Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Как мотивировать покупателя отказаться от печати бумажных кассовых чеков?
,
0 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
17:34
Добрый день!
В связи с обстановкой в стране образовался дефицит кассовой ленты. Почему - я тут обсуждать не хочу, есть уже здесь такая тема.
Как это сделать технически - тоже не обсуждается, тут сколько программ и разных касс, тут столько методик, скажем так - есть такая возможность почти везде.
У меня, в тех программах, с которыми я работаю - с этим все нормально.
Но! Возникает вопрос организационно-практический - КАК?
Как известно, нужно вводить контакты покупателя - или телефон, или е-майл...
Но, если с телефоном все более-менее просто - там только "+" и цифры, нет проблем, то ввод е-майл для кассира это целый квест...
Тем более, на многих АРМах касс, на клавиатурах нет букв - только цифры и программируемые функциональные клаыиши.
Экранную клавиатуру я тоже не рассматриваю - не удобно, долго, да и на многих кассовых компах нет даже мыши - не нужна, так, как не используется ни где в программе.

Хорошо, пусть телефон... Но, тут выясняется, что отправка СМС далеко не дешевая функция. У разных ОФД она стоит по разному, но в среднем - 2 рубля за СМС.
Получается, чеки бумажные дешевле в два раза примерно стоят... Так, что - телефон не вариант.

Остается е-майл, который у большинства операторов ОФД бесплатный(входит в основной тариф). Во многих программах есть возможность вводить е-майл сканированием ШК, например QR.
Хорошо, написал обработку для печати таких "типа карточек" с QR каодом, содержащим е-майл: https://infostart.ru/upload/iblock/078/078a8db3f044753dd17906a3c0e9189c.jpg
Все работает как часы... НО:

Возникает вопрос - как заинтересовать покупателя(говорим о постоянных покупателях, но дисконтной системы с карточками клиентов в магазине нет), предоставить е-майл для печати такой карточки и самое главное, как заставить его носить ее с собой и предъявлять при покупке?
Варианты со скидками, как-то не выгодны, даже при 0.5% скидки на чек, эта скидка будет больше стоимости чековой ленты затраченной на этот чек...
"Конфеткой сосательной" что-ли угощать за отказ от чека?
Кто, что думает на эту тему?
1 Фрэнки
 
20.03.22
17:54
Похоже, что наиболее простой на сегодня вариант - получать оплату от покупателя по СБП и использовать контактную инфу для отправки чека в ответ на полученный перевод.
2 NorthWind
 
20.03.22
17:54
Мне кажется, единственный выход тут - печатать чеки по желанию клиента.
Во многих случаях они тут же выбрасываются в мусор, поэтому выглядит разумным их просто не печатать, если они не нужны.
Если сейчас закон обязательно требует что человек должен получить какой-то чек - либо бумажный, либо электронный, то думаю, что в новых условиях должна быть опция что никакого чека не нужно. Типа доверяем слову джентельмена :)
3 Irbis
 
20.03.22
17:56
(0) Прикинь, а к нам клиенты специально за бумажным чеком приходят, плюсом комиссии за перевод при оплате на наших кассах нет. Попробуй им не дать бумажный чек при этом.
4 vvspb
 
20.03.22
17:57
(2) так сейчас же анонсировали освобождение от штрафа если чек не был выдан при отсутствии требования покупателя?
5 NorthWind
 
20.03.22
17:57
(1) Есть масса людей, которые платят наличкой, или которые не вдупляют ни во что сложнее чем приложить карту к терминалу - пенсионеры, например, которые получают на карту пенсию. Попробуйте научить их платить по СБП...
6 NorthWind
 
20.03.22
17:59
(4) собственно, это и будет решением проблемы. Думаю, процентов 80 чековой ленты просто находили свое пристанище в корзинках около касс. Ну и зачем это надо?
7 Irbis
 
20.03.22
18:01
Но если чек потребовали, обязаны выдать. И наступает тонкий момент, когда кому-то дали, а кому-то нет. Кассирам нужно как можно однообразнее организовывать работу.
8 NorthWind
 
20.03.22
18:01
+ (6) другой, правда, вопрос, что тут могут быть юридические казусы. Озвученное устно требование к делу не пришьешь. Скандальный покупатель может спустя сколько-то времени после покупки решить что его обманули, и пойдет в контролирующие органы. Там он заявит, что требование озвучил, а чек не дали. Продавец же скажет что ничего он не озвучивал. Как разруливать?
9 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
18:02
(4) Да никто не освобождал(по крайней мере - пока) от пробития чека. Просто можно не печатать бумажный, а только формировать электронный. А что-бы сформировать электронный - нужны контакты, куда его отправить.
10 Вафель
 
20.03.22
18:04
(9) вот пришла к тебе бабушка -  у нее 99% никакой электронной почты нет
11 timurhv
 
20.03.22
18:05
Матричный чековый принтер с печатью QR-кода пробитого чека?
12 NorthWind
 
20.03.22
18:05
13 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
18:06
+(9) А отправка чека "в никуда", на какой-то абстрактный е-майл или телефон, может быть приравнено к непробитию чека, со всеми вытекающими... И "анонсированное освобождение" тут не поможет.
(10) А вот для таких бабушек/дедушек надо бумажные печатать, по старинке.
14 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
18:08
(12) Ну, все правильно, я про это и говорил... Отсутствие "бумажного" чека, а не чека вообще.
15 NorthWind
 
20.03.22
18:08
(13) не нужно отправлять в никуда, есть настройка, которая просто отключает принтер и все, у атола чет вроде LIBFPTR_PARAM_RECEIPT_ELECTRONICALLY.
16 NorthWind
 
20.03.22
18:10
(14) а чек вообще есть. В ОФД все отправлено.
17 NorthWind
 
20.03.22
18:11
Когда чека нет - это значит черная касса, налоги не уплачены и т.п. Преступление в общем. А в данном случае чек есть, его просто клиент не получил ввиду объективных обстоятельств - у продавца нет бумаги, покупатель реквизитов для электронного чека не дал.
18 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
18:13
(15) Да это понятно...

А вот интересно: Сервис «Мои чеки онлайн» запущен ФНС России в 2021 году.
Этот сервис при указании телефона, не зависимо от ОФД, сам поместит чек "куда надо", бесплатно, и он доступен там будет просто по телефону - ?
19 NorthWