|
OFF: Почему люди не становятся программистами, а продолжают получать гроши? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Еврейчик
23.12.21
✎
13:30
|
Что касается 1с программистов - вопрос очевиден. Они получают 100 и более тысяч рублей в месяц. Пусть это и не слишком много, но достаточно, чтобы прокормить себя и поддерживать свой домашний IT парк.
В других направлениях программирования тоже нет проблем с работой. В частности, искали недавно php разработчика и еле-еле нашли. На вакансию откликались в основном Узбеки, Таджики и Казахи - жители стран СНГ. Почему же не найти нормального программиста на зарплату 100 т.р. с базовыми навыками владения языком? Все очень просто - после появления удаленки граница между зарплатами в регионах и крупных городах сравнялась. Можно жить где-нибудь в деревне, а получать хорошую Московскую зарплату 2000-3000$ и жить ни в чем себе не отказывая. Так почему же так много людей в провинциях и даже в Москве получают 50 т.р. в месяц и меньше? Ведь от хорошей зарплаты их отделяет лишь отсутствие умения программировать. Компьютер с интернетом то есть сейчас наверное у всех. Достаточно ведь пройти какое-нибудь онлайн обучение, где за 3-6 месяцев из тебя сделают программиста с базовым набором навыков и можно смело устроиться на ту же зарплату в 50т.р. и поработав пол годика уже попросить повышения, либо уйти в другую контору где платят 100 т.р. Почему люди слепы и продолжают вкалывать за малые деньги? работать продавщицами продуктового, торговать на рынке, мыть полы и даже просиживать штаны в офисе выполняя черную работу. Как объяснить людям, что нужно идти учиться на программиста и менять свою жизнь в лучшему? Лично я стараюсь не добавлять к себе в телеграм чаты с вакансиями, потому что когда вижу зарплатные вилки 150-300 т.р. мои нервы сразу закивают и хочется с горя убить себя из-за упущенной выгоды. Но я то не могу туда устроиться, потому что у меня есть уже своя работа, где я вынужден пахать за гроши, но при этом иметь надежду, Что все переменится к лучшему когда-нибудь.. |
|||
162
vovastar
24.12.21
✎
19:05
|
(160) горшочек, не вари!!!
|
|||
163
Beduin
24.12.21
✎
20:07
|
(160) Тебе по десятому кругу объясняют. Если бы каждый мог писать программы, индусы давно бы рынок обрушили. А по итогу получилось, что они только репутацию себе обрушили. Там даже по деревням ездили собирали на грузовиках, всех кто способный.
Писать код, хороший код, не копипасты с гитов, могут ограниченное число людей. |
|||
164
Еврейчик
24.12.21
✎
22:27
|
(163)вы не знаете Индусов. они в топе. они на апворке делают качественный код и с ними очень тяжело конкурироват. У них там по часов ++ наработано. И они лучше справляются чем большинство
а что касается не копипейста - это не работает. любой фрейворк обновляется каждую неделю. дают реальную задачу решить и если человек не может то он не попадет на работу |
|||
165
pechkin
24.12.21
✎
22:35
|
(163) даже копипасты могут писать совсем не многие
|
|||
166
vovastar
24.12.21
✎
22:48
|
(163) просмотрев кучу роликов с фабрик в Китае, на сборке стоят китайцы, а в кабинетах за компьютерами белые сидят.
Может в лавочках каких и работают индусы, но их совсем не видел. А Резаку все хочется чтобы Индусы были в разработке, доказывает это со всех своих твинков. |
|||
167
pechkin
24.12.21
✎
23:01
|
(166) вон президент микрософт индус. Индусы то разные бывают
|
|||
168
vovastar
24.12.21
✎
23:03
|
(167) было бы удивительно из миллиарда человек не найти одного)
|
|||
169
TheRoofIsOn Fire
24.12.21
✎
23:12
|
(160) "Если бы я и мог что тебе показать, то только код. Но за это пришлось бы сесть в тюрьму и еще остаться должным. " - Ну и чего ты там накропокодил, за разглашения чего тебя посадят в тюрьму? Новый алгоритм шифрования для ФСБ? Павлом Дуровым, когда станешь?
|
|||
170
vovastar
24.12.21
✎
23:17
|
(169) за него МодерБот больше знает, чем он сам за себя)
Сколько его твинков на свалку отправил) |
|||
171
aka MIK
24.12.21
✎
23:48
|
(165) надо еще знать что откуда куда копипастить
Любой текст это фактически копипаста посимвольно ) тут вопрос в порядке |
|||
172
vovastar
25.12.21
✎
00:23
|
(171) Поэтому Резак и не дает кусочек кода, потому как, после первого же вопроса сдуется вся его стратегия крутого веб мастера.
|
|||
173
Garykom
гуру
25.12.21
✎
00:47
|
(0)
Почему твоя мама всё ещё не прогает? https://habr.com/ru/company/domclick/blog/569062/ "Ключевая способность программиста По моему опыту, главная особенность, необходимая для того, чтобы стать программистом, это способность длительно, в повседневном режиме выдерживать фрустрацию, возникающую от преодоления когнитивной сложности. Не ум, не рациональность мышления, не высокая концентрация внимания, а именно способность терпеть страдания, разбираясь в чём-то сложном. Фрустрация от когнитивной сложности — это то самое неприятное чувство, которое возникает, когда не можешь разобраться в какой-то запутанной фигне. Практически вся повседневная работа программиста состоит из таких моментов. Такая фрустрация выражается в рефлекторном напряжении мышц тела с задержкой дыхания. Она сама по себе неприятна, но худшее начинается ещё через мгновение: в зависимости от своего типа личности, человек начинает чувствовать раздражение, гнев (вспомните тех своих коллег, которые орут на свой код, когда тот не работает) или печаль и разочарование (вспомните обессиленных, демотивированных коллег, напоминающих вялую макаронину). В результате для любого человека процесс программирования переполнен страданием. Нормальный человек боль не любит и прогать бросает." |
|||
174
GreyK
25.12.21
✎
01:08
|
(0) Специально для тебя:
В тенечке под пальмой лежит негр, отдыхает. Идет поблизости белый и говорит негру: - Чего ты лежишь под деревом, на котором столько бананов? Возьми палку, сшиби несколько штук, пойди на рынок и продай их... - Зачем? - Как зачем? Деньги получишь - наймешь еще десяток негров, которые будут бананы с пальм сшибать, а ты будешь продавать. - Зачем? - Потом наймешь сотню негров, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация. - А это зачем? - Будешь богатый. Другие будут работать, а ты будешь только лежать в тенечке под пальмой и отдыхать. - А сейчас я что делаю? |
|||
175
Злопчинский
25.12.21
✎
01:44
|
Почему люди не становятся владельцами заводов, фабрик, пароходов, а продолжают получать гроши наемниками:
|
|||
176
GreyK
25.12.21
✎
01:58
|
(175) Ну некоторым приходится браться за бразды правления по неволе, ну судьба у них такая :)
Хотя они и ничего не знают и не умеют, но родителей не выбирают, а они всё о своих капиталах беспокоятся :( |
|||
177
Sysanin_1ц
25.12.21
✎
05:14
|
(0) сфера программирования и в целом сфера айти не относится к супер прибыльным направлениям. Сегодня для примера в москве и области специалист по 1С с техническим высшим образованием и хорошим опытом работы в лучшем случае на одной работе может рассчитывать на з.п. в районе 200 тыс. Сравните с 120-150 тыс доходом курьера или 200 тыс доходом таксиста. И становится понятным что работа программиста не айс для многих людей. Тем более что работа программиста сложная, ответственная и трудозатратная
|
|||
178
ДенисЧ
25.12.21
✎
06:05
|
(177) Курьер и таксист вjobывают по 12-15 часов, носясь по всему городу.
1сник сидит дома и на связи 8 часов, с 9 до 18. И у кого работа тяжелей? |
|||
179
rphosts
25.12.21
✎
06:31
|
(178)Ээээ, моя деревня.... бармен в семейном кафе 140р/час... хороший кодер от 500р/час... в обоих случаях net
Сколько получают самокатчики - хз, но и в -20С катаются. |
|||
180
ДенисЧ
25.12.21
✎
06:33
|
(179) "но и в -20С катаются"
О том и речь. 1сники сидят дома, у тёплой батареи. А не катаются по городу. |
|||
181
Гобсек
25.12.21
✎
06:34
|
(179) >но и в -20С катаются
Работа мечты :-) |
|||
182
Гобсек
25.12.21
✎
06:36
|
(181) + если молодая красивая женщина в таком климате несколько лет простоит на открытом рынке, то она перестанет быть молодой и красивой
|
|||
183
rphosts
25.12.21
✎
06:43
|
(180)ну ващет я в контору езжу
|
|||
184
ДенисЧ
25.12.21
✎
06:43
|
(183) Сочувствую.
|
|||
185
rphosts
25.12.21
✎
06:52
|
(184) а что у вас все на удалёнке?
|
|||
186
Ведущий
25.12.21
✎
07:44
|
(164) Знаем, вообще-то. У нас в конторе работают индусы. Качество выше среднего по фирме. Чем ниже зарплаты в их стране, тем более квалифицированного программиста можно нанять за одинаковые деньги, очевидно.
|
|||
187
Ведущий
25.12.21
✎
07:48
|
(184) Чего сочувствовать. Я тоже в офис хожу, так как в офисе лучше работается чем дома. Хотя разрешили всем работать удаленно, со времен карантинов. В офисе из 50 человек всего трое бывает, и то не всегда, вообще кайф, тишина, делай что хочешь, никто не мешает, никому не мешаешь.
|
|||
188
ДенисЧ
25.12.21
✎
09:43
|
(185) Почему все? Я только. Просто в один офис мне ехать 2 часа, в другой 5... Поэтому мы решили, что я буду на удалёнке.
|
|||
189
Krendel
25.12.21
✎
09:45
|
(184) Он ездит минут 20 небось
|
|||
190
ДенисЧ
25.12.21
✎
09:46
|
(189) Я на одной работе ходил от дома до работы 5 минут. У меня с балкона были видны окна офиса )))
|
|||
191
Krendel
25.12.21
✎
09:48
|
(190) Ну у меня также было, когда снимал хату возле проектов, но я обычно стараюсь снять за 10-15 минут хотьбы или 5 минут такси
|
|||
192
ДенисЧ
25.12.21
✎
09:50
|
(191) Мне тогда просто ОЧЕНЬ повезло со съёмом квартиры... Сначала я тратил полтора часа в одну сторону...
|
|||
193
ДенисЧ
25.12.21
✎
09:50
|
И да, там был не проект, там было фикси.
|
|||
194
Ведущий
26.12.21
✎
06:29
|
Снимать хату рядом с работой - это кайф. Щас снимаю в 18 минутах пешком от офиса. Или в 3 минутах на машине. Со своей личной парковкой. Но в 95% случаев хожу пешком, нравится гулять. Еще и школа как раз посередине между домом и работой. Пошел утром, завел дочку в школу, и сразу на работу.
На обед можно домой сгонять, если на машине или на велике приехал. Летом, когда дочку в школу не нужно водить, ездил на велике, тоже очень приятно, особенно утром, когда не сильно жарко, всем рекомендую. Жаль только что расстояние для велосипеда слишком короткое. Зато для пеших прогулок в самый раз, прям идеальное. Иногда бегаю с работы домой, когда хочется пробежать. Бывает же, идешь, а энергия из тебя так и прет, хочется напрячься как следует, дать рывка, ну вы поняли, трудно словами описать это ощущение. Вот и бегаю. В нашем возрасте это полезно. |
|||
195
bzs015
26.12.21
✎
07:17
|
Наш показатель уровня развития государства - это наличие программистов. А мы отстаем интеллектуально в разы от США, Китая, Индии по наличию программистов, хоть и губы надуваем. Программистов надо искать и растить, как комнатный цветок на подоконнике, это надо четко понять. Специалист закончивший даже институт с программистским уклоном еще не программист. Он во-первых должен быть отличником. Во - вторых отличная память и анализ. А если он был троечник и задания списывал у соседа, и учился, и работал сантехником, чтобы учиться? Он после института пополняет ряды продавцов-консультантов или водителей такси. Вот так растворяются у нас спецы. А мы думаем, что у нас выпускаются программисты, ан нет только соискатели вакансии программист без практики. В институтах часто изучают теорию оторванную от практики. Опять же серьезных спецов раскупают иностранцы на корню. Они там нужны, а нам не нужны, полной базы у нас нет и полного понимания развития. Уже надо говорить о нормальной зарплате 300-500 тыс. для реальных спецов. И не обещать потом, как у нас это любят делать, а реально платить. Опять же реальный спец получивший платное образование должен отработать эти деньги, затраченные на учебу. Уже некоторые берут кредит на платную учебу. Хороший вопрос: где ему этот кредит отработать гарантировано?
|
|||
196
NorthWind
26.12.21
✎
08:31
|
(195) с отличниками - это вы загнули. Там может их и 5 человек на поток не набраться в зависимости от вуза и специальности, ибо учиться достаточно сложно. И потом, с чего вы взяли что на работе гении нужны? В большинстве случаев они как раз и не нужеы, с ними головной боли много. Для типовых задач вполне достаточно тех, кто просто хочет и может работать в рамках того чего от него требуется, не больше и не меньше.
|
|||
197
Гений 1С
гуру
26.12.21
✎
13:08
|
(196) вот я, хоть и Гений 1С, но когда сдавал курсач в универе (с другом) препод посмотрел и сказал - ладно, даже такие программисты как вы в народном хозяйстве нужны и поставил 3, а не 2.
|
|||
198
Гений 1С
гуру
26.12.21
✎
13:09
|
(194) работать дома еще кайфовее, гггг. для меня теперь электричка - это как развлечение. Смотрю, как туда щемятся офисные рабы, как вспомню себя в этой роли, аж вздрогну
|
|||
199
acht
26.12.21
✎
13:34
|
(198) Да, действительно хорощо получилось - теперь твоя дурь только в интернете видна.
|
|||
200
ДенисЧ
26.12.21
✎
13:50
|
(199) Лучше бы она видна была только в реале... Там меньше видно.
|
|||
201
H A D G E H O G s
26.12.21
✎
14:01
|
(0) Почему нельзя вывести Еврейчика из Павла, но можно вывести новый сорт улиток имени его?
|
|||
202
Гений 1С
гуру
26.12.21
✎
14:09
|
(199) Как счас помню название предмета - СИОД (Структура и организация данных) и препод Дрозд, на Новосельцева внешне похожий.
|
|||
203
acht
26.12.21
✎
14:14
|
(0) > когда вижу зарплатные вилки 150-300 т.р. мои нервы сразу закивают и хочется с горя убить себя
Вот, cмотри: https://hh.ru/vacancy/49878007 https://hh.ru/vacancy/48565881 https://hh.ru/vacancy/50397447 https://hh.ru/vacancy/50517947 |
|||
204
H A D G E H O G s
26.12.21
✎
14:35
|
(198) Ну ты то теперь не раб, работаешь из дома., владеешь недвижимостью, гордись этим, лендлорд Кучино.
|
|||
205
vovastar
26.12.21
✎
15:53
|
(203) п. (д) ч. 2 ст. 110 УК РФ.
|
|||
206
vovastar
26.12.21
✎
15:54
|
(203) смерть воробушка будет на твоей совести!
|
|||
207
pechkin
26.12.21
✎
17:27
|
(203) вообще то там часовая ставка 35 уе, а не оклад
|
|||
208
TheRoofIsOn Fire
26.12.21
✎
18:12
|
(203) одно КА и 3 системных интегратора(франча, галеры) эти соврут не дорого возьмут. Реальные зп в РФ 2-3 тыщи уе, что сравнимо с 1С. Ну может чутка по больше на 30-50 процентов и то если зарубежный проект.
|
|||
209
NorthWind
26.12.21
✎
18:47
|
(202) со специальностью, за редкими исключениями, у меня все было гуд. Исключениями были реально мозголомные вещи, с дифурами, вроде теории автоматического управления и прочие подобные, где нужен серьезный математический бэкграунд.
Там да, приходилось нелегко, тройка была достижением. Все остальное более-менее нормально сдавалось. |
|||
210
nodrama
26.12.21
✎
18:57
|
(0) сейчас конкуренции хватает. В той же 1с. Если все эти люди выучатся на программиста что бы не получать 40-50 тысяч. То возникает вопрос. А кто будет работать продавцом ? Дворником. Водителем. Курьером. Не знаю. Врачем. И тд. И если все по головно будут программистами тогда зарплата их резко упадёт так как будет ещё больше конкуренци. Найдутся люди которые согласятся сделать эту работу не за 100. А за 80
И так Же нормально. |
|||
211
NorthWind
26.12.21
✎
19:04
|
(210) врача ты зря сюда приплел. Чтобы стать хотя бы относительно годным, учиться надо еще дольше чем на итшника и иметь гору желания этим заниматься.
|
|||
212
Aleksey
26.12.21
✎
19:10
|
(211) цена ошибки разная. Если ИТ ошибеться, ну закроют фирму и он уйдет в другую
А вот если ошибется врач - то выгонят из профессии и врядли он устроиться в другую больницу врачом |
|||
213
vovastar
26.12.21
✎
19:18
|
(212) да ладно. У каждого врача есть свое кладбище. Просто у кого то явное, у кого то нет.
|
|||
214
acanta
27.12.21
✎
00:37
|
(213) не у каждого есть "сто друзей"
в виде оживших мертвецов.. |
|||
215
Ведущий
27.12.21
✎
06:27
|
(198) Чем же дома кайфовее? Мне наоборот офис больше нравится. Все для работы сделано, ничего не отвлекает. Всякие бытовые вопросы решает кто-то другой. Да и вообще, смена обстановки, и разделение работы и дома это хорошо.
|
|||
216
Ведущий
27.12.21
✎
06:31
|
(207) зарплата ОТ 35$/час +фиксированный бонус 250$ ежемесячно
Это выходит 168 * $35 + $250 = минимум $6130 в месяц. |
|||
217
Повелитель
27.12.21
✎
07:46
|
(0) Я в IT с 2003 году. В ВУЗе учился на IT.
Много раз собеседование проводили. Вывод делаю однозначно. Для того чтобы стать программистом нужен определенный склад ума. Как мне кажется такими людьми могут быть 5-10%. Многие люди не хотят обучатся. Учатся лет до 25 и потом остаются в одной поре. IT это область где всё время нужно учится. Работал с людьми, которые хотели стать программистами, но бросали, так как не тянули. Да особо упёртые даже без нужно склада ума могут стать программистами, но таких людей тоже не так и много, они попадут в ту же выборку 5-10%. И ещё одна проблема. Это люди хотят всё и сразу, для них даже обучение 3-6-12 месяцев считается непреодолимой задачей. А на что я буду жить в это время? А кто будет кормить семью? А кто будет платить за ипотеку? Об это думаю разбиваются мечты большинства. Это как классический пример. Нужно высшее образование или нет. У меня в потоке в ВУЗе было около 120 человек. Я закончил в 2003 году, IT-специальность, кстати примерно половину отчислили. Половину кого знаю, устроились сейчас хорошо. Это руководители, IT-специалисты. И другая выборка тоже человек 100 это одноклассники из 2-х школ в которых я учился. Мои и параллельные классы. Те кто в ВУЗы не пошли и не было богатых родителей, это продавцы, охранники, таксисты, слесари, строители, сантехники. Особенно строителям на позавидуешь, если когда им было по 20 лет они бравировали сколько они зарабатывают по сравнению с нами выпускниками, то сейчас когда им 40 лет, стройка им не кажется уже такой классной работой. А впереди еще 50 лет, а потом 60, а ещё работать и работать. |
|||
218
Alexperumov
27.12.21
✎
09:46
|
(0) Мне кажетсо мое начальство смотрит на меня и не понимает, зачем быть программистом, испытывать стресс, пытаться успеть все, получать кучу заданий, когда можно быть хотя бы замом, получать в 3 раза больше, потупить весь день в инете, на совещании, на выходные взять служебную машину и двинуть на отдых.
|
|||
219
Гобсек
27.12.21
✎
10:04
|
(217) +1
Хорошее подробное объяснение. |
|||
220
dmitryds
27.12.21
✎
10:09
|
Это клон ветки n-лет давности? Что-то первые сообщения очень знакомые)
|
|||
221
NorthWind
27.12.21
✎
10:12
|
(218) у начальства свои проблемы, и их немало. Есть такие конторы, где в дирекцию нежелательно идти ни за какие коврижки
|
|||
222
NorthWind
27.12.21
✎
10:13
|
а обычным сотром при этом - вполне можно
|
|||
223
Гобсек
27.12.21
✎
10:17
|
(221) Руководитель спуститься вниз может за 1 секунду. И больше никогда не подняться.
Специалисту это не грозит. |
|||
224
lodger
27.12.21
✎
12:43
|
(130) и компьютерный стул!
|
|||
225
Garikk
27.12.21
✎
12:52
|
(223) вот кстати руководителю поднятся проще, а спец в ИТ может запросто улететь вниз и не вернуться из-за специфики отрасли
|
|||
226
Garikk
27.12.21
✎
12:53
|
просто потому что руководяще-менеджерские навыки универсальны и не меняются тысячелетиями.
а спец в ИТ, забил на актуализацию своих навыков и через 10 лет ты никому не нужен |
|||
227
TheRoofIsOn Fire
27.12.21
✎
12:54
|
(226) Если "управленец" не наворует за время работы, то обычно он идет в охранники. Но это редко, обычно успевают.
|
|||
228
Garikk
27.12.21
✎
12:56
|
(227) очень советская точка зрения на руководящую должность.
если начальник == только воровством можно заработать и жить |
|||
229
TheRoofIsOn Fire
27.12.21
✎
12:56
|
(228) Вот я знаю один случай, гениальный управленец-учредитель, чета не поделил с кем то, решил уйти, открыл другой бизнес. А он прогорел и он вернулся опять. Так как он был типа отец основатель, то его взяли назад. А если бы не взяли?
|
|||
230
TheRoofIsOn Fire
27.12.21
✎
12:57
|
(228) зачем наворовать, начислить себе бонус.
|
|||
231
TheRoofIsOn Fire
27.12.21
✎
13:00
|
Это одинэсник уходит на мороз с голой жо пой может быть даже с отпечатком ботинка. А люди уходят с недвижимостью, с автотехникой в том числе строительной, с баблом и прочими золотыми парашютами.
|
|||
232
Garikk
27.12.21
✎
13:01
|
(229) Я тоже такой случай знаю. но это немного не то этих примерах
Открыть свой бизнес и управлять департаментом чужого - это совсем разные виды деятельности. проблема в том что если человек пошел 'неработатьнадядю' то вот вернуться назад у него может реально и не получится, тупо потому что он прое* весь свой опыт работы |
|||
233
dmitryds
27.12.21
✎
13:02
|
(0) >>>Лично я стараюсь не добавлять к себе в телеграм чаты с вакансиями, потому что когда вижу зарплатные вилки 150-300 т.р. мои нервы сразу закивают и хочется с горя убить себя из-за упущенной выгоды.
Но я то не могу туда устроиться, потому что у меня есть уже своя работа, где я вынужден пахать за гроши, но при этом иметь надежду, Что все переменится к лучшему когда-нибудь.. Что мешает сходить на собеседование? |
|||
234
Garikk
27.12.21
✎
13:03
|
(231) проблема в том что ты например соучредитель, занимаешся подписанием договоров и организации транспорта, а когда уходишь и открываешь свою контору на тебя сваливается бюджетирование налоги, управление персоналом, даже блин крыша и получается ой ой.
Это история о некомпетентности. == я же говорю об управленцах которые по профессии 'управленцы', а не предприниматели-бизнесмены |
|||
235
TheRoofIsOn Fire
27.12.21
✎
13:04
|
(233) у человека каша в голове. В таких случаях обычно начинают за здравие, заканчивает за упокой. То он говорит, что прогать может каждая обезьяна, то потом все наоборот. Короче там кони, люди, такси. Но ты можешь оценить, что творится в голове у пэхапешника.
|
|||
236
Garikk
27.12.21
✎
13:05
|
(230) начисление себе бонуса - почему сразу это 'воровство и обман'? (прям чую как витает запах обиженных-обокраденных рабочих на заводе)
бонусы обычно утверждает совет директоров, а не управленец - единолично |
|||
237
TheRoofIsOn Fire
27.12.21
✎
13:08
|
(236) Потому, что он перед рабочими ноет, что мол кредиты дыхнуть не дают, покупаем сырье за доллары продаем за рубли, жизнь тяжелая, по этому нужно затянуть пояса. А сам бентли любовнице покупает.
|
|||
238
Garikk
27.12.21
✎
13:12
|
(237) нечего в чужих карманах деньги считать
я вот работал в РЖД в депо слесарем и могу говорить за рабочих я оч хорошо эту риторику помню, если так просто ничего не делать и бентли покупать, чёж все тогда гайки в цеху крутят и водку пьянствуют? ради развития компании чтоли? блин эти люди однозначно не понимают роль управленцев в процессе, никому не нужен слесарь если не будет начальника над ним который его озадачит и выдаст инструмент и сырье |
|||
239
TheRoofIsOn Fire
27.12.21
✎
13:13
|
+(235) Но я считаю, что пых отличный язык, на котором работает пол интернета и даже этот форум. Лично мне не нравится, но это дело вкуса. Но то ли провоцирует психозы, то ли сам по себе психов туда тянет - это загадка. Вначале он пишет, что как бы бабла не меряно приходится сжигать, в конце пишет что даже 150 это пока не достижимый для него уровень о котором он мечтает.
|
|||
240
TheRoofIsOn Fire
27.12.21
✎
13:27
|
(238) Большая половина "управленцев", а может быть даже процентов 80, сидят там по счастливой случайности, кто то родственник, кто то знакомый, кто то хорошо работает ртом, кто то языком. Если они выходят на мороз, то в охрану или таксовать на своем мерсе. Я и таких видел. В 50 дали пинка под жопу, никуда не берут, ездит теперь таксует.
|
|||
241
TheRoofIsOn Fire
27.12.21
✎
13:29
|
Да и вообще как говорил товарищ сталин, не заменимых нет. Зато, если уйдет единственный прог, то найти ему замену труднее, чем 80% мурководителей.
|
|||
242
dmitryds
27.12.21
✎
14:05
|
(235) да нет, у меня рядом работают php-шники - нормальные люди, тут проблема походу чисто у топикстартера))
|
|||
243
Ведущий
27.12.21
✎
23:48
|
Свежий видосик из Америки, только что залил. Глухая деревня, заброшенные огороды и теплицы, упадок, загнивание, пасмурно и мрачно. Без монтажа, обычная жизнь в США. Отдельной темы не заслуживает, пусть тут лежит, вдруг кому интересно.
Смотреть в 2.7К, даже если монитор не позволяет, так лучше качество (особенности Ютуба). Есть субтитры с метаданными. Дружище Еврейчик, зацени. И скидывай видосики из своей деревни, тоже интересно. https://youtu.be/_wkWpRX3-zI |
|||
244
vovastar
27.12.21
✎
23:58
|
(243) жаль...
очень жаль, что отключили МодерБота... |
|||
245
Krendel
28.12.21
✎
00:01
|
(244) Кто-то не мог про либерастов новые посты писать? ;-)
|
|||
246
WT2008
28.12.21
✎
01:23
|
(35) "Три месяца" — читай "надо иметь свободные деньги, чтобы дожить до первой зарплаты в IT". Не знаю, как у кого в своих городах, тут надо "хотя бы" 100 т. р.
|
|||
247
Sysanin_1ц
28.12.21
✎
03:07
|
(240) твоя правда, управленцы сейчас вообще не нужны, особенно в возрасте. У меня несколько друзей управленцев сейчас ближе к 50 выкинуты на улицу. Приличную работу шансов нет найти
|
|||
248
Ведущий
28.12.21
✎
04:28
|
(246) во первых, сколько нужно одинеснику чтобы накопить 100 тысяч? Наверняка любой из присутствующих проработал в 1с больше этого срока, и уже имеет накопления в несколько сотен или даже миллионов.
Во вторых, не нужно сразу увольняться из текущего места работы. Например, я ушёл с 1с только когда Зарплата в IT стала превышать зарплату на 1с в два-три раза, чтобы уже наверняка не жалко было потерять эту зарплату. Хотя все равно было жалко немного. Но зато как уволился, сразу появилось много свободного времени. |
|||
249
Гобсек
28.12.21
✎
04:40
|
(247) Если бы это были 1С-ники, то работу при нынешней конъюнктуре нашли бы легко.
Справедливо ли это утверждение для программистов на обычных языках программирования, утверждать не берусь. |
|||
250
Гобсек
28.12.21
✎
06:58
|
Я в свое время перешел с FoxPro на 1С. Пришлось в очередной раз делать непростой выбор между языками программирования. В объявлениях при приеме на работу на обычные ЯП верхняя вилка по возрасту была 35-40 лет, а в объявлениях при приеме на работу на 1С было даже одно с верхней вилкой 60(!) лет с очень неплохой по тем временам зарплатой. Выбор был сделан в пользу 1С. Уже потом выяснилось, что по скорости разработки приложений баз данных 1С намного превосходит и FoxPro и обычные ЯП.
|
|||
251
1Снеговик
гуру
28.12.21
✎
09:36
|
(152) что там за такой договор NDA, что ты даже намекнуть не можешь что за проект? Соцсеть, MMO-игра, онлайн-казино? NDA вроде только скриншоты не позволяет делать, да выкладывать документы. Уж точно нет там никакой гос. тайны, так что можно было бы и сказать, просто не оглашая реальное название проекта и прочие подробности.
|
|||
252
acht
28.12.21
✎
09:52
|
(251) А ты просто поправку на уровень сделай. Пашенька подписал NDA на автоматизацию ларька, сознаться в этом стыдно, но похвастаться хочется. Вот и все, понять и простить.
|
|||
253
TheRoofIsOn Fire
28.12.21
✎
10:41
|
(248) Покажи справку 2-НДФЛ, чета нам кажется что 400-500 тыр получать кодингом в РФ и флудить на форуме - это взаимоисключающие параграфы.
|
|||
254
TheRoofIsOn Fire
28.12.21
✎
10:42
|
Не верю я, что кодеру даже на модных языках, могут платить больше чем любовнице шефа. Может ты у доктора курпатова подрабатываешь, тогда поверю.
|
|||
255
TheRoofIsOn Fire
28.12.21
✎
10:46
|
А забей это ведущий, я забыл, это тот который баксами в пердей получает. В гамерике у бомжей пособие 3000 штуки уе, наверное. Тут не о чем разговаривать. Я думал это бедуин. (248) а в америке есть 2-ндфл, покажи свою декларацию.
|
|||
256
Анцеранана
28.12.21
✎
11:33
|
(0) в Москве есть школа для юных дарований, где обучение стоит 2 млн в год, но туда целая очередь стоит желающих. Думаете там обучаются только дети олигархов? А вот и нет. Там больше детей поп-певцов и даже не первого эшелона. Вы скажете я не умею петь? Ну да..но ведь и Бузова тоже не умеет. Так почему люди не идут массово в поп-певцы, зачем влачат жалкое существование по 100-150 тысяч в месяц?
|
|||
257
pechkin
28.12.21
✎
11:35
|
(256) сейчас в теме не поп певцы, а блоггеры
|
|||
258
TheRoofIsOn Fire
28.12.21
✎
11:44
|
(256) Пашка нас покинул. Бро мы и так все знаем, для людей у которых есть голова, вообще не проблема сделать карьеру и зарабатывать больше чем кодеры. Кодинг на работе интересен первые 2 года, дальше любого нормального человека достает делать свистоперделки на выброс по заказу ТП и пол ночи искать 50 копеек зависших на 20м счете.
|
|||
259
polosov
28.12.21
✎
11:48
|
(258) Для некоторых это просто работа. Высокооплачиваемая работа.
|
|||
260
Гобсек
28.12.21
✎
11:58
|
(258) следующие ступеньки после рядового кодера в 1С:
1)стать аналитиком 2)стать РП 3)стать архитектором 4)создать своею отраслевую |
|||
261
pechkin
28.12.21
✎
12:09
|
Рп это не развитие программиста. Это развитие консультанта
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |