|
OFF: Задачка по сопрамату... может кто еще помнит его?) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
nodrama
26.12.21
✎
12:19
|
Доброго времени суток. Кто сопромат помнит ?)
Задачка на картинке https://ibb.co/z5Fgkx8 Определить внутренние силовые факторы в поперечных сечениях. и ввести координату Z которая будет изменятся от точки 6 к точки 1. Дело в том что интенсивность нагрузки распеределена от точки 6 к точки к 3. Но проблема в том что на точку 5 действует сила F а на точку 3 крутящий момент М. проблема как раз в этом, если бы не эти 2 фактора то было бы проще. А человек говорит что с такими нюансами они не проходили и не рассматривали задачи и фиг знает в инете то же не нашел)) |
|||
1
Злопчинский
26.12.21
✎
14:50
|
это не от слова "сопрано", а от слова "сопрОтивление..."
|
|||
2
Джордж1
26.12.21
✎
14:50
|
Сила F к моменту приводится элементарно - M = F * l
А вот распределенная нагрузка на консоль дают изменяющийся момент - М =q*l^2/2 |
|||
3
Джордж1
26.12.21
✎
14:52
|
F и М не заданы что ли?
|
|||
4
nodrama
26.12.21
✎
16:16
|
(3) на картинке написано чему равен F и M. Там формулы вроде все написано. Я беспонятия это для знакомого )
|
|||
5
nodrama
26.12.21
✎
16:22
|
Q дано и l дано. F и m по формуле.
|
|||
6
МихаилМ
26.12.21
✎
16:52
|
это не сопромат. это термех
|
|||
7
Михаил Козлов
26.12.21
✎
17:21
|
Верно понял, что балка, закрепленная с двух концов (консольно, нет?)?
Если не ошибаюсь, метод Феодосьева - есть во всех учебниках. |
|||
8
nodrama
26.12.21
✎
17:31
|
(7) на фото ошибка. Заделка с одной стороны. Где цифра 1. Слево.
|
|||
9
nodrama
26.12.21
✎
17:33
|
(7) человек забыл указать на картинке что заделка слево. Справа нет. А значит это сопромат)
|
|||
10
Джордж1
26.12.21
✎
17:35
|
(9)термех это
сопромат - это вроде про внутренние усилия. - типа изгиба в балке Могу ошибаться, но у нас это вроде в рамках одного курса было - но 100% в рамках одной кафедры и преподавателей Хороший предмет, как и начертательная/инженерная графика |
|||
11
Джордж1
26.12.21
✎
17:36
|
В инете пишут - что если тела абсолютно жесткие - это термех. А если деформируемые - уже сопромат
|
|||
12
nodrama
26.12.21
✎
17:41
|
(11) так вроде тут как раз про изгиб и будет. И заделка только с 1 стороны. Как пишет человек у него проблема только в том что там две силы. Точка 5 и 3. А им объясняли только с 1 силой. В итоге ни кто из курса не может решить ахаха. И в инете найти
|
|||
13
vde69
26.12.21
✎
19:27
|
(10) это сопромат
(12) 1. заделка слева на 2 метра? 2. силы приложены к точке или это давление по участку? 3. чего нужно определить? общий подход подобных задач - строим для каждой силы эпюры, потом их складываешь и получаешь результат, математически это интегралы, визуально - сумма площади эпюр. |
|||
14
vde69
26.12.21
✎
19:31
|
(12) >>>В итоге ни кто из курса не может решить ахаха
действительно ха-ха, у меня подобные задачи были на первом курсе, особой проблемы для тогдашних студентов не было, вот оно поколение ЕГ... |
|||
15
Irbis
26.12.21
✎
19:37
|
для поколения ЕГЭ только так https://sopromatguru.ru/
|
|||
16
Джордж1
26.12.21
✎
19:40
|
(13)эпюры тут не нужны вроде
Насколько помню - составляем систему уравнений М1+М2+...+Мn = 0 Исходя их этого и решаем |
|||
17
Михаил Козлов
26.12.21
✎
19:41
|
(11) Посмотрите метод Феодосьва: решение будет суперпозицией 3-х: от точечной силы + от распределенной нагрузки + от изгибающего момента.
Для всех этих случаев есть аналитические решения. Константы подбираются из граничный условий: слева y=0 и y'=0; справа y=0. |
|||
18
Джордж1
26.12.21
✎
19:43
|
(12)усилия будут - деформаций нет
Вот в инете: https://www.youtube.com/results?search_query=теоретическая+механика+статика+решение+задач |
|||
19
Джордж1
26.12.21
✎
19:44
|
а еще были программки, даже онлайн для решения подобных задач
|
|||
20
nodrama
26.12.21
✎
19:45
|
(13) эпюры нужны. Заделка слева. Силы приложена к точке.
|
|||
21
Джордж1
26.12.21
✎
19:47
|
(20)Насколько помню в подобных задачах эпюры не нужны - аналитически они решаются
Если нужны эпюры - так и пишут - изобразить их. Задача достаточно простая - без cos sin и т.п. |
|||
22
Михаил Козлов
26.12.21
✎
19:48
|
(0) Не теряйте время: откройте учебник.
(18) Нет деформаций - нет напряжений. |
|||
23
Джордж1
26.12.21
✎
19:51
|
(22)абсолютно твердое тело - не может там быть деформаций
|
|||
24
vde69
26.12.21
✎
19:55
|
(21) там силы разнонаправлены, и по этому есть точка где они компенсированы, именно это и хочет препод видеть. Точку где сила направлена по горизонтали, или вообще равна 0.
можно решать и аналитически, но на мой взгляд проще это решить именно через чертеж (так сказать начертательная геометрия в деле) |
|||
25
Джордж1
26.12.21
✎
19:58
|
(24) там эпюра от распределенной нагрузки будет параболическая - хрен ты ее графически построишь
|
|||
26
vde69
26.12.21
✎
20:01
|
(25) посчитать 5 точек и построить, не вижу проблем... это задача для седьмого класса...
|
|||
27
nodrama
26.12.21
✎
20:02
|
Еще со слов ученика. Что у него эпюра не сходится. И то что в этом задании 2-3 силы или сколько там не помню. А они проходили и разбирали только одну. А не когда их несколько.
|
|||
28
nodrama
26.12.21
✎
20:04
|
(26) если это так легко напиши хотя бы примерно что делать то ?) и как. Человек будет благодарен. Он второй день уже сидит думает.
|
|||
29
Джордж1
26.12.21
✎
20:05
|
(26)Я последний раз решал эти задачи и даже сдавал зачет в 2014 или 2015 году - а вы когда?
|
|||
30
nodrama
26.12.21
✎
20:06
|
Сайт сопромат гуру не подошёл. Если вводить данные то не получается сделать так как в задаче на картинке нарисованы силы и тд.
|
|||
31
nodrama
26.12.21
✎
20:06
|
(29) я закончил в 2009 и у меня не было сопромата ))
|
|||
32
Михаил Козлов
26.12.21
✎
20:43
|
(0) Извините, дезориентировал в 17: способ Верещагина. В инете материала полно.
|
|||
33
Глобальный_
Поиск 26.12.21
✎
22:01
|
О, сопромат. Идите в эпюру с своими точками напряжения. Дурь, одни формулы
|
|||
34
d_monah
27.12.21
✎
08:39
|
В понедельник с утра самое оно))).Приходите в пятницу,я еще линал вспомню.
|
|||
35
Krendel
27.12.21
✎
08:43
|
Главное аналитическую геометрию не сокращай
|
|||
36
d_monah
27.12.21
✎
08:45
|
(35) Вот не нужно таких умных слов.
|
|||
37
vde69
27.12.21
✎
09:10
|
(29)(31) Я это проходил в 1991 году, 30 лет уже прошло :) по этому деталей я точно не помню, но прелесть образования СССР заключается в том, что давали знания подходов а не конкретики, и даже через 30 лет я решу подобную задачу (правда придется сначала почитать заново про конкретику)
Я еще пользовался таблицами Брадиса и лекальной линейкой для построения. Графически решается легко если понимаешь суть, в сабже препод и хочет, что-бы ученики поняли суть, как распределяются напряжения/силы внутри сложных систем. |
|||
38
vde69
27.12.21
✎
09:14
|
(28) я нагуглил за 30 сек https://cf2.ppt-online.org/files2/slide/r/Rlt6oHNDdA07VUCcsbe3frGvmjzEiSpwOqan8gyLB/slide-69.jpg
это не на 100% то, но похоже |
|||
39
d_monah
27.12.21
✎
09:25
|
(37) Брадис,старый добрый Брадис.))Всплакнул.
|
|||
40
СвинТуз
27.12.21
✎
09:39
|
Пугают детей.
Я уже ничего не помню. Помню только что сопромат это линейное приближение уравнений механики. А линейных системах есть аддитивность. Т.е. я бы рискнул решить три задачи по отдельности : Изгиб моментом, силой и нагрузкой и наложил решения. А по отдельности они в лбом учебники должны быть. Нужно учесть, что тут консольная балка и силы, момент действуют не на всех участках. Морочат детям голову фигней. Я не стар ... я супер стар ))) |
|||
41
СвинТуз
27.12.21
✎
09:40
|
Даже лень на такую ерунду подниматься с кресла ...
|
|||
42
vde69
27.12.21
✎
09:43
|
(40) я это написал в (13) но автор не понял наверно...
|
|||
43
СвинТуз
27.12.21
✎
09:45
|
Был учебник Крылова классный, но вроде не про сопромат.
Он про механику сплошной среды. Не для всех оно ) Вечно на мисте то механика какая то, то сопромат. Я то решу чужие задачи, да думать лень. Зачем мне оно? Ерунда эта задача и развод детей. Кто еще сути не понял. Списывается с учебника. |
|||
44
СвинТуз
27.12.21
✎
09:48
|
http://mathhelpplanet.com/static.php?p=linyeinye-prostranstva
Первое свойство 1. u + v = v + u (коммутативность сложения); |
|||
45
Bigbro
27.12.21
✎
10:20
|
я конечно сопромат не учил, но звучит крайне похоже на обычную школьную задачу по физике.
вот только чертеж нихрена не понятный. зачем какое то дикое количество стрелок не пойми зачем? |
|||
46
Irbis
27.12.21
✎
11:05
|
ЮЮ зачем какое то дикое количество стрелок не пойми зачем?
Так указывается распределённая нагрузка, в отличие от силы, которая характеризуется (величиной, направлением и точкой приложения). изгибающий момент в консоли вообще просто скачок на эпюре будет. |
|||
47
Irbis
27.12.21
✎
19:34
|
(30) Странно, но работает. Подробный расчет за деньги.
https://c.radikal.ru/c26/2112/38/613cffa944af.jpg |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |