|
OFF: Как распилить пол-миллиарда на внедрении 1С | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Стальная Крыса
10.02.22
✎
12:26
|
Берем смешную фирму "ТОП-Аудит" заключаем контракт с "Госкорпорацией по ОрВД" на 1/3 миллиарда (контракт можно найти на "закупках", 2018г.).
"Смешная фирма" забирает контракт, ну потому что больше никто "подписаться" на это в здравом уме не хочет. Тех.задание написано смешной фирмой под себя. После заключения контракта надо оказывается закупить 20 экземпляров "1С:Управление холдингом" (в 2018 году это около 5млн за 1шт) + столько же 1С:ЗУП КОРП (но тут мелочь, даже пару мульонов не наберется). Шик. 2 года внедряем... ну как внедряем... впердоливаем, конфа корежится по-полной программе. Филиалы нагибаются горячим паяльником - акты приемки должны быть подписаны. Контракт выполнен!!! Ничего не забыли? Ах да, обновление!!! Какое обновление? Нету в контракте про это ничего! Хотите, выполнить обновление? Нууу это что типа на 100млн потянет... Зачесал репу (или другое место) генеральный и говорит, ну 100 так 100. Уже 500 потратили, сотней больше сотней меньше - гавно вопрос. Но помним, идет COVID . Все, халявное бабло кончилось... Росавиация денег на это не дает. В итоге имеем набор нерабочего ПО за 500млн. Ну ЗУП еще как-то пытаются раскорячить. А вот старый 1С:УХ (конфа от 2018г.) с изменениями в законодательстве 2022г. - сдулся в ноль. И все по-сценарию: в той смешной фирме уже давно не работают те внедренцы. Видимо, себе на пенсию уже напилили. |
|||
43
Масянька
10.02.22
✎
14:11
|
(41) Я понимаю, что "тут все просто так, кроме, денег" (С), но без меня.
|
|||
44
Стальная Крыса
10.02.22
✎
14:12
|
||||
45
Garikk
10.02.22
✎
14:12
|
(39) Эм, вы считаете это мало или много?
да и пару лет норм при крупных проектах (и не только 1С) |
|||
46
vvspb
10.02.22
✎
14:13
|
(45) внедрять пару лет? Вокурат до устаревания желательно
|
|||
47
Новиков
10.02.22
✎
14:14
|
(28) >>А "внедренец" ЗУП (по её словам) стоит 300 тыс. в месяц...
Масянька, мало инфы: сколько расчетчиков, сколько кадровиков, сделка/оклад/надбавки, свои виды начислений и т.д.? Сколько итого сотрудников? Цена "от 300" в месяц - это цена консультанта на среднем внедрении. Не коробка, но и не тотал кастом. |
|||
48
Стальная Крыса
10.02.22
✎
14:14
|
мммм... за 300 в месяц можно повнедрять :)
|
|||
49
Garikk
10.02.22
✎
14:16
|
(46) вопрос в размерах конторы
крупные конторы это бюрократический ад, пока планирования согласования утверждения выделение людей...потом в отпуск главбух или экономист ушел...вот и годик пролетел, а там новые вводные |
|||
50
Garikk
10.02.22
✎
14:17
|
(48) меня удивляет что вас тут такие ценники удивляют
|
|||
51
Garikk
10.02.22
✎
14:17
|
это начальная сеньорская зарплата в большом айти, на внедрении таких людей несколько человек нужно - все как раз сходится
|
|||
52
Стальная Крыса
10.02.22
✎
14:18
|
(30) пост о том, что куда бы написать, чтобы дяденька прокурор проверил
|
|||
53
Курцвейл
10.02.22
✎
14:19
|
Не понял суть данного топика. Но т.к. это миста, то в данной ситуации положено исключительно завидовать тем кто попилил такие бабки. Взяли бы не по чину, давно бы сидели.
|
|||
54
АгентБезопасной Нацио
10.02.22
✎
14:20
|
Обычное внедрение обычными франчами. типовое.
|
|||
55
Стальная Крыса
10.02.22
✎
14:21
|
(53) вот я и завидую... что не на того учился
|
|||
56
vvspb
10.02.22
✎
14:22
|
(49) я работала в энергетической компании
|
|||
57
Agent00x
10.02.22
✎
14:22
|
Дико извиняюсь, а зачем нужна УХ? В любой типовой можно же наладить УРБД. Или ее уже отменили?
|
|||
58
Масянька
10.02.22
✎
14:22
|
(47) В первом франче коллега у меня была - рисовала десятку за полчаса - не отличишь от настоящей" (спокойно книги покупок/продаж формировала). Она себя считала средненьким консультантом.
Здесь я вижу, что все, что кроме, оклада (простои, выходные и пр. отклонения) - лезет в инет гуглить (плавает). Да, и пользователи душу изливают :(. В общем,консультант херовый... |
|||
59
АгентБезопасной Нацио
10.02.22
✎
14:22
|
(57) "я тут себе галстучек за 100 баксов прикупил! - ну и дурак, за углом такие же по 300 продаются!!!"©Задорнов
|
|||
60
Масянька
10.02.22
✎
14:24
|
(52) По-моему, ФАС этим занимается.
|
|||
61
Amra
10.02.22
✎
14:27
|
(47) Помнится года полтора назад Масяньке зп в 100 казалось большой. 300 для нее это видимо чтото из области фантастики
|
|||
62
Стальная Крыса
10.02.22
✎
14:28
|
(60) ФАС больше по процедурам закупок, а тут все по закону:
Основание заключения контракта с единственным поставщиком Закупка вследствие признания несостоявшимися открытого конкурса в соответствии с частями 1 и 7 статьи 55 Федерального закона решения об осуществлении закупки у единственного поставщика (подрядчика, исполнителя) |
|||
63
Масянька
10.02.22
✎
14:30
|
(61) Мне и сегодня ЗП в 100 кажется большой. И что?
|
|||
64
Lama12
10.02.22
✎
14:31
|
(52) Наивный.
|
|||
65
Стальная Крыса
10.02.22
✎
14:31
|
(62) Размер обеспечения исполнения контракта, ₽
109 184 310,00 типа сначала ты свой залог оставь, потом контракт мы с тобой заключим, когда выполнишь отдадим твой залог, если правильно делиться будешь |
|||
66
Amra
10.02.22
✎
14:32
|
(63) А ничего, реалии зарплат несколько другие
|
|||
67
Гений 1С
гуру
10.02.22
✎
14:33
|
(0) гм, я работал с УХ в сфере государственных заказов по авиации, уж не об одном и том же УХ мы говорим. ;-)
|
|||
68
pechkin
10.02.22
✎
14:33
|
(28) по идее внедренец от франча должен стоить 200*3 = 600тыс руб
|
|||
69
Гений 1С
гуру
10.02.22
✎
14:33
|
(0) ну то, что в обществе есть паразиты, это не новость... ;-)
При сталине их выжигали, в Китае до сих пор стреляют. А они все новые появляются. |
|||
70
aka MIK
10.02.22
✎
14:33
|
(0) нормальная ситуация на внедрении более серьезного ПО чем 1С)
|
|||
71
Стальная Крыса
10.02.22
✎
14:34
|
(67) может быть :) заработал хоть?
|
|||
72
Масянька
10.02.22
✎
14:34
|
(66) И что? Вот только не надо опять рассказывать, как ты работаешь на удаленке на мск и получаешь "другие реалии".
По-моему, уже все знают. |
|||
73
Стальная Крыса
10.02.22
✎
14:36
|
(70) нормальной это можно было признать только в том случае, если бы это ПО было живое
|
|||
74
Amra
10.02.22
✎
14:38
|
(72) Да ничего, просто не надо удивляться когда слышишь что спец стоит куда больших денег нежели получаешь сама. Хотя понимаю, такое слышать мне было бы неприятно
|
|||
75
Krendel
10.02.22
✎
14:39
|
(72) он в разных ветках по разному получает
|
|||
76
Масянька
10.02.22
✎
14:39
|
(74) Не надо мерять всех по себе.
|
|||
77
Стальная Крыса
10.02.22
✎
14:40
|
(75) :)
|
|||
78
Масянька
10.02.22
✎
14:40
|
(75) Ну, кто бы сомневался.
|
|||
79
pechkin
10.02.22
✎
14:40
|
(72) некоторые на 77 по 350 получают
|
|||
80
Стальная Крыса
10.02.22
✎
14:42
|
не горячитесь, дамы и господа
надо признать, что спец стоит того, чтобы ему заплатить, потому что он СДЕЛАЕТ и все будет работать. обидно платить за поделку как за вещь |
|||
81
Масянька
10.02.22
✎
14:43
|
(80) Трудно "спецам" объяснить, что "другие реалии" должны быть подкреплены не только словами "я стою (получаю) ..."
|
|||
82
Amra
10.02.22
✎
14:44
|
(78) Не сомневайся дальше, тебя звали на "большие деньги", но даже на собеседование не пришла. Тогда хоть не плачься когда другие работают и зарабатывают
|
|||
83
Масянька
10.02.22
✎
14:49
|
(82) После того, как ты неделю молчал, а после моего звонка снизошел? Это "звали" или "выпрашивала"?
|
|||
84
Стальная Крыса
10.02.22
✎
14:54
|
о... да тут личное
|
|||
85
Amra
10.02.22
✎
14:56
|
(83) А что смущает? Если на горизонте появится вакансия с зп, которую буду считать большой, то не постесняюсь напоминать о себе, и ничего такого в этом нет. И да, как писалось выше - в больших компаниях большая бюрократия, и все не быстро
|
|||
86
Масянька
10.02.22
✎
14:56
|
(84) Да, нет.
Просто обещанного три года ждут, а на четвертый забывают. Только не стоит потом попрекать "обещанным". |
|||
87
Масянька
10.02.22
✎
14:57
|
(85) Ну, хватит, а?
|
|||
88
vvspb
10.02.22
✎
14:57
|
(83) (86) Мась, ты не права...
|
|||
89
pechkin
10.02.22
✎
14:57
|
(86) а сама что удаленку на мск на найдешь? ну уж 100 точно будет
|
|||
90
Масянька
10.02.22
✎
15:00
|
(88) Тема для отдельной ветки.
Мое мнение: обещаешь - выполняй, а не можешь - не обещай. |
|||
91
Новиков
10.02.22
✎
15:02
|
(58) >>все, что кроме, оклада (простои, выходные и пр. отклонения) - лезет в инет гуглить (плавает). Да, и пользователи душу изливают :(. В общем,консультант херовый...
pechkin, вот еще один пример, почему "ларек" будет от души рад, платить ровно те же деньги или даже большие, человеку со стороны, который сам в одно лицо этот у них там все сделает. Человек от лица организации не может решать вопросы с должной скоростью и качеством, а ты - как пример, можешь. Ты, пользуясь случаем, можешь сделать свою ставку условно больше того - кто там вафлит. И они согласятся. Или не согласятся сразу, но позже. Обычно, отсюда и возникают истории про "350 за семерку". |
|||
92
vvspb
10.02.22
✎
15:03
|
(80) СДЕЛАЕТ и все будет работать/// именно. А такое из (0) я один раз видела. В предприятии группы "..... л". Проблема в том, что опосредованно всё это оплачивает каждый россиянин.
|
|||
93
pechkin
10.02.22
✎
15:04
|
(91) я про то что у того чела на основной было 350
|
|||
94
Масянька
10.02.22
✎
15:05
|
(92) Молода исчо. Мало видала. :)
|
|||
95
vvspb
10.02.22
✎
15:06
|
(94) я не часто место работы меняю :)
|
|||
96
Масянька
10.02.22
✎
15:06
|
(91) Я ничего не поняла - ни про ларек, ни про согласятся...
|
|||
97
Масянька
10.02.22
✎
15:06
|
(95) И слава Богу.
|
|||
98
Новиков
10.02.22
✎
15:09
|
(93) с его слов. Справку о доходах я не просил :) Но склонен верить, не думаю, что смысл был брехать.
(96) это не тебе было, норм. что не понятно. По теме консультанта-зупа. В 2020 году в Мск, тот методолог который мог - уже сидел минимум на 300. Этот минимум. На бухэксперте иногда на семинарах Грянина поднимает эту тему, я хз ты там есть или нет. Но расскажу: с методистами и консультантами ЗУПа сейчас расклад такой. Они целиком отсутствуют на рынке. Единственный способ найти такого грамотного специалиста - переманить с текущего места (маловероятно) или предложить шабашку-договор ГПХ/СЗ. Так вот, по шабашке еще в локдаун-короны цена начиналась в Мск от 300-320 при условии массовой остановки самих франчей. Сейчас, этот ценник перевалил за 400+ В МЕСЯЦ. Т.е. если вы конкретно хотите пригласить специалиста анти-вашего, то вам нужно в месяц отдавать минимум 400 по гпх или СЗ - естественно на руки за вычетов всех налогов. Так что ваш тамошний ценник в 300 - он рыночный, он правдивый. Просто вам по этой ставке подогнали не специалиста - вот в чем косячек. С вас там дерут как за специалиста. а по факту - работает не специалист. |
|||
99
Тындр
10.02.22
✎
15:12
|
300 млн - нищебродский бюджет
на уборке снега больше пилят |
|||
100
Масянька
10.02.22
✎
15:14
|
(98) У нас не франч, ИП (типа того).
