Друзья, кто в курсе - сориентируйте.
Интересуют ставки на сопровождение от 100 часов, и разработку/внедрение на средние проекты часов на 1000.

Вангую 1С отрасль скоро загибаться будет, свежей крови нет, в основном одни старики (в меньшинстве), далее неграмотная молодежь которые или тупые так как другие технологии освоить не смогли или бывшие бармены, в результате 9 из 10 проектов провальные (из инсайда крупного франя). Современные конфигурации усложняются, в результате производительность прилично страдает (посмотрите сколько процедур и функций задействуется на любой чих), так же и требования у разработчикам увеличиваются, назревает вопрос, почему вы от своего встроеного языка не откажитесь? изпользуете C# Java итд (например директум так сделал). нужен например разраб, выдернули например C# разработчика, изучил феймворк 1С и вперед, а на барменах, строителях, дворниках далеко не уедешь 1с для контор реально скоро зашквар будет, максимум для мелких контор в фреше.

(70) ну перейдет сейчас 1с на жаву и где прогов брать? куда старых 1сников девать?

Это нужно постепенно переходить как-то. Но возможно ли так вообще?

(71) из джавистов, далее грамотные 1с ники сами передут, если не смогут их проблемы значит такие разработчики, если знают предметку пускай в консультанты идут.

(73) это когда они перейдут. А сейчас то что делать?

(73) core Java не сложная, если будет переход то это будет core + феймворк 1с
(74) в любом случае это не будет в один день, все будет эволюционно происходить за несколько лет. Иначе впереди нас ждет тупик. Поделка в виде 1С Исполнитель тоже не понятная поделка, сделали бы на JS? можно было бы JS разработчиков подключить, или они хотят 1с ников задействовать?

(75) внедрить жаву в экосистему сервера 1с не удалось . Проект 8.4 не взлетел

(76) тогда увы, 1с может уйти в закат в крупных систем вроде ЕРП

(77) ну еще старые проги пока есть. лет на 20 хватит

те кто начинал с 1с им сейчас лет по 40

(0) недавно была тема, как минимум уже давно у всех должно быть так https://ibb.co/GkBz1zk

(76) внедрять яву в 1с - это пилить сук на котором сидишь, это подстегнет миграцию разработчиков из 1с в яву и тем самым увеличит стоимость внедрения 1с до уровня других систем, тем самым 1с потеряет одно из своих конкурентных преимуществ.

(77) на крупных спецов как раз хватит, ценник только поднимется до тех же жавистов.
А вот куда податься средним кого "из коробки" уже чего-то не хватает, а тратить от полуляма на поддержку и минимальное развитие жаба душит - это вопрос

(81)не подстегнет, Java она очень большая одного core маловато будет, там куча феймворков, да и уже сейчас зарплаты джавистов и 1с ников не сильно разнятся, в среднем крепкий джавист 250-300 зарабатывает 1с ник 200-250к, бармены студенты не в счет.
искали 1с ников на 200к в Москве из 10 соискателей только 2 смогли взять и то слабоваты. Реально людей нет, если нужен специалист остаётся только через знакомых за нереальные деньги с насиженного места выдергивать.

(82) ценник поднимется не надолго, это как агония, включаются компенсаторные механизмы рынка в виде повышения ЗП.
А если из прогов 1С одни старперы остались за нереальные деньги то для бизнеса это риски.

(70) Так себе идея перехода на java.Минусовтакогорешения достаточно будет.Отказ от средств быстрой разработки, которые уже есть и отсутствует что-то даже близкое у конкурентов- плохая идея .Решение лежит на поверхности - сделать работу в 1С привлекательной для перехода с других фреймворков, как это произошло в нулевых, когда много народу перешли. И в (80) есть рецепт.

(85) в 0х из другого прлграммирования было только системное. А оно куда сложнее 1с. Да и требовалось таких не так уж много

(70)

>Вангую 1С отрасль скоро загибаться будет

ага.

(84) почему агония? Будет как раз баланс ценника на условных джавистов и одинесников, будет и приток свежей крови. Другой вопрос что общий спрос снизится и приток уже большой не нужен будет.

(83) Для 1С-ника 250 - это верхняя ставка сеньора-лида, а для джависта как раз уровень крепкого миддла.
Сеньоры-Лиды на джаве - это уже 350-400.

(83) Лично знаю 1сника, перешедшего в 2017 г в джаву, устроившегося на 300 белыми на руки в банк топ-5 удаленно полный день. Знакомая HR устроила в ВТБ сисадмина, перешедшего в джаву в 2014 на 400 на руки. А тут почти все 1сники с 10+ лет опыта даже на сеньор позицию 300 не получат, даже не удаленно. В регионах разрыв сред местных работодателей джава, работающих на заграницу/Москву, скорее всего в 2 и более раз превышает зп в местном франче.

(90) 1С-ники и многие их работодатели до сих пор живут в 2014 году и считают, что 200 на руки - это зарплата ультра-крутого спеца, который должен ишачить без выходных.

Совершенно не понимаю причин нытья, что изменение языка _внутри_ прикладного решения способно как-то радикально изменить ситуацию _снаружи_ этого же самого прикладного решения.

Ну представьте себе, что УНФ совершенно иначе написана в сравнении с той же БП или УТ и что от этого для УНФ принципиально отличается что-то? Или для ДО. Или для той же ERP, если не заглядывать на то, что там под капотом.

(90) > Лично знаю ... Знакомая HR устроила ... скорее всего в 2 и более раз
Простите, а я вот из Казахстана сам, как к знакомой вашей обратится, чтобв там в два и более раз, не?

(87) Что, опять?

(93) Если не заглядывать и не дорабатывать, то разницы нет.
В этом случае для программистов и работы нет, что на 1С, что на чём-то другом.

Идеальная система.

(94) Вы джавер ? пишите в личку.

(97) Я темы с вашим участием посмотрел. Не, давайте сами там.

(96) работа есть и для программистов тоже - не надо передергивать.

Я говорю о том, что стоимость работы программиста находится в зависимости не от характеристик среды разработки, языка разработки и тому подобного, а чисто от того в какой сфере эти прикладные решения применяются.

Образно говоря, если будет написано приложение на джаве для пивного ларька, то собственник пивного ларька не будет за него платить также, как заплатят за похожее по уровню технологического решения приложение на джаве для банковских услуг.

(99) Я согласен с этим. Но речь видимо шла о том, что если под капотом будет не 1С, а джава, то с помощью специального 1С-фреймворка и некоторого набора библиотек от 1С на этой новой 1С можно будет делать решения для крупного бизнеса, тех же банков, которые сейчас в принципе невозможно делать на 1С из-за проблем с производительностью, безопасностью и многим другим.

(100) если под капотом будет джава, ценник на час будет такой же как и по яве, и другие продукты станут конкурентноспособными

(100) Совершенно верно, также можно будет разработчиков Java хантить, (99) если собственник ларька не будет платить то он останется без софта и соответственно софт данный создан не будет.
У нас бизнес привык что автоматизация это дешево и доступно, и вполне нормально что 1с ник на лету подхватывает хотелки (даже не хотелки , а несвязанные потоки мыслей) и быстро реализует. Мне довелось в свое время пообщаться с IT директором немецкой компании "Fresenius Kabi" задал вопрос ему, что вы делаете если у вас фин дир захотел новый отчет в сапе? Да ничего пускай дальше хочет. А если очень надо? пишет кучу бумаг обосновывает и может через пол года увидит его. Да и в штате специалиста SAP у них нет, есть аутсорсер, но он стоит дорого поэтому его сильно не тревожат.
(101) Тут можно и по другому посмотреть, если не платят деньги как в джава, то 1с в крупном бизнесе вымирает ибо грамотных спецов кто бы мог поднимать проекты нет. Сейчас грамотный люд в 1с в основном тем кому за 40 лет, те другими словами комьюнити вырождается. Сейчас у нас в отделе двое по 40 лет, один 52 года, другой 61 год, те по факту идет вырождение.

бла-бла-бла

(103) завтра ты мне нужен будешь. Утром наберу.

(102) никто тебя на халяву в яву переучивать не будет,  вложись сам

хотя букв написано довольно много.

Насчет того, что можно будет хантить каких-то иных спецов, которые знают что-то иное, а не 1С...
Ну есть и без этого множество спецов, которые знают не только 1С, но почему-то они работают именно с прикладными решения из 1С.

И это даже без всякого хантинга, а просто, если нет других заказчиков, то их просто нет. И проходится работать с теми, кто готов платить и делать именно то, за что будут платить.

(104) ок. увидел.

(102) Правильно, а где молодежи учиться? Во франчах за 20тыс в месяц, что даже на хлеб не хватит? А шабашить не получится, потому как все стариками за 40 занято. Вот и идут туда, где есть зп.

Вот к примеру, если мне не предлагают работать с программированием кассовых аппаратов,
да и я сам не очень хочу разбираться во внутренней кухне этих аппаратов,
то какая разница в том, есть там внутри аппарата джава или это какая-то еще специфика.

Внутрях ТСД я программировал, когда в этом была необходимость. Сейчас в потороха ТСД не лезу, но партнеры с этими устройствами работают и свои задачи решают.

Для меня лично 1С не единственный и уж точно не первый язык программирования :-)
Но пишу и работаю я в настоящее время только с 1С решениями. И мне не принципиально, какой это конкретно язык, с какими он буквами и т.д.,
если для него разработана документация и она доступна, есть апи и т.д.

(109) ну ты себя не ровняй. Ты вывел определенную планку, получается зарабатывать выше, хорошо, не получается, ну и фиг. А есть такие, что их бесит прям, они во сне готовы расклевать друга, конкурента, успешного, чтобы получать  не меньше.

(102) >> можно будет разработчиков Java хантить
так выстави ценник как на джаву и с успехом захантишь одинесника. А если так сделают все участники рынка, то завтра будет и поток свежей крови.
(108) кроме где учиться вопрос ещё зачем учить 1С, если при сравнимых усилиях можно получить вдвое больше на джаве например.

(111) на 1С тоже можно получать вдвое больше чем на джаве. Или не согласен?

(105) Разве пишу чтобы меня на халяву меня кто бы научил ? мне джава совсем сейчас не интересна, возраст не тот чтобы перескакивать туда... В мобильники возможно.... стек попроще, и халтуру проще найти не уходя их 1С

(110) Ну так они всегда будут гореть, потому что распылили себя на тысячу тех, которые они не знают и везде джуны

(112) те кто нормально зарабатывает на 1С про них и вопроса нет.
Вопрос про условного выпускника и его выбор. Мало кто из них планирует открыть франч или создать успешный тиражный продукт. А вот перспектива стать нормальным мидлом через 2-3 года понятна и выбор здесь на сегодня практически очевиден (не в пользу 1С)

(115) пока мидл в 1С мне кажется быстрее чем мидл в яве

(115) ну...и тут не соглашусь. Если студент не смог за 4 года учебы изучить язык хотя бы до мидла, то стать после учебы мидлом шансы не велики.

(117) Ты тока что разрушил все девичьи мечты

(116) раньше 1с выигрывала низким порогом входа, сейчас этого преимущества уже нет (117) для мидла одного языка мало. Пусть будет не выпускник, а студент или админ, которому программить захотелось и смоглось

(118) понасмотрятся клипмейкеров, как я стал успешным программистом в 60. И давай нести пургу в массы.
То, чему учат все эти курсы, студенты учат на занятиях. И уже на 3 курсе как правило, они уже работают. Мы конечно не берем тех, которые учатся непонятно для чего. Или типа, вот учусь, да куда нибудь попаду.
Я когда в радиотехе в Таганроге учился, у нас пацаны на 3 курсе уже все устроенные были.
А сейчас клипмейкеры двигают свои курсы, их же надо продавать, вот и создают ложное представление, что после курсов они станут специалистами высокого уровня.

(120) Я учил студней, все норм там с распределением

А можно я, пока нетрезв, к Казахстану чуть-чуть вернусь? Спасибо (:

Так вот. О пользе своевременной вакцинации - https://www.youtube.com/watch?v=eQNjXmAWjqc
Я был там, Гендальф. 30 лет назад. Вы там когда ныть начнете, учитывайте, пожалуйста.

(122) У меня 100% вакцинации, у меня 2 комплекса

у меня в компании привиты 100%

(123) Ну ты же ныть не собиреашся? =)

(125) Ныть это к Вове

(126) всмысле? Покажи хоть раз, чтобы такое было)

(127) Монаха нет, так что сорян

Ай, чорд, я веткой промахнулся.
Писал-писал в геополитику, попал в бабло =)

Забаньте меня до подельника, пожалуйста. Иначе я тут КПВТ раскопаю и постреляю куда не попадя.

Понедельника.
Одного меня.
Спасибо =)

(130) Нам плевать, мы тут такие же как ты

(131) да ладно. уже неделю веду трезвый образ. Так что, дядя вам не тетя.

(132) Все ведут трезвый образ жизни, это же форум про ЗОЖ

Да, ставки у франчей 2500/час держатся наверно уже лет 10, если не больше. Как и з/п тоже. Все очень непросто с кризисами разных направлений, начиная с ковида, опять же ежегодный рост ЖКХ и аренды. Рост цен на топливо и продукты тоже не стоят в стороне. Все взаимосвязано.

(133) Поддержу,все ведут ЗОЖ))

"— Ну, почему… Почему я должен так жить? Господи, за что? Почему бы… Я, человек с высшим образованием, должен таиться, приспосабливаться, выкручиваться. Почему я не могу жить свободно, открыто? Ой, когда всё это кончится?"

В общем, печально все это. Часы рисовать - не наш метод. А повышение ставки хотя бы на 30% вызовет возмущение, при том, что остальные "типа не повышают"...
С другой стороны, раз уж зашла про это речь, в свои почти сорок начал учить js, php, java, структуры данных и алгоритмы - вот это все, посмотрим, какого это быть тру программистом...

(136) Джавы это не тру,как и прочие пхп.В 40 начинать поздно,пора сворачивать)),знавал я дядьку,в 75 промконтроллеры прогал,но он советский человек был.

(137) В 40 начинать поздно, пора сворачивать\\\ в реальности, тут даже смеяться нечего. В чем минус нынешнего поколения, то оно почему то думает, что оно бессмертно и свободно будет жить лет 200, тратя в столь поклоном возрасте время на обучение. Поздно уже...

(138) Куда сворачивать?

(139) если с 1С уже шашлык, займись тем, чем не занимался, рыбалка, охота на лося, поедь отдохни в тайгу на месяц. Жизнь тленна.

(138) На что же тратить время?

(140) проходили уже. Безделье быстро приедается.

(141) рекомендую медитировать и попытаться получить максимум счастья или удовольствия, если кодинг доставляет счастье и удовольствие то почему бы и нет.

(140) В смысле в 40 лет сворачиваться? А жить на что?

(144) так если в 1С потерпел фиаско.

Вот например Леонтьев, 40 лет, пока он начнет понимать на уровне сеньора Питон, ему 45 стукнет, а там уже и иммигрировать смысла нет. Да и не возьмут его. Иммиграция в Австралию заканчивается в 45.

(146) А что Леонтьев реально рассчитывает на какую-то иммиграцию? Зачем ему это надо, если всё больше и больше иммиграции заменяют на работу через интернет без смены места жительства?

А вообще, если у человека в попе шило, то ему без разницы, много ему лет или еще не очень много - шило не позволяет об этом думать

(147) да он просто грезит ней. Он на Джаву когда уходил, 2 года назад, прощался с кровавым режимом, да и желал что бы мы все уезжали, но  потом что то пошло не так)
Ты думаешь Гений откуда бредятину несет про политику, корону и все остальное, он просто транслирует мнение этого дурачка.

Леонтьеву 72, скачет как молодой и не Питонит!!

(149) очень большой кусок захотел урвать, думал придет увидит победит, если 1с нику за 40 более менее реально в мобильники податься, может во фронт например на том же реакте (хотя там конкуренция среди школоты большая), те где можно въезжать в тему не забрасывая основную работу. Еще кстати GO не сложный также легаси в нем не много + относительно молодой язык куда идет активный приток (новичков много) специалистов есть шанс влиться (правда не знаю возможно ли плавно туда влиться без стрессов не бросая 1с)

(149) А почему это Леонтьев дурачок? В своем канале по подготовке к Спецу он много интересных фишек рассказывает. Одно только не пойму - судя по количеству таких видео он уже раза три должен был на Спеца с закрытыми глазами сдать, но почему-то не сдал до сих пор.

(152) пример интересного можно?

(152) цели нет.

У общества, лишенного цветовой дифференциации штанов, нет цели.

(152) и дурачок - это не определение тупости. Можно быть шибко умным, но дурачком. Иногда даже гениальные дураки попадаются.

(153) Да всякие программные нюансы. Типа, разных методов контроля остатков при проведении, настроек СКД и прочее.

(152) Так он же сдал

(157) Наверное, я пропустил этот момент. Не все видео смотрел. Помню, что он вещал, что делает уроки, и тем самым сам готовится сдавать экзамен.

(156) есть ещё какая-то методика проверки контроля остатков начиная с 8.2 ?

(159) есть 2 методики: до записи регистра и после

(0) рублей 300-600 примерно

а я с нового года поднял ценник на свои фриланс-услуги до 2.300.
Со старыми клиентами работаю по 2000
https://geniy1s.ru/services/

(152) он сдал спеца, у тебя данные устарели

(138) вова, если ты не на спорте, а на спирте, и тебе в твои 40 уже очень плохо, это не значит что все такие. Вон даже Волшебник на ЗОЖе. В 40 лет у здоровых людей жизнь только начинается. А наркоманы сами себе злые буратины - им да, нужно уже в этом возрасте "привыкать к земле".

(164) я в 44 года только открыл для себя 1с и Москву - переехал из Пензы и круто поменял все в жизни.

(165) вот и я о том же.

(165) Да ты пензюк))

(156) у меня на Гении интересного больше. Правда, не в видео формате, а текстом, олдскулл

(94) //Голосом Швондера, заинтересовано так
Товарищ, Вы анархист-индивидуалист? (с) к/ф Собачье сердце