Имя: Пароль:
JOB
Работа
Какие сейчас ставки у франчей в мск?
,
0 Ranye
 
05.01.22
23:02
Друзья, кто в курсе - сориентируйте.
Интересуют ставки на сопровождение от 100 часов, и разработку/внедрение на средние проекты часов на 1000.
70 Бешеный заяц
 
07.01.22
19:39
Вангую 1С отрасль скоро загибаться будет, свежей крови нет, в основном одни старики (в меньшинстве), далее неграмотная молодежь которые или тупые так как другие технологии освоить не смогли или бывшие бармены, в результате 9 из 10 проектов провальные (из инсайда крупного франя). Современные конфигурации усложняются, в результате производительность прилично страдает (посмотрите сколько процедур и функций задействуется на любой чих), так же и требования у разработчикам увеличиваются, назревает вопрос, почему вы от своего встроеного языка не откажитесь? изпользуете C# Java итд (например директум так сделал). нужен например разраб, выдернули например C# разработчика, изучил феймворк 1С и вперед, а на барменах, строителях, дворниках далеко не уедешь 1с для контор реально скоро зашквар будет, максимум для мелких контор в фреше.
71 pechkin
 
07.01.22
19:43
(70) ну перейдет сейчас 1с на жаву и где прогов брать? куда старых 1сников девать?
72 pechkin
 
07.01.22
19:43
Это нужно постепенно переходить как-то. Но возможно ли так вообще?
73 Бешеный заяц
 
07.01.22
19:44
(71) из джавистов, далее грамотные 1с ники сами передут, если не смогут их проблемы значит такие разработчики, если знают предметку пускай в консультанты идут.
74 pechkin
 
07.01.22
19:45
(73) это когда они перейдут. А сейчас то что делать?
75 Бешеный заяц
 
07.01.22
19:49
(73) core Java не сложная, если будет переход то это будет core + феймворк 1с
(74) в любом случае это не будет в один день, все будет эволюционно происходить за несколько лет. Иначе впереди нас ждет тупик. Поделка в виде 1С Исполнитель тоже не понятная поделка, сделали бы на JS? можно было бы JS разработчиков подключить, или они хотят 1с ников задействовать?
76 pechkin
 
07.01.22
19:51
(75) внедрить жаву в экосистему сервера 1с не удалось . Проект 8.4 не взлетел
77 Бешеный заяц
 
07.01.22
19:54
(76) тогда увы, 1с может уйти в закат в крупных систем вроде ЕРП
78 pechkin
 
07.01.22
19:55
(77) ну еще старые проги пока есть. лет на 20 хватит
79 pechkin
 
07.01.22
19:56
те кто начинал с 1с им сейчас лет по 40
80 Akela has missed
 
07.01.22
19:59
(0) недавно была тема, как минимум уже давно у всех должно быть так https://ibb.co/GkBz1zk
81 vde69
 
07.01.22
19:59
(76) внедрять яву в 1с - это пилить сук на котором сидишь, это подстегнет миграцию разработчиков из 1с в яву и тем самым увеличит стоимость внедрения 1с до уровня других систем, тем самым 1с потеряет одно из своих конкурентных преимуществ.
82 RomanYS
 
07.01.22
20:01
(77) на крупных спецов как раз хватит, ценник только поднимется до тех же жавистов.
А вот куда податься средним кого "из коробки" уже чего-то не хватает, а тратить от полуляма на поддержку и минимальное развитие жаба душит - это вопрос
83 Бешеный заяц
 
07.01.22
20:09
(81)не подстегнет, Java она очень большая одного core маловато будет, там куча феймворков, да и уже сейчас зарплаты джавистов и 1с ников не сильно разнятся, в среднем крепкий джавист 250-300 зарабатывает 1с ник 200-250к, бармены студенты не в счет.
искали 1с ников на 200к в Москве из 10 соискателей только 2 смогли взять и то слабоваты. Реально людей нет, если нужен специалист остаётся только через знакомых за нереальные деньги с насиженного места выдергивать.
84 Бешеный заяц
 
07.01.22
20:12
(82) ценник поднимется не надолго, это как агония, включаются компенсаторные механизмы рынка в виде повышения ЗП.
А если из прогов 1С одни старперы остались за нереальные деньги то для бизнеса это риски.
85 bolder
 
07.01.22
20:44
(70) Так себе идея перехода на java.Минусовтакогорешения достаточно будет.Отказ от средств быстрой разработки, которые уже есть и отсутствует что-то даже близкое у конкурентов- плохая идея .Решение лежит на поверхности - сделать работу в 1С привлекательной для перехода с других фреймворков, как это произошло в нулевых, когда много народу перешли. И в (80) есть рецепт.
86 pechkin
 
07.01.22
20:50
(85) в 0х из другого прлграммирования было только системное. А оно куда сложнее 1с. Да и требовалось таких не так уж много
87 Dmitry1c
 
07.01.22
21:04
(70)

>Вангую 1С отрасль скоро загибаться будет

ага.
88 RomanYS
 
07.01.22
21:10
(84) почему агония? Будет как раз баланс ценника на условных джавистов и одинесников, будет и приток свежей крови. Другой вопрос что общий спрос снизится и приток уже большой не нужен будет.
89 ИначеЕсли
 
07.01.22
21:26
(83) Для 1С-ника 250 - это верхняя ставка сеньора-лида, а для джависта как раз уровень крепкого миддла.
Сеньоры-Лиды на джаве - это уже 350-400.
90 ProgAL
 
07.01.22
21:30
(83) Лично знаю 1сника, перешедшего в 2017 г в джаву, устроившегося на 300 белыми на руки в банк топ-5 удаленно полный день. Знакомая HR устроила в ВТБ сисадмина, перешедшего в джаву в 2014 на 400 на руки. А тут почти все 1сники с 10+ лет опыта даже на сеньор позицию 300 не получат, даже не удаленно. В регионах разрыв сред местных работодателей джава, работающих на заграницу/Москву, скорее всего в 2 и более раз превышает зп в местном франче.
91 ИначеЕсли
 
07.01.22
21:40
(90) 1С-ники и многие их работодатели до сих пор живут в 2014 году и считают, что 200 на руки - это зарплата ультра-крутого спеца, который должен ишачить без выходных.
92 Фрэнки
 
07.01.22
22:08
Совершенно не понимаю причин нытья, что изменение языка _внутри_ прикладного решения способно как-то радикально изменить ситуацию _снаружи_ этого же самого прикладного решения.
93 Фрэнки
 
07.01.22
22:10
Ну представьте себе, что УНФ совершенно иначе написана в сравнении с той же БП или УТ и что от этого для УНФ принципиально отличается что-то? Или для ДО. Или для той же ERP, если не заглядывать на то, что там под капотом.
94 acht
 
07.01.22
22:18
(90) > Лично знаю ... Знакомая HR устроила ... скорее всего в 2 и более раз
Простите, а я вот из Казахстана сам, как к знакомой вашей обратится, чтобв там в два и более раз, не?
95 acht
 
07.01.22
22:19
(87) Что, опять?
96 ИначеЕсли
 
07.01.22
22:36
(93) Если не заглядывать и не дорабатывать, то разницы нет.
В этом случае для программистов и работы нет, что на 1С, что на чём-то другом.

Идеальная система.
97 ProgAL
 
07.01.22
22:41
(94) Вы джавер ? пишите в личку.
98 acht
 
07.01.22
22:44
(97) Я темы с вашим участием посмотрел. Не, давайте сами там.
99 Фрэнки
 
07.01.22
22:49
(96) работа есть и для программистов тоже - не надо передергивать.

Я говорю о том, что стоимость работы программиста находится в зависимости не от характеристик среды разработки, языка разработки и тому подобного, а чисто от того в какой сфере эти прикладные решения применяются.

Образно говоря, если будет написано приложение на джаве для пивного ларька, то собственник пивного ларька не будет за него платить также, как заплатят за похожее по уровню технологического решения приложение на джаве для банковских услуг.
100 ИначеЕсли
 
07.01.22
22:54
(99) Я согласен с этим. Но речь видимо шла о том, что если под капотом будет не 1С, а джава, то с помощью специального 1С-фреймворка и некоторого набора библиотек от 1С на этой новой 1С можно будет делать решения для крупного бизнеса, тех же банков, которые сейчас в принципе невозможно делать на 1С из-за проблем с производительностью, безопасностью и многим другим.
101 Krendel
 
07.01.22
23:12
(100) если под капотом будет джава, ценник на час будет такой же как и по яве, и другие продукты станут конкурентноспособными
102 Бешеный заяц
 
07.01.22
23:19
(100) Совершенно верно, также можно будет разработчиков Java хантить, (99) если собственник ларька не будет платить то он останется без софта и соответственно софт данный создан не будет.
У нас бизнес привык что автоматизация это дешево и доступно, и вполне нормально что 1с ник на лету подхватывает хотелки (даже не хотелки , а несвязанные потоки мыслей) и быстро реализует. Мне довелось в свое время пообщаться с IT директором немецкой компании "Fresenius Kabi" задал вопрос ему, что вы делаете если у вас фин дир захотел новый отчет в сапе? Да ничего пускай дальше хочет. А если очень надо? пишет кучу бумаг обосновывает и может через пол года увидит его. Да и в штате специалиста SAP у них нет, есть аутсорсер, но он стоит дорого поэтому его сильно не тревожат.
(101) Тут можно и по другому посмотреть, если не платят деньги как в джава, то 1с в крупном бизнесе вымирает ибо грамотных спецов кто бы мог поднимать проекты нет. Сейчас грамотный люд в 1с в основном тем кому за 40 лет, те другими словами комьюнити вырождается. Сейчас у нас в отделе двое по 40 лет, один 52 года, другой 61 год, те по факту идет вырождение.
103 Фрэнки
 
07.01.22
23:27
бла-бла-бла
104 vovastar
 
07.01.22
23:29
(103) завтра ты мне нужен будешь. Утром наберу.
105 Krendel
 
07.01.22
23:31
(102) никто тебя на халяву в яву переучивать не будет,  вложись сам
106 Фрэнки
 
07.01.22
23:32
хотя букв написано довольно много.

Насчет того, что можно будет хантить каких-то иных спецов, которые знают что-то иное, а не 1С...
Ну есть и без этого множество спецов, которые знают не только 1С, но почему-то они работают именно с прикладными решения из 1С.

И это даже без всякого хантинга, а просто, если нет других заказчиков, то их просто нет. И проходится работать с теми, кто готов платить и делать именно то, за что будут платить.
107 Фрэнки
 
07.01.22
23:32
(104) ок. увидел.
108 vovastar
 
07.01.22
23:34
(102) Правильно, а где молодежи учиться? Во франчах за 20тыс в месяц, что даже на хлеб не хватит? А шабашить не получится, потому как все стариками за 40 занято. Вот и идут туда, где есть зп.
109 Фрэнки
 
07.01.22
23:40
Вот к примеру, если мне не предлагают работать с программированием кассовых аппаратов,
да и я сам не очень хочу разбираться во внутренней кухне этих аппаратов,
то какая разница в том, есть там внутри аппарата джава или это какая-то еще специфика.

Внутрях ТСД я программировал, когда в этом была необходимость. Сейчас в потороха ТСД не лезу, но партнеры с этими устройствами работают и свои задачи решают.

Для меня лично 1С не единственный и уж точно не первый язык программирования :-)
Но пишу и работаю я в настоящее время только с 1С решениями. И мне не принципиально, какой это конкретно язык, с какими он буквами и т.д.,
если для него разработана документация и она доступна, есть апи и т.д.
110 vovastar
 
07.01.22
23:45
(109) ну ты себя не ровняй. Ты вывел определенную планку, получается зарабатывать выше, хорошо, не получается, ну и фиг. А есть такие, что их бесит прям, они во сне готовы расклевать друга, конкурента, успешного, чтобы получать  не меньше.
111 RomanYS
 
07.01.22
23:47
(102) >> можно будет разработчиков Java хантить
так выстави ценник как на джаву и с успехом захантишь одинесника. А если так сделают все участники рынка, то завтра будет и поток свежей крови.
(108) кроме где учиться вопрос ещё зачем учить 1С, если при сравнимых усилиях можно получить вдвое больше на джаве например.
112 vovastar
 
07.01.22
23:51
(111) на 1С тоже можно получать вдвое больше чем на джаве. Или не согласен?
113 Бешеный заяц
 
07.01.22
23:54
(105) Разве пишу чтобы меня на халяву меня кто бы научил ? мне джава совсем сейчас не интересна, возраст не тот чтобы перескакивать туда... В мобильники возможно.... стек попроще, и халтуру проще найти не уходя их 1С
114 Krendel
 
08.01.22
00:09
(110) Ну так они всегда будут гореть, потому что распылили себя на тысячу тех, которые они не знают и везде джуны
115 RomanYS
 
08.01.22
00:14
(112) те кто нормально зарабатывает на 1С про них и вопроса нет.
Вопрос про условного выпускника и его выбор. Мало кто из них планирует открыть франч или создать успешный тиражный продукт. А вот перспектива стать нормальным мидлом через 2-3 года понятна и выбор здесь на сегодня практически очевиден (не в пользу 1С)
116 Krendel
 
08.01.22
00:18
(115) пока мидл в 1С мне кажется быстрее чем мидл в яве
117 vovastar
 
08.01.22
00:19
(115) ну...и тут не соглашусь. Если студент не смог за 4 года учебы изучить язык хотя бы до мидла, то стать после учебы мидлом шансы не велики.
118 Krendel
 
08.01.22
00:22
(117) Ты тока что разрушил все девичьи мечты
119 RomanYS
 
08.01.22
00:29
(116) раньше 1с выигрывала низким порогом входа, сейчас этого преимущества уже нет (117) для мидла одного языка мало. Пусть будет не выпускник, а студент или админ, которому программить захотелось и смоглось
120 vovastar
 
08.01.22
00:30
(118) понасмотрятся клипмейкеров, как я стал успешным программистом в 60. И давай нести пургу в массы.
То, чему учат все эти курсы, студенты учат на занятиях. И уже на 3 курсе как правило, они уже работают. Мы конечно не берем тех, которые учатся непонятно для чего. Или типа, вот учусь, да куда нибудь попаду.
Я когда в радиотехе в Таганроге учился, у нас пацаны на 3 курсе уже все устроенные были.
А сейчас клипмейкеры двигают свои курсы, их же надо продавать, вот и создают ложное представление, что после курсов они станут специалистами высокого уровня.
121 Krendel
 
08.01.22
00:36
(120) Я учил студней, все норм там с распределением
122 acht
 
08.01.22
00:37
А можно я, пока нетрезв, к Казахстану чуть-чуть вернусь? Спасибо (:

Так вот. О пользе своевременной вакцинации - https://www.youtube.com/watch?v=eQNjXmAWjqc
Я был там, Гендальф. 30 лет назад. Вы там когда ныть начнете, учитывайте, пожалуйста.
123 Krendel
 
08.01.22
00:38
(122) У меня 100% вакцинации, у меня 2 комплекса
124 Krendel
 
08.01.22
00:40
у меня в компании привиты 100%
125 acht
 
08.01.22
00:42
(123) Ну ты же ныть не собиреашся? =)
126 Krendel
 
08.01.22
00:46
(125) Ныть это к Вове
127 vovastar
 
08.01.22
00:50
(126) всмысле? Покажи хоть раз, чтобы такое было)
128 Krendel
 
08.01.22
00:51
(127) Монаха нет, так что сорян
129 acht
 
08.01.22
00:52
Ай, чорд, я веткой промахнулся.
Писал-писал в геополитику, попал в бабло =)

Забаньте меня до подельника, пожалуйста. Иначе я тут КПВТ раскопаю и постреляю куда не попадя.
130 acht
 
08.01.22
00:53
Понедельника.
Одного меня.
Спасибо =)
131 Krendel
 
08.01.22
00:58
(130) Нам плевать, мы тут такие же как ты
132 vovastar
 
08.01.22
01:03
(131) да ладно. уже неделю веду трезвый образ. Так что, дядя вам не тетя.
133 Krendel
 
08.01.22
01:09
(132) Все ведут трезвый образ жизни, это же форум про ЗОЖ
134 maxile
 
08.01.22
10:52
Да, ставки у франчей 2500/час держатся наверно уже лет 10, если не больше. Как и з/п тоже. Все очень непросто с кризисами разных направлений, начиная с ковида, опять же ежегодный рост ЖКХ и аренды. Рост цен на топливо и продукты тоже не стоят в стороне. Все взаимосвязано.
135 d_monah
 
08.01.22
16:04
(133) Поддержу,все ведут ЗОЖ))
136 Ranye
 
08.01.22
16:57
"— Ну, почему… Почему я должен так жить? Господи, за что? Почему бы… Я, человек с высшим образованием, должен таиться, приспосабливаться, выкручиваться. Почему я не могу жить свободно, открыто? Ой, когда всё это кончится?"

В общем, печально все это. Часы рисовать - не наш метод. А повышение ставки хотя бы на 30% вызовет возмущение, при том, что остальные "типа не повышают"...
С другой стороны, раз уж зашла про это речь, в свои почти сорок начал учить js, php, java, структуры данных и алгоритмы - вот это все, посмотрим, какого это быть тру программистом...
137 d_monah
 
08.01.22
17:17
(136) Джавы это не тру,как и прочие пхп.В 40 начинать поздно,пора сворачивать)),знавал я дядьку,в 75 промконтроллеры прогал,но он советский человек был.
138 vovastar
 
08.01.22
17:25
(137) В 40 начинать поздно, пора сворачивать\\\ в реальности, тут даже смеяться нечего. В чем минус нынешнего поколения, то оно почему то думает, что оно бессмертно и свободно будет жить лет 200, тратя в столь поклоном возрасте время на обучение. Поздно уже...
139 Ranye
 
08.01.22
17:31
(138) Куда сворачивать?
140 vovastar
 
08.01.22
17:33
(139) если с 1С уже шашлык, займись тем, чем не занимался, рыбалка, охота на лося, поедь отдохни в тайгу на месяц. Жизнь тленна.
141 Ranye
 
08.01.22
17:33
(138) На что же тратить время?
142 Ranye
 
08.01.22
17:34
(140) проходили уже. Безделье быстро приедается.
143 Mukrob
 
08.01.22
17:35
(141) рекомендую медитировать и попытаться получить максимум счастья или удовольствия, если кодинг доставляет счастье и удовольствие то почему бы и нет.
144 ИначеЕсли
 
08.01.22
23:34
(140) В смысле в 40 лет сворачиваться? А жить на что?
145 vovastar
 
08.01.22
23:49
(144) так если в 1С потерпел фиаско.
146 vovastar
 
08.01.22
23:51
Вот например Леонтьев, 40 лет, пока он начнет понимать на уровне сеньора Питон, ему 45 стукнет, а там уже и иммигрировать смысла нет. Да и не возьмут его. Иммиграция в Австралию заканчивается в 45.
147 Фрэнки
 
08.01.22
23:59
(146) А что Леонтьев реально рассчитывает на какую-то иммиграцию? Зачем ему это надо, если всё больше и больше иммиграции заменяют на работу через интернет без смены места жительства?
148 Фрэнки
 
09.01.22
00:00
А вообще, если у человека в попе шило, то ему без разницы, много ему лет или еще не очень много - шило не позволяет об этом думать
149 vovastar
 
09.01.22
00:08
(147) да он просто грезит ней. Он на Джаву когда уходил, 2 года назад, прощался с кровавым режимом, да и желал что бы мы все уезжали, но  потом что то пошло не так)
Ты думаешь Гений откуда бредятину несет про политику, корону и все остальное, он просто транслирует мнение этого дурачка.
150 d_monah
 
09.01.22
10:45
Леонтьеву 72, скачет как молодой и не Питонит!!
151 Бешеный заяц
 
09.01.22
14:45
(149) очень большой кусок захотел урвать, думал придет увидит победит, если 1с нику за 40 более менее реально в мобильники податься, может во фронт например на том же реакте (хотя там конкуренция среди школоты большая), те где можно въезжать в тему не забрасывая основную работу. Еще кстати GO не сложный также легаси в нем не много + относительно молодой язык куда идет активный приток (новичков много) специалистов есть шанс влиться (правда не знаю возможно ли плавно туда влиться без стрессов не бросая 1с)
152 Prog111
 
09.01.22
19:23
(149) А почему это Леонтьев дурачок? В своем канале по подготовке к Спецу он много интересных фишек рассказывает. Одно только не пойму - судя по количеству таких видео он уже раза три должен был на Спеца с закрытыми глазами сдать, но почему-то не сдал до сих пор.
153 zak555
 
09.01.22
19:25
(152) пример интересного можно?
154 Фрэнки
 
09.01.22
19:26
(152) цели нет.

У общества, лишенного цветовой дифференциации штанов, нет цели.
155 Фрэнки
 
09.01.22
19:27
(152) и дурачок - это не определение тупости. Можно быть шибко умным, но дурачком. Иногда даже гениальные дураки попадаются.
156 Prog111
 
09.01.22
19:29
(153) Да всякие программные нюансы. Типа, разных методов контроля остатков при проведении, настроек СКД и прочее.
157 ИначеЕсли
 
09.01.22
19:45
(152) Так он же сдал
158 Prog111
 
09.01.22
19:53
(157) Наверное, я пропустил этот момент. Не все видео смотрел. Помню, что он вещал, что делает уроки, и тем самым сам готовится сдавать экзамен.
159 zak555
 
09.01.22
20:10
(156) есть ещё какая-то методика проверки контроля остатков начиная с 8.2 ?
160 pechkin
 
09.01.22
20:11
(159) есть 2 методики: до записи регистра и после
161 1stestir2022
 
24.01.22
00:08
(0) рублей 300-600 примерно
162 Гений 1С
 
гуру
24.01.22
07:50
а я с нового года поднял ценник на свои фриланс-услуги до 2.300.
Со старыми клиентами работаю по 2000
https://geniy1s.ru/services/
163 Гений 1С
 
гуру
24.01.22
07:51
(152) он сдал спеца, у тебя данные устарели
164 Гений 1С
 
гуру
24.01.22
07:53
(138) вова, если ты не на спорте, а на спирте, и тебе в твои 40 уже очень плохо, это не значит что все такие. Вон даже Волшебник на ЗОЖе. В 40 лет у здоровых людей жизнь только начинается. А наркоманы сами себе злые буратины - им да, нужно уже в этом возрасте "привыкать к земле".
165 1stestir2022
 
24.01.22
08:14
(164) я в 44 года только открыл для себя 1с и Москву - переехал из Пензы и круто поменял все в жизни.
166 Гений 1С
 
гуру
24.01.22
09:52
(165) вот и я о том же.
167 d_monah
 
24.01.22
09:56
(165) Да ты пензюк))
168 Гений 1С
 
гуру
24.01.22
10:12
(156) у меня на Гении интересного больше. Правда, не в видео формате, а текстом, олдскулл
169 sTOd
 
24.01.22
10:18
(94) //Голосом Швондера, заинтересовано так
Товарищ, Вы анархист-индивидуалист? (с) к/ф Собачье сердце