Просто много гонору, а выхлоп чуть выше нуля. Не знаю, что дальше будет... |
|||
101
vvspb
10.02.22
✎
15:14
|
(99) уборка снега золотое дно, также как очистка территории от поросли
|
|||
102
Gucci76
10.02.22
✎
15:16
|
(98) Где же прячутся работодатели с предложениями от 300 тр за зарплатчика? )))
|
|||
103
Amra
10.02.22
✎
15:24
|
(98) Ща придет шаес и обидится) Сомневаюсь что ей зп до 400 подняли)
|
|||
104
Amra
10.02.22
✎
15:25
|
(102) Вайсэдвайс кричит что готов 300 зуперу платить)
|
|||
105
d4rkmesa
10.02.22
✎
15:32
|
(0) Ну что, много денег слишком у ОрВД, было...
|
|||
106
Новиков
10.02.22
✎
15:33
|
(102) какого-зарплатчика? Я про методолога-консультанта на крупные внедрения в качестве человека, поставляющие ФТ куда-то там вниз в разработку, или при их отсутствие - осуществляющий полный цикл настройки/пси/ввода в эксплуатацию. Разработчик ЗУПовец - это другая история. Как и обычный расчетчик (пользователь).
(103) вопрос не про поднятие. Я не знаю кто такая "шаес", но условно, чтобы "шаес" (при условии квалификации) взять на к себе на проект месяцев на 6-8 и все, ей следует предложить контракт какой-то. Условно, если она сидит на 320-350, рыпнется ли она в принципе на что-то допом? Чтобы рыпнулась, нужно очень сильно сахарком подсластить. В штат же брать такого специалиста на фулл тайм бессрочно - могут позволить только те, кто способны обеспечить либо платить такую зп не зависимо ни от чего, либо кто готов обеспечить понятную долгосрочную нагрузку. Ну, много таких у нас в стране? :) Отсюда и цены - рынок специалистов очень узкий, много кто кого знает, да блин. Открывай стрим Гряниной обычный по поддержке - вот в целом, все множество, где можно похантить такого специалиста. |
|||
107
Krendel
10.02.22
✎
15:41
|
(91) у него предыдущий ник Вафель :-)
|
|||
108
Amra
10.02.22
✎
15:48
|
(106) А критерии "крупности" проекта по ЗУПу можно?
|
|||
110
TheRoofIsOn Fire
10.02.22
✎
17:56
|
(107) А чего с Вафлей стало?
|
|||
111
TheRoofIsOn Fire
10.02.22
✎
18:04
|
Распилить полярда вроде не сильно трудно, если сидишь в нужном месте в нужное время. Я так понял, трудно потом не сесть. Если еще не сели, то ну че, молодцы ребята.
|
|||
112
Krendel
10.02.22
✎
18:12
|
(110) повзрослел видимо :-)
|
|||
113
TheRoofIsOn Fire
10.02.22
✎
18:12
|
А так да пофиг. В стране денег дофига, нефть по 100, газ по 1000. Рубль по 80. Че их жалеть? еще есть. (0) Вам, чтобы понять наш народ, надо хотя бы достоевского почитать или посмотреть худ. фильм идиёт 1958 года, там содержанка помещика Тоцкого, Настасья Филиповна Барашкова, 100 тыщ!, в топку! вот это по нашему, по-русски!
|
|||
114
Krendel
10.02.22
✎
18:13
|
(111) это так кажется, что полярда много, а на самом деле тут и 5 лет обслуживания, и неизвестное количество сотрудников, доки по госту, самые дорогие спецы на рынке 1с, и вот уже сумма небольшая
|
|||
115
TheRoofIsOn Fire
10.02.22
✎
18:15
|
(114) пф. подумаешь, наверное Абрамович столько за вечер в ланданском казино проигрывает. А потом еще в морду 20 000 евро официанту кидает. Чтобы знал гов но, кому кланяться.
|
|||
116
TheRoofIsOn Fire
10.02.22
✎
18:16
|
не за раз 6 миллионов долларов не проиграет, раз за 10 наверное сможет.
|
|||
117
Krendel
10.02.22
✎
18:18
|
(115) для понимания, это амра кечится в каждой ветке что получает 350 в штате на зупе.
А ни одного ухшника никогда не публиковали свои данные по зп, это раз. Второе, когда час ерп стоил 3к, час ух стоил 6к |
|||
118
pechkin
10.02.22
✎
18:19
|
(117) я только про 250 слышал
|
|||
119
TheRoofIsOn Fire
10.02.22
✎
18:19
|
(117) 350 на зуп? Нет сынок, это фантастика.
(118) Печкин зачем Вафель усы сбрил? |
|||
120
Krendel
10.02.22
✎
18:24
|
(118) если вакуха публикуется под вечер
|
|||
121
Krendel
10.02.22
✎
18:24
|
Цана амры растет
|
|||
122
Krendel
10.02.22
✎
18:31
|
А так если пересчитать контракт в ерп по ценам 2018 года,
Допустим спилили 300кк По ценам ерп 150кк Убираем доки по госту 75кк Убираем бюджет 50кк Делим на 2 года и получаем 25кк обошелся бы контракт коммерции в год, что не так много уже |
|||
123
Krendel
10.02.22
✎
18:42
|
Далее из общей массы можем вычесть стоимость залога в 100*0.25=25кк в год.
Скорее всего 5 лет тех обслуживание в 1с Скорее всего индивидуальная сборка платформы Серверное оборудование скорее всего вошло эту же сумму, как и по, брали скорее всего мс И того видим что не такие это золотые горы |
|||
124
Amra
10.02.22
✎
18:59
|
(123) Насчет мс я бы поспорил. Сталкивался как раз в 18 году с 1С для групного бюджетника = никакого МС, принципиально, жесткое условие было
|
|||
125
Krendel
10.02.22
✎
19:26
|
(124) этотне принципиально, никсы обойдутся такую же сумму за намтройку и дописки
|
|||
126
Krendel
10.02.22
✎
19:38
|
Ща еще окажется что и пользаков было под 1к, и тут уже надо подумать с чего кому-то платить?
Таких проектов море на гос закупках, бери не хочу |
|||
127
vovastar
10.02.22
✎
19:45
|
(126) давай возьмем пару штук?
|
|||
128
Krendel
10.02.22
✎
19:46
|
(127) возьми
|
|||
129
vovastar
10.02.22
✎
19:47
|
(128) у меня нет напарника. А сам не потяну. 30 человек еще смогу, больше будет жесть.
|
|||
130
Krendel
10.02.22
✎
19:49
|
(129) я с бюджетом не работаю. Будет оборот хотя бы 60-100, можно взять небольшой проектик попробовать
|
|||
131
Krendel
10.02.22
✎
20:01
|
УХу на форуме в бюджете могут пилить только Новиков и PR, но вряд ли они поделятся ценообразованием в паблике
|
|||
132
Sysanin_1ц
10.02.22
✎
20:10
|
(0) не верю я за такие цифры в орвд. Работали с ними. За 2 млн деревянных весь мозх вынесли. А уж за 1/3 лярда я думаю там изнасилуют всю внедренческую команду по много раз
|
|||
133
Amra
10.02.22
✎
20:17
|
(132) Так не поделились, вот и вынесли
|
|||
134
d_monah
10.02.22
✎
20:22
|
(131) Слабаки,оба.Придется опять все в свои руки брать
|
|||
135
d_monah
10.02.22
✎
20:24
|
(131) УХ подпиливал разок лет 7 назад.Никаких золотых слитков не упало.Или я не прочухал что оно такое дорогое
|
|||
136
Krendel
10.02.22
✎
20:24
|
(135) См (117)
|
|||
137
vovastar
10.02.22
✎
20:39
|
(136) ой. В любом случае, час САПовца дороже чем УХовца.
|
|||
138
d_monah
10.02.22
✎
20:42
|
(137) Час миллеровца дороже часа саповца.Раз в 10000
|
|||
139
vovastar
10.02.22
✎
20:58
|
(138) мы же за разработку ПО говорим, а не разработку природных ископаемых.
|
|||
140
Гений 1С
гуру
10.02.22
✎
22:17
|
(129) купи Синтегрум Зимбицкого, ггг
|
|||
141
Гений 1С
гуру
10.02.22
✎
22:20
|
(71) ну в целом да, хотя по сути меня франч сдавал в аренду, так что не особо и большие деньги. Я на фрилансе больше подымаю счас в одно лицо.
|
|||
142
vovastar
10.02.22
✎
22:23
|
(140)ты думаешь, что после тебя он захочет связываться с другим одинесником?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |