Фирма 1С разделяет специалистов по мидлам и сеньерам

https://1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp


кто знает, как теперь попасть в свою "касту"? какое-то тестирование нужно пройти?

(16)Юморист

(17) официальной инфы нет, неофициальная есть, но здесь ее тереть смысла нет

(19) поделись?

Если че,я сеньор,дайте мне значек

Фирма 1С уже давно мало на что может повлиять

(11) давно пора. Франчи это только получение опыта, но не денег.

а где джуны ? ))

(14) вендор может считать что угодно, у него мышление застряло на уровне 2007 г. по факту щас никто в здравом уме в 1С не идет, и даже более того все валят кто может

(24) джунами видимо у фирмы 1С являются те, у кого еще нет спеца, но кто готов выполнять реальные задачи)

(25) Кадровая проблема есть, это верно. Но в результате стоимость услуг возрасте, за ними заработки. Это рынок

(26) Для начала спеца тогда надо каждый год подтверждать
Ибо он тупо устаревает и сеньор превращается в тыкву в смысле в джуна

(27) есть дефицит высоковалифицированных низкооплачиваемых кадров, да?

(29) Дефицит квалифицированных кадров с достойной зарплатой

(30) что-то я не наблюдаю вакух c зп от 300к на hh.ru для обычных погромистов, а ты?

(25) только вчера друг с руководящей должности пошел во франч учеником) Так что не надо про "никто")

(32) я не просто так сделал оговорку "в здравом уме")

(0) хорошо что я Гений 1С - вне каст и конкуренций

(34) Угу, где-то на самом днище :)

(34) А тебя кто-то Гением считает? Вроде, Геней только.

(35) "Гений" классный программист. И имеет профильное образование, в самой лучшей белорусской школе программирования. Он танки мог написать, но пришел к нам.
зы
как личность конечно мерзкий. Но как специалист, хорош.

(37) Он недосамоучка как специалист
И пофиг на личность

(37) А ты кто такой?

(39) а ты кто такой? Давай до свиданья.

(0) Да и пофиг - очередной писькомер, типа сертификации, для франчей

(38) Ну да конечно, тебя в пту доучили. Как  плотник-программист ты конечно мегаспец.

(38) а бывают 1сники не самоучки? Вроде в ВУЗах нет специальности "программист 1с". Или я от жизни отстал?)

(43) Бывают. Но их учили самоучки.

(43) у него проблема в "недо"
иногда такое ляпнет что хоть падай

Для кого эта сертификация?
1С-ники поделятся на джунов и джунов.
Первая половина ничего не знает про регистры расчета (или бизнес-процессы задачи и боты), вторая половина только регистры расчета и знает.

(44) ну зачем врать? Есть сертификация цсо, есть преподы, есть сертифицированные курсы и лицензии на обучение. Все есть

(47) Интересно, кто-нибудь в курсе, а в других ЯП есть сертификации по фреймворкам? В системном администрировании - сплошь и рядом но я чёт слабо представляю подобного для программистов вне 1с.

(48) Есть. И в жабе есть, и с++ тоже есть

(48) за основу взята сартификация по програмным продуктам мс (скорее всего). Что будет с этим проектом и как он будет выглядеть при итоговой публикации его, не понятно.

(49) Типа, сертифицированный специалист django?

(51) Погугли сам, а?

Было уже обсуждение на мисте в этой ветке В БИТ.ERP в отдел DevOps требуются специалисты по производительности 1С

Проводится тестирование тут https://cron-plus.ru/
Получаем сертификат типа такого https://1c-pfo.ru/upload/medialibrary/370/d1eb7zpgckps0oqj759cmmki34tmu38d/2.png

Но пока нифига не понятно как будет организовано. Только ли для франчей, какие условия, кому это надо и т.д. и т.п.

(50) предварительно я знаю, что эта сертификация коснется прогов, и будет заптлнять вакум между спецами и профами

(52) потому что я погуглил и не нашёл ничего, но ты говоришь что есть. Есть сертификаты по самим ЯП, а по фреймворкам - нет, вроде бы.

(46) >> Первая половина ничего не знает про регистры расчета (или бизнес-процессы задачи и боты), вторая половина только регистры расчета и знает.

Проводится тестирование по всем разделам. Получаешь отдельный балл по каждому разделу (по каким-то может вообще 0). В итоге имеем некий средний балл. Размер полученного среднего балла и определяет категорию.
На картинке https://1c-pfo.ru/upload/medialibrary/370/d1eb7zpgckps0oqj759cmmki34tmu38d/2.png видно, что по расчетным задачам тестируемый получил вообще 0,7 балла из 10. А по разделу "команды, общие команды, группы команд" вообще 0.

В общем-то логично и справедливо.
Как ни крути, но сеньор должен знать чуть больше, чем исключительно только оперативный учет с регистрами накопления. И иметь менее 3-5 баллов по любым другим разделам (даже если он ими не пользуется) как-то "не очень".

(45) помню как-то геня закомментил в УПП ошибку про отрицательные остатки материалов при расчете себестоимости и выдал это за решение проблемы.

У меня как то знакомому в гаражном сервисе катализатор на китайце вырезали, а перепрошить не смогли и тупо лампочку check engine на приборке отпаяли чтобы не светилась.
Это видимо какое-то особое мышление у гениев.

А может 1С наконец задумалась над авторитетом 1Сника.
Чтобы он был не просто - пойди-подай, а middle and senior.
Сеньор 1Сник, будьте так любезны - подойдите к марьиванне - у нее отчет не формируется :)

(57) и огромная проблема у "гениального" работодателя, что проверить его работу ну никак нельзя,
потому что он один обычно - на что денег хватило...

(58) Потому что 1с-ник не может стоить 50$ в час, а senior 1c developer может))

(57) Это обычное ХХП мышление
И да они очень удивляются когда подобным про это говоришь

(60) Глядишь так и на нашей улице будут смузи с пакнейками и совместным бёрдвотчингом всем коворкингом

(57) (61) как-будто никогда не видели кусок арматурины или гвоздь вставленный заместо предохранителя. К тому что никогда такого не было и вот опять

(53) вот если эта хрень, то это абсолютное безобразие. Еще и платно для франча будет.

(64) А по-моему, это более логично, чем нынешняя система аттестации 1С:Специалист.
Нынешний обладатель сертификата по сути кот в мешке. Соответствует каким-то минимальным требованиям, но насколько именно - понять фактически невозможно.
Сертификат с конкретными оценками по категориям даёт более точное представление об уровне квалификации нанимаемого спеца.
Другой вопрос - актуальность любых сертификатов в условиях постоянной доработки платформы. Насколько будет ценен через 5 лет сертификат, полученный сегодня, и надо ли будет его актуализировать.
Сейчас сертификат Специалиста полученный по платформе 8.0 ценится точно так же как по 8.3. Но кому нужен специалист, который быть может управляемые формы в глаза не видел.

(53) спасибо за ссылки.

Вы хоть поняли, куда ветер дует?
Скоро нас без бумажки этого теста на работу не примут.

(66) растут зп, растут и требования

(66) дык саботировать эту аттестацию и все :))

франчи пусть ираются а фикси то это зачем?

Разработчики типовых смогут это пройти?

(69) Нашей компании это точно не надо.
(65) те же яйца, только в профиль

(69) при приёме на работу понимать, что за фрукт сидит перед тобой.

Спеца тестами не проверить. Если человек заучил тупо ответы на вопросы - это не значит что он спец. Я бы тут даже наоборот бы думал.

(67) Инфляции растут - растут и требования по ЗП.

(70) они уже внутри - им не надо

(73) как минимум память у человека хорошая. А это половина дела уже

(72) сертификат не значит что человек подойдет работе

практика. опыт. коммуникабельность - вот столпы на которых стоит 1Сник

(73) >> Если человек заучил тупо ответы на вопросы - это не значит что он спец.

Это полностью применимо к тестам 1С:Профессионал. Самый сомнительный тип тестирования - в виде вопросов с готовыми вариантами ответов. До сих пор непонятно зачем он нужен самой 1С, учитывая, что по меньшей мере половина людей проходит его именно что заучивая ответы.

Тестирование 1С:Специалист всё таки более адекватно. Получить этот сертификат не имея реальных знаний затруднительно. Всегда оставался только вопрос об уровне этих знаний. Сертификат подтверждал лишь то, что они соответствуют некоему минимуму. Типа того, что этот спец более ли менее умеет писать относительно простые запросы и знает что их не стоит выполнять в цикле.

(77) (78) То что человек сумел произвести положительное впечатление при собеседовании так же не гарантирует, что он подойдёт работе.
Знаю множество примеров, когда неплохие специалисты крайне тяжело проходят собеседования (стресс, некоммуникабельность, интроверты) или наоборот - на собеседовании вроде хорошее впечатление произвёл, а на код его смотришь и плакать хочется.

(80) вот вот.


что спецы (не говоря уже о профах), что это тестирование - полная туфта.


единственный толковый экзамен - спец по платформе.

наверное еще спец по администрированию документооборота, но я его не сдавал.

А на мисте был относительно недавно опрос сколько и какие у людей сертификаты?
Большинство знакомых в реале людей не имеет ни одного, хотя профа получить не сложно.
Спецов не хочет и не получает вообще никто, даже знакомые лиды во франчах)

(81) Тест по UI адекватнее теста по языку\платформе?

(83) а, извиняюсь, через задницу прочитал. Вижу, что по платформе тест адекватный. Просто я почему-то по умолчанию думаю что речь идёт только о сертах по платформе - вот и удивлён почему их хаят тут.

(82) весь прикол в том что больше всего денег зарабатывают те, у кого нет ни одного спеца.

(85) +а потом франчи будут говорить о "важности сертификации" для роста зарплаты, ага.

Вот тоже.

Прикинье тендер на вкусный кусок - требуется не менее 10 сеньеров.

(82) "профа получить не сложно" - Несложно то несложно, но народ принципиально не хочет забивать сундук бесполезными знаниями, ну или совсем не нужно стало. Я, к примеру, хотел сдать на Профа по платформе, окромя торговых решений, даже выучил, но тут пандемия и требования к камере для удаленной сдачи, в общем, не срослось... А сейчас повторять вопросы уже как-то влом, впрочем, может еще попробую. В Профе по платформе треть вопросов уже неактуальны и можно выкинуть, и этот факт ужасно давит на мотивацию. Кому уже нужно поведение формы документов при проведении в ОФ и привязки реквизитов форм ОФ, регистры расчета, которые в типовых не используются как в вопроснике, дурацкие вопросы из первых разделов?
Коллега по работе, с 14-ю профами, ушел с франча на фикс, чтобы не сдавать на Спеца, ну и отчасти из-за низкой зарплаты.

Еще напомню, что сертификат 1С Эксперт фирма 1С опустила в рейтинге франчей, с 600 до 300 пунктов вроде бы.

(89) А тебе не все ли равно. Тебе этот рейтинг в каком плане важен? В твоем городе он не нужен вовсе

(90) я когда-то хотел его сдавать, когда в СПБ работал, хотел сдавать эксперта.

потом понял, что это бесполезная бумажка и отказался от затеи.

(91) +местные эксперты могут подтвердить или опровергнуть - дело за ними.

(82) >> Большинство знакомых в реале людей не имеет ни одного, хотя профа получить не сложно.

Во-первых, (чистой воды ИМХО) профа получить сложнее всего. Более 500 вопросов где очень важно понимать нюансы, которые на практике либо не используются (не обращаешь на них внимание), либо проверяются методом тыка. Включающие также маленькие хитрости в формулировках как самих вопросов так и ответов. Типа где поставлена запятая в "казнить нельзя помиловать".
Во-вторых, многие сдают профа чисто заучивая ответы и совершенно не понимая их смысла.

>> Спецов не хочет и не получает вообще никто, даже знакомые лиды во франчах.

Потому что в России нет сложившейся практики доверия к такого рода сертификатам среди работодателей.
По факту сертификаты нужны только франчам для повышения рейтинга среди партнёров 1С.
А раз так, то если ты не во франче, то к чему напрягаться для получения небесплатной(!!!) бумажки, которую у тебя никто никогда не спросит. А не спрашивают её потому, что она не является показателем и гарантией высоких знаний и компетенций обладателя. А только лишь некоего профминимума - что ты не вчера открыл конфигуратор и хоть что-то да знаешь.
Лиды во франях не сдают по двум причинам. Во-первых, потому что в условиях дефицита квалифицированных кадров франчу слишком дорого обойдутся часы подготовки лида к экзамену. У лида и так всегда есть чем заняться и его время расписано на месяцы вперёд. Во-вторых, сами лиды отмазываются от тестирования т.к. им это ничего не даст. Редко где во франчах много доплачивают за наличие сертификата, а вне франча этот сертификат не ценится.
Хотя на самом деле любой реальный лид способен сдать этот экзамен практически без подготовки. Ничего сверхсложного в нём нет для опытного 1С-ника. Пару дней на ознакомление с примерами заданий и каркасной конфой и на троечку экзамен легко можно сдать. Наверняка есть и те, кто просто боится обо*раться. Чаще бывает проблема сдать 1С:Профессионал (который обязателен для допуска к 1С:Специалист) с его мудрёными хитрыми вопросами. И это уже не пара дней на зубрёжку или реальную подготовку.

(47) что есть курсы, никто не спорит, я сам дважды на курсах учился, только вот одних курсов мало. Должен еще талант быть.

(66) В этом месте я опять порадовался что "на работу" мне, одинокому, но гордому фрилансеру не надо.

(65) зная подходы 1с к сертификации, можно утверждать на 80% что и новые сертификаты будут для клиента котом в мешке. Мало знать платформу, нужно еще уметь на ней задачи решать. Т.е. некий прикладной скилл. В 1с важно еще с клиентом уметь в бла-бла.

(72) сейчас всех фруктов берут, ибо на рынке 1с специалистов жесткая цинга, не до привередничания

(73) Вот именно, спец на то и спец, чтобы уметь гуглить и разбираться в проблеме

(84) мне серт по платформе напоминает нашу российскую сдачу прав. В USA сел, поехал - все сдал. В РФ нужно демонстрировать высочайшее водительское мастерство. Серт по платформе слишком перегружен, он может выявить только перфекциониста, а не спеца. То бишь заучку.

Раньше он был проще. счас навертели на все руки мастера.

(93) Я кстати сдавал билеты ГИБДД чисто памятью, не вдаваясь в их смысл.

(99) Каков ваш водительский опыт, Эксперт?

(101) геня за рулём? Откуда у него деньги на руль?

Готовлюсь к сдаче Милорда по платформе. Сертификаты что ты Милород очень ценятся в аут-хаус среде.

(98) "Вот именно, спец на то и спец, чтобы уметь гуглить и разбираться в проблеме"

Настоящие спецы сразу на Мисту бегут темы создавать.

(93) Не согласен с такой оценкой. Сложности в сдаче ПРОФ никакой нет, если реально сидишь в конфигураторе каждый день.Да, есть специфические вопросы, да, есть устаревшие знания (ОФ).Но экзамен легкий.У меня занял 14 минут из 30 отпущенных с результатом 14:14.
Может потому что у меня ВО.
А вот специалиста так просто не сдать.
Даже имея опыт решения очень нетривиальных задач.
Там проверяется в том числе и умение десятипальцевого слепого набора текста, не иначе.
И все билеты должны быть прорешаны заранее.
Если не укладываешься а решение задачи СПР скажем в 1-1,5 часа то пиши пропало, экзамен не сдашь.
Я так и засыпался, решал нетиповым способом через многоэтажный запрос, а есть решения проще...
Может ещё раз попробую в этом году, если звезды сойдутся)

(0) Пошли они

(99) чем там спец перегружен? основами знаний по платформе?

(65) лично видел, как новичок без особого опыта за пару месяцев сдал на 1С-Спеца по платформе, тупо заучив ответы.
Сам же на практике даже простую обработку написать не мог, понимания алгоритмов вообще не было.
А у действительно хороших спецов никогда столько времени на подготовку не было, на работе надо деньги зарабатывать на реальных задачах, а не фигней страдать.

(108) Профа можно заучить, спеца по платформе не заучишь. Оперативки не хватит даже самому задроту, да и на защите завалят если минимального понимания нет.
Ну и задания там посложнее "простую обработку написать"

я с 2004 в 1с программирую - так что наверное до Юниора дослужился. Хотя судя по нонешней московской зарплате в 70 тысяч рублей , начальство наверное так не считает раз не прибавляют...Правда удаленка.

Мы когда в институте учились в 1995 году примерно на паре английского мой одногрупник не знал как правильно сказать ведущий программист он сказал Сеньор Программист. Преподаватель английского посмеялась и сказала что это помесь английского и французского.
Но я запомнил и потом взял себе соответствующий ник много лет назад. Сдается мне что деление на сеньоров и не сеньоров придумано было на паре английского в 1995 году.

(111) А давно слово "сеньор" стало французским?

СЕНЬОР

Происхождение, этимология:

сеньо́р

род. п. -а. Заимств. отчасти из исп. señor, отчасти – из франц. seigneur, которые происходят из лат. senior "старший".

https://classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-11871.htm

Так как мы учили только английский французский или немецкий то преподаватель не зналапро испанские корни и латынь

(109) тексты запросов учишь на стишки и вперед. вон, в МГУ на психолога учится(лась) школоло таким образом.

(113) в русском то может и через Францию. но слово то к нам вернулось из американского английского, а там этимология другая.

(116) Это в Америку оно угло с нашего форума. А потом реэкспорт обратно.