим является заявление работника и справка ЦЗН. Папка Дюк об этом в данной теме уже говорил |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |