Добрый день. УНФ 1.6. Подскажите как можно учитывать оконные профили, если они закупаются хлыстами по 6,5м. НАПРИМЕР: В производство для выполнения первого заказа отдаем 10 хлыстов.
После изготовления остаются отрезки профиля 1шт - 4,5м; 2шт - 1,3м и т.д., которые применятся на следующий заказ.
Учитывать в метрах нельзя, так как 50 кусков по 10 см - это 5м, но из них ничего не соберешь.
Нужно четко понимать количество и длину каждого куска профиля.

серийный учёт?

(0) Ищи, уже решалась данная задача

(2) ода...решал такую задачу, только не в 1С, а самой программе по расчету окон. Было сначала неплохо, но потом ушел человек, которому все объяснял и с которым это на производств внедрили....и все, новый пришел все сломал, а заново делать я отказался.

(0) Всего-то 65 позиций с шагом по 0,1м

Списываем в штуках целое число на смену по спецификациям. Периодически делаем инвентаризацию...
Более сложный учёт не тянут организационно.

(0) Мы сделали ячеистый склад. Заготовка 5 метров, учет в метрах, но каждая заготовка в отдельной ячейке. Взяли 5 метров из ячейки, отрезали 4, осталось в ячейке 1 м. Общий учет в метрах, но выведи отчет по ячейкам и видно какие хлысты на остатках. Правда, выбор вручную

(0) >Нужно четко понимать количество и длину каждого куска профиля.

Мастеру в цеху нужно, а в УНФ нужно ли? Пережать целые хлысты в цех не достаточно?

(7) Предлагаешь мастеру в цехе вести учет в тетрадке ?
Правильно.
Тогда уж надо нарастить обстановку и отказаться от 1с.
Гроссбух наше всёо

Странно, что у технолога на этом производстве нет адекватных предложений, как это все должно учитываться на практике, а не виртуально в УНФ...

Насколько могу судить по аналогии с тем, что видел своими глазами, эти все хлысты в метрах хранить не нужно. Это штучный учет.
Далее, это если учитываются обрезки (чаще всего их в учете сразу списывают и все)

Берется 1 штука, которая на 6.5м и от нее при событии передача в производство или обработка полуфабриката, выпускается два куска - тот, что уходит в работу и тот что уходит на склад полуфабрикатов или на тот же самый склад где все это учитывается, но уже в новой штуке с новым размером или какой-то иной работающей характеристикой.
Т.е. первая операция техпроцесса - выпуск полуфабрикатов/заготовок из исходного сырья/материалов


Выше кратко уже ответили в (4) - максимум 65 позиций полуфабрикатов с шагом по 0.1 метра

(8) Предлагаю не отвлекать мастера на излишний учет, не вахно в чем. Со своими обрезками он сам разберется, без 1С. Их налево не продашь, все пойдут в дело.

(0) Учет по характеристикам?

(10) Мастера не отвлекать на излишний учет, подмастерье не трогать - зашивается, оператора 1с не дергать - работы у него трындец сколько ...
Так и валятся внедрения :)

(12) когда начинают парить мозг, что работник (конюх, повар и плотник) не справляется со своими обязанностями, то его обычно обвиняют в том, что обрезками/заготовками вся цеховая кладовая завалена, а он деньги не экономит и закупку новых материалов/заготовок кучу тратит

:-)

з.ы.

Жил-был поп,
Толоконный лоб.
Пошел поп по базару
Посмотреть кой-какого товару.
Навстречу ему Балда
Идет, сам не зная куда.
"Что, батька, так рано поднялся?
Чего ты взыскался?"
Поп ему в ответ: "Нужен мне работник:
Повар, конюх и плотник.
А где найти мне такого
Служителя не слишком дорогого?" // дальше по ссылке http://lib.ru/LITRA/PUSHKIN/balda.txt

(13) Собственна говоря - ДОООО ...

(4) как спланировать расход материалов и потребность если заранее не известно сколько по какой из спецификаций(для пр-ва из обрезков разной длины ведь потребуется разные спецификации использовать) будет выпущено?

(15) Согласно плану производственному (чего и сколько предстоит сделать). Что нельзя закрыть обрезками, закупаем. Кроме того, обычно есть средний расход.

Народ так на одном предприятии металл листовой захотел считать(производство малосерийное,металл разный),ну посчитали во что обойдется учет)),плюнули сделали свою схему без 1С

(17) Задача раскроя и задача учета две большие разницы. Когда они помогают друг другу это неплохо, когда не помогают приходится терпеть.

(7) Они и так передаются в производство целыми. Остатки возвращаются на склад. Вопрос в использовании остатков на следующий заказ и, соответственно, закупка меньшего количества.
Мы собираем изделия из алюминиевого профиля. У него больше сотни типов профилей, не считая разных цветов.
Нужна возможность из офиса понимать какие есть остатки конкретного профиля.

(9) Имеем больше сотни типов профилей разных цветов. Справочник номенклатуры не лопнет?

(15) Материал приобретается под конкретный заказ. Оконная программа выдает отчет о необходимом количестве каждого профиля (длина и кол-во, если окно 1,5х1м, то рама 1,5м -2шт, 1м -2шт и т.д.)
И так по всем типам профилей. Если на складе есть остатки нужного цвета и типа, они вносятся в оконную программу и она дает список для покупки (заказ поставщику).
Соответственно конструктор может не поднимать попу с кресла. А так бежишь на склад перелопачиваешь и перемеряешь гору профилей.

(18) Раскрой решается в оконной программе. Достаточно внести туда остатки склада: Профиль рамы белый 2шт по 1,5м, 4шт по 2,8м
Программа учитывает их при раскрое и выдает необходимое количество к покупке.

(21) > Материал приобретается под конкретный заказ.

Наконец-то озвучена настоящая проблема. Нет запаса материала на складе для нормальной работы.
Из-за чего так? Мало заказов, или не хватает оборотных средств? Если первое, то понятно, что мастеру делать особо нечего, можно и каждый огрызок в 1С вбивать :)

(22) Так может в эту оконную программу и надо вносить обрезки, а не в 1С?

(22) Предположу что производство в Серпухове или Солнечногорске))))

(20) а чего ему лопаться?
Имеем несколько тысяч сшиваемых на швейном производстве изделий.
Под эти изделии закупка тканей. Точную цифру не помню, но тоже тысячи тканей и на многих с остатками.
А изделия выпускаются с размерными характеристиками и учитываются в виде остатков на каждой уникальной характеристике.
Мне не нравится такое решение, но оно досталось в наследство в уже готовом виде.
Общее число элементов в справочнике ХарактеристикиНоменклатуры около 60 тысяч.

Но что касается обрезков и штучного учета - то зря это так воспринимаешь... лопнет, не лопнет.
С точки зрения технологии, у ваших обрезков будет очень много уходить в брак.
Это те, у которых размеры уже не пригодны для использования.
И с использованием тех же самых полуфабрикатов вполне можно учитывать наличие годных полуфабрикатов в производстве - на отдельном цеховом складе, например.
А у вас их зачем-то возвращают на общий склад, где учета годных полуфабрикатов и брака просто нет.

И проблема, повторюсь, совсем не в программе, тем более, что наличие оконной программы и массивной задницы у конструктора озвучено...

Если у него нет желания или возможности, чтобы вбивать обрезанные заготовки в оконной программе, то увы, сама по себе 1С-ка его задачу напрямую решать не приспособлена.

И если вообще ни разу не перемерять обрезки после их использования в производстве, то как можно знать о наличии или количестве на остатках пригодных размеров?!

(24) У оконной программы нет функции "склад". Когда создается новый заказ клиента и возникает понимание в необходимости профилей
только тогда в оконную программу можно внести остатки склада, чтобы программа оптимизировала раскрой. (Только те профили, что будут применяться в этом заказе)

(26) То что передано в цех априори попало в черную дыру.

(23) Нереально иметь такие запасы. Где-то уже писал, что больше сотни типов профилей и около 30 цветов. Итого если купить хотя бы по 1му профилю
каждого цвета, то получится 3000шт. При средней стоимости метра профиля 1000руб, получается 18млн.

(25) Чуть дальше. В Сочи.

(26) В прайсе 11тыс позиций. Если сделать по 10см, то получится 715тыс позиций номенклатуры

(32) Есстественно, что технолог сразу уменьшит наличие годных обрезков до разумных пределов. И даже с точностью до 10 см учитывать остатки не будет.

(27) В оконной программе есть отчет, в котором показываются все остатки профилей

(32) характеристики.

(33) Я образно говорю. Понятно, что остатки меньше метра утилизируются.
Остатки можно вбивать сразу, даже не перемеряя из оконной программы.

(35) А как использовать характеристику? Что в нее писать?

Короче говоря, вопрос об учете остатков после раскроя был? Ответ такой : или такие остатки не учитываются или учитываются с классификацией на их пригодность в виде полуфабрикатов поштучно.

То что размножимость таких остатков неадекватная - ну есть такое дело. Кому-то такой подход не кажется неадекватным.

(37) размер.

(35) Я же не могу в нее длину записать, потому что если у меня кусок 6м с характеристикой 6м, то если я отрежу от нее 2м, характеристика останется 6м

(37) Наши горе-технологи запихнули в ХарактеристикиНоменклатуры почти 60 тысяч позиций - это размеры на каждую модель от 38-го по 56-ой.

А как вы цвета ведёте?

(40) Вот! Это уже другой вопрос, что у тебя исходный материал после обрезки превращается в полуфабрикат :-)

(40) вы в производство отдаете 6 метровую . Из производства у вас возращается 2метровая.

Учёт в штуках

+к43

передается или на комплектацию - что там УНФ делать умеет комплектацию номенклатуры по характеристикам.
или в производство с выпуском возвратных отходов или полуфабрикатов на какой-то склад.

(42) У поставщика своя добавка к артикулу на каждый цвет. Напимет 11018021 - Белый, 11018031 - черный. И так по каждому

(47) т.е. по характеристикам поставки сырья и материалов не различаются?

(48) Оконная программа выдает артикулы. В них зашита вся информация, так что не вижу пока применения характеристикам

(49) поштучный учёт обрезков разной длины. Тут особо ничего не придумаешь.

(50) у них артикул то одинаковый...

(44) Да, но вопрос в том, как хранить информацию о профиле с длиной 2м. Не хочется плодить много позиций номенклатуры.
Как писал выше, много типов профилей и цветов. Если прописать штуки кратно 0,5метров, все равно много получается.
Думаю, должно быть более изящное решение

(52) не будет переводов штук в метры. Все в штуках. Будет артикул и характеристики с размером с шагом в 10 см условно. Все в штуках. Там ещё заморочиться надо будет на стоимость при возврате из производства - ее руками надо будет считать.

Ну или как Френки говорит полуфабрикаты, но по мне характеристики лучше, иначе надо будет постоянно сводить остатки ....

(53) Спасибо, попробую

(54) при некотором размышлении, может вариант с полуфабрикатами/комплектами и лучше будет, если это надо только для того, что бы в прогу забить.

(55) С характеристиками не выходит, отдаю на призводство 6,5м с характеристикой 6500, использую 4,5м. Потом с производства возвращаю на склад,
а характеристику уже не могу поменять. Остается характеристика 6500, как изначально

(56) без доработок не взлетит.

(56) ну это из того выходит, что УНФ. Я потому и давал сразу несколько вариантов определений на выбор, в том числе и полуфабрикат-заготовка.

Справочник номенклатуры из-за такого учета все равно будет пухнуть. Даже если характеристики будут работать.

Я видел несколько раз решения, что учетный контур на производстве - это другая база данных. Может быть даже с той же самой конфой, что в основном узле, но узел ИБ другой, т.е. Производственный.
Внутри прозводственного узла формируются избыточные движения и подробные составы на подготовку заказов поставщикам, но по критичным моментам происходит "свертка" при обмене данными с основной базой, в которой излишняя детализация производственного учета не нужна. Т.е. где-то в центральной базе списывается материал в момент передачи в производства, а все остальные действия над полуфабрикатами в центральной базе не видны, но и не нужны.

(58) Мне пока что все ОЧЕНЬ СЛОЖНО, первую неделю продукт типа 1с ковыряю. Я хочу попробовать ячеистые склады использовать.
Если возвращать остатки каждый кусок в отдельную ячейку, можно ли получить отчет о наличии по каждой ячейке? Может этого
достаточно будет? Фильтрануть по артикулу а 1с покажет в каой ячейке и сколько метров.

(57) Я же не против, может есть кто-нибудь с "напильником", чтобы доработать сию конструкцию?

(30) Да, действительно нереально. Получается, у вас в основном учет обрезков, а не целых профилей. :)

(56) Тогда может так. Характеристики - вид профиля и цвет, а длина - разная номенклатура. Начиная с полной 6,5 м и до минимально пригодной длины. Кстати, не обязательно с равномерным шагом. Можно заводить их по мере появления, постепенно наберутся все возможные комбинации, но их будет не так много.

Оконный софт используйте, у них это типовая задача. https://kctsoft.ru/superokna/versii-i-bloki/blok-optimizacii-raskroya-profilya-i-stekla

Хотя кто-то (АЛьФ?) сделал отличную самописку именно под учёт окон, там многие граничные условия были реализованы.

(59) отличная идея.

(59) Если ячеистый склад в твоей базе включен, то по ячейкам будет интересное решение. Я просто не вижу, что в вашей УНФ есть :-)

(59) Кстати, если ячеистый склад не пойдет, то в примитивном упрощении можно сделать просто решение несколькими складами под разные виды полуфабрикатов.
Но нужно будет контролировать, что возврат идет именно туда, куда нужно, а есть эта возможность в той УНФ. что установлена или нет - этого я не знаю.

(20) у вас там что = хрень или программа? на клюшках у клиента-лавочника - 120 тыс номенклатур лежало и юзалось без проблем.
смешные восьмерочники такие...

(40) в УНФ есть партионный учет. партияА - отрезок6м, отрезали 2м и выкинули. ПартияА - отрезок4м.

(68) Получили приходом 100 закготовок по 6 м. 100 партий? Как оформить партию?

(59) Еще в (6) сказал, что используем это. Между прочим уже 10 год (не окна, но суть та же). Недостаток: Нет авто выбора заготовок, приходится вручную подбирать остаточные куски

(63) Спасибо, но я использую оконный софт, правда другой. Вопрос в том, чтобы склад вести в 1с.

(70) А как вы понимаете в какую ячейку складывать? Ведь в ней уже может находиться такой же артикул и они ссуммируются

(68) Партионный учет не вариан по причине (69). В поставке обычно около 20 типов профилей по 15-20 штук.
Поставщик присылает документы по отгрузке электронно, внес из внешних данных в 1с и все.
А так пойди отгрузку по партиям разложи

(72) Штуки суммируются, конечно. А в почему им не нужно суммироваться, если оно в ней одинаковое все будет?
Разные артикулы не сложатся, а одни и те же - сложатся

(74) Так единицы измерения метры. 20 кусков по 50 см сложатся, будет 10м, а фактически из этого ничего не соберешь.
Мы же рассматриваем вариант без раздувания номенклатуры.

(75) Так какие метры?! Тебе же повторили много раз, что после раскроя в метрах практически никто и никогда не учитывает.
Ну пересчитывай лишний раз обратно из метров в штуки, что в ячейке для 5 метровых кусков, когда в ней лежит 50 метров обрезков, то получится 10 кусков при пересчете в штуки.

Зачем вы приходуете исходные куски в метрах? Удобства это не создает никакого.

Хорошо, допустим, что считаем все в метрах...
Но тогда движение остатка в метрах на складской ячейке всегда должно происходить на кратное число метров от установленного для выбранной ячейки размера куска,
т.е. по размеру выбранной ячейки можно пересчитывать туда-сюда штуки в метры и метры в штуки. Даже если это не точные расчеты, но практически они соответствуют реальной работе с этими обрезками.

(0) я работал пару лет на производстве ПВХ. Никакой такой задачи не было. Закупка хлыстами, прием заявок на конструкции, далее формирование плана резки и отправка этого плана на станок.Станок режет и все...все что осталось (а это очень мало и не может потом использоваться станком) в мусорку.

У меня в стекольном было просто. Есть стеклопакет. У него периметр. Расходуется столько-то рамки и прочих расходников (всё по формулам от размера стеклопакета).

(72) Приход 100 заготовок, КАЖДАЯ в свою, отдельную ячейку

(79) У меня также, 10 спек с вариативностью более 60000 каждая, расчет по нормам

(81) Не... У меня спеки рассчитывались динамически... Один пакет - 100*500, а другой 120*520...

Одна строительная компания строит из отличных сухих досок и бруса дома. Я их покупаю для топки и поделок. А как оптимизировали раскрой - всё, лавочку не из чего сделать, только в печь.

Подумайте, насколько оптимально вы раскраиваете профиль.