В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика... 10.01.2022 в Швейцарии пройдут переговоры РФ и США по безопасности.
============================================

Правительство Швеции решило завершить свое участие в европейской контртеррористической операции Takuba, которая проводилась в Мали, из-за прибытия туда бойцов частной военной компании (ЧВК) Вагнера. В течение 2022 года оттуда выведут шведских военных, сказала глава МИД Швеции Анн Линде. Цитату приводит Reuters.
«Мы знаем, что там действуют вагнеровцы, если их влияние на обстановку [в Мали] усилится, мы не сможем оставлять там столько военных», — признала министр. По ее словам, прибытие бойцов на помощь официальным властям недопустимо, у этого «будут последствия».
Ранее французские власти (фактически под их руководством проводится военная кампания) признались, что ряд стран-участниц операции Takuba крайне обеспокоены присутствием ЧВК Вагнера на территории Мали. При этом силы Takuba состоят из военных 14 европейских стран, которые предоставляют оружие, логистическую и тактическую поддержку, а также работают наряду с региональными силами.
Наемники ЧВК Вагнера будут помогать правительственным войскам Мали воевать с радикалами-исламистами. Тем же с 2012 года занимается Франция во главе европейской военной коалиции.
https://lenta.ru/news/2022/01/14/cheveka/

Ибо вас туда, грабители колоний, никто не звал!

PS А спрос на музыкантов и типа того прилично вырос!

(904) И в Крым никогда не поедете, пока он наш?

+ (902) Ты вообще понимаешь, что если в украине появится "стингеры", то можно ждать авиакатастрофу с пассажирским самолетом?

(883) Вы сами смотрели что написано в вашей ссылке? Цитата для вас:
"8 июня

БПЛА СММ малого радиуса действия обнаружил:

вновь комплекс радиоэлектронной борьбы «ТОРН» на шасси грузовика («КамАЗ»), стоявший у жилого дома в н. п. Новогригоровка (61 км к северо‑востоку от Донецка);"

Вы сами сможете различить с помощью видеокамеры что находится в кунге!? Кто в такое может поверить?

(906) вот вообще нет

(886) Изучи историю, и пойми чья это земля, прими решение, не будь маленьким мальчиком

(908) "то можно ждать авиакатастрофу с пассажирским самолетом?" - Они уже два пассажирских самолёта сбили и без стингеров.

и вы тут утверждаете, что Россия с вами воюет, а ОБСЕ другого мнения. Если со стороны украины будут замечены американские джевелины, это означает, что ДНР воюет в Американцами? Это на тему ТОРН, который как раз таки является оборонительным вооружением, защищающий мирное население от ракет. Я служил в ПВО и прекрасно понимаю как это работает.

(910) Зря... Я вот коплю на домик в Крыму на пенсии...

(907) с чего это? Я там была в 2016,17 и 18 ))) за весь Крым не могу сказать, но Севастополь хотел в РФ

(911) Ну давай. За скифов с хозарами еще не перетирали.

(914) да не люблю я жару, на ПМЖ точно нет

(912) А представь, что будет если у них еще и ПЗРК появятся.

(914) Так Крым - это территория России. К "украинскому гектарчику" отношения не имеет.

(916) за скифское золото ещё судиться и судиться :)

(916) (911) вы не в ту сторону уходите, что было то было. Сейчас речь идет о ситуации с якобы войсками "на границе" готовящие нападение на суверенную страну...

(913) "и вы тут утверждаете". Ни в коем случае. Если я начну что-то утверждать меня ежиков забанит в три сек. Это вот они : https://www.europarl.europa.eu/cmsdata/218626/PLEN_4_res_Ukraine_RU.pdf

(916) Это те, с которыми украинзы воевали, между набегами татаров и монгол?

(919) да, я о сегодняшних границах РФ

+ (922) "Это на тему ТОРН," А скажите - по-вашему что он делает на территории Украины?

(918) "Максимальная высота цели: 3800 м"
https://ru.wikipedia.org/wiki/FIM-92_Stinger

Им разве что у аэропорта можно пассажирский самолёт сбить. На эшелоне не достанет.

(915) Значит, для украинцев вы таки на территорию Украины покусились.

(923) Это ловчее в (911) узнать. Какую он там историю имел ввиду.

Эээ... без ссылки "ибо мы не ловцы хайпа"(с) по последней украинской как бы "переписи" населения на 1 декабря 2019 года в Украине было 37 млн 289 тысяч 300 человек (без Крыма, ДНР и ЛНР)

(927) это возможно. Я ещё на Аляску могу покуситься :)

(922) ну так вы ссылаетесь на ОБСЕ, на вопрос про регулярные войска России на вашей территории. А в ссылке лишь защитный ПВО комплекс, который не понятно каким макаром оказался у ДНР, можешь Россия предоставила, а может у Белоруссии купили. Я же вам скинул на заявление самого ОБСЕ, где черным по белому сказано, что присутствия российских военных не зафиксировано.

А раз вы верите заявлениям ОБСЕ, тогда вы должны и данному заявлению на заседании Совета Безопасности

*верить

(916) А нахрена мне про Хазар, если я хочу вернутся к имперским территориям или советского союза?
(921) А там же все просто, ща Зеля поведет отряд в самойбиственную атаку, заденут граждан РФ, наши введут войска и 400км не предел, США и Европейсы обтекутся санкциями, Василий Алибабаевич начнет вещать как хорошо все стало

(930) Алясочку отдали добровольно, и с выгодой :)

получается нет регулярных войск и у вас обычная гражданская война, которая тянется уже 8лет.

(935) Как раз выгоды там было ноль.

(935) печально... Но референдума же не было?

вы согласны с этим, товарищ Василий Алибабаевич

(925) Ведет разведку. Самое прикольное, что эта техника российского производства, продается и покупается....

(939) Поражаюсь силе твоего терпения :)

(937) Затраты сократили, бабки какие0то получили, опять же, отдавали вроде не на совсем, просто забыли вернуть обратно

(931) Ну вот.
Если "можешь Россия предоставила" - тогда смотри п. g определения агрессии. Там как раз за иррегулярные силы.

(934) я хочу вернутся к имперским территориям или советского союза?/// может быть лучше свою бизнес империю строить? :)

(925) Что-то вы там тормозите.
Ваши заокеанские хозяева прошли стадию отрицания ("Экономика России «разорвана в клочья»"), стадию гнева (санкции) и уже на стадии торга.
Скоро перейдут к стадии депрессии.
А вы всё на стадии отрицания застряли

(937) Это смотря для кого, однако.

(936) Агрессия ведется не только регулярными силами. Вам об этом известно Kassern ?

(944) Именно этим я и занимаюсь, а вот политические взгляды- я озвучил

(946) Ну для американцев выгода была однозначно. Я имел ввиду Россию.

(941) все дело в том, что я очень тепло отношусь к самим украинцам, у меня есть знакомые от туда. Прекрасные города и люди. А вот к государству и его решениям отношусь крайне негативно.

(944) Ну что уж, помечтать нельзя, что-ли? Ну такой вот он, мечтательный.

(947) значит мы уже в одном пункте пришли к общему пониманию. Регулярных Российских войск на Украине нет. Вы согласны?

(947) Это ты про ваших террористов, которых вы регулярно в Крым забрасываете?

(949) Ну и в России это было выгодно тем, кто от этой сделки себе денежек отгрёб.

Так же вы согласны, что считать Воронеж и Ельны примыкающими к границе Украины то же не верно?

(950) Хм... А кто выбрал власти этого государства, не сами ли эти украинцы? Нет уж, пусть живут у себя и расхлебывают сами то, что наворотили.

(949) Ты еще Калифорнию вспомни с ее силиконовой да=олиной ;_)

Что то нет Рпхоста в эфире.

(952) Стоп. С чего решил с темы соскочить? Вопрос был за ведется ли война. А не за то какими средствами.
За технику выяснили или еще нет? За личный состав будем?

(947) А яростные препирания на форумах за войну считаются?

(954) Смешно: "когда была продана Аляска, одно-единственное трёхэтажное здание в центре Нью-Йорка — нью-йоркского окружного суда, построенное «шайкой Твида», обошлось казначейству штата Нью-Йорк дороже, чем правительству США — вся Аляска."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Продажа_Аляски#Сопоставление_цены_сделки_с_подобными_сделками_того_времени

Продали ниже цены 3-х этажного здания.

(956) "А кто выбрал власти этого государства, не сами ли эти украинцы" Вы знаете кто такие ЛОМы? Как в современном обществе управляют толпой? Сколько ведомых людей и как подсчитывается выбор? Если миллион человек сидит дома и 10тыс с транспарантами на площади, можно ли это считать мнением большинства?

(943) российского производства <> Россия предоставила... Может у турков закупили?

(960) Можете здесь : https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml уточнить. Статья 3 и Статья 4.

(959) я не пытаюсь соскочить, я лишь хочу утвердить с вашей стороны, согласны ли вы с данными утверждениями. Чтобы можно было дальше продолжать беседу.

(960) Само собой. Вот ты сейчас нападаешь на Украину. Это же очевидно

(959) >Вопрос был за ведется ли война
Я думаю, вы и представить себе не можете, что значит "воевать с Россией". И надеюсь, что никогда не узнаете.

(965) можете ответить да, или нет? Если не согласны, то пожалуйста аргументируйте ответ.

(964) Уточни-уточни... В разрезе кто начал бомбить по Донбасу?

(961) я так понимаю Вы одобряете мечту о возврате Аляски? :)

(962) Это всё разговоры для бедных, на самом деле. Нет, они, и только они сами, виноваты в том, что у них за государство.

(968) Это не относится к ответу на обсуждаемый вопрос. Не нужно пытаться меня задергать.

(969) С их точки зрения они имеют право бомбить свою территорию, и это не считается агрессией. Проводят аналогию с Чечней.

(961) И что? Это не значит, что для заинтересованных лиц это было не выгодно.

(972) почему вы боитесь ответить на простой вопрос? Мы говорим об агрессии России, я отправляю вам статью, где глава ОБСЕ говорит, что российских военных не зафиксировано, а вы в ответ, что не относится к вопросу? реально?

(973) Идиоты принимали такое решение, однако, какими и бывают большинство национал-патриотов вне зависимости от страны и национальности.

(970) Мечта должна быть осуществима. Неосуществимые мечты, имхо, бессмысленны.

(975) У них своя реальность же

(975) Закончим с агрессией - перейдем дальше. Ход за вами. Имеет ли место агрессия РФ против Украины? ИМХО ваше мнение - нет. Я привел свои аргументы. Приведите свои или опровергните мои. Потом пойдем дальше.

(977) Надо дождаться ухудшения экономики США и можно ловить рыбу

(979) я же хочу ваше мнение услышать, как Украинца... Вот мой пруф https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10681395. По поводу вашего пруфа с ТОРН, так это еще не означает, что Россия с вами воюет, как и американский джевелин не означает, что ДНР воюет с Америкой.

(979) Ну, допустим, есть агрессия. И что дальше?

(981) ваш пруф означает лишь, что на вооружении ДНР есть оружие созданное в России, не более того.

(982) Чья есть агрессия?

(983) а теперь представьте, что у ополченца будет м16 в руках?) Такие далекие выводы можно на этом сделать))

(977) все норм, мы никуда не спешим, у нас не растут триллионные долги и нет дефицита бюджета, в отличие от США.
пара лет и Аляска сама пошлет в пешее эротическое весь вашингтон с его интригами и проведет референдум.

Василий Алибабаевич если российское вооружение на Украине - это доказательство агрессии России, то как Вы называете последние https://bmpd.livejournal.com/4472850.html новые поставки американского вооружения Украине?

(985) А если Украина решит напасть на ЛДНР, то у ЛДНР и жавелины появятся :)))

я даже не отрицаю, что Россия возможно помогает вооружением, провизией самопровозглашенным регионам. Но в лишь оборонительной техникой, те же системы ПВО, что и подтверждает ваша ссылка.

(985) зачем козыри на стол то выкидывать?)

(987) "это другое". Мне из всей шумихи больше всего не понятна юридидиская основа происходящего. Из-за ОДКБ в РК сколько шума было.

(989) Провизией да, гуманитарные конвои, деньгами, торговлей, никто же этого не скрывал

(987) Все просто. Украина - государство признанное ООН. И поставки оружия одного государства другому - обычная международная практика. Оружие РФ на территории ОРДЛО - это п. g Статьи 3 вот этого документа https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml.
Никакие ЛДНР не признаны никем. В том числе и РФ.

(988) ИМХается они уже там, судя по спокойствию в Донбасе... :)

(992) вполне возможно еще и защитными комплексами против ракет

(993) Таки у вас есть доказательства продажи вооружения именно Россией, а не укропрапорами или прибалтурками?

(995) Т72Б3 это провизия или ПРО?

(997) Трофей

(993) если вы покажите пруф, акт там, или еще какой нибудь договор поставки вооружения с РФ в ДНР, то я признаю, что действительно Россия вооружает. А так мы видим лишь конец цепочки, ПВО систему у ополченцев, а вот где ее взяли - хз.

(997) Ты не вкурсе, наверно, но до нападения Киева на донбас, там (на Донбасе) было много вооружения на складах, да и ваши укровояки бежали с поля боя регулярно, ну и продавали.

вот если вдруг с сотню танков появится у ополченцев с номерами военных частей России, тогда другой разговор.

(997) а у вас есть пруф, откуда данный танк был получен и от кого?

Или может украинская стороны не использует Российское вооружение, полученное еще до 2014 года?

и опять же мы в сторону уходим. Я правильно вас понимаю? Вы считаете, что Россия вбухивает кучу вооружения в ДНР/ЛНР, чтобы те продолжали военный конфликт, но своими войсками не участвует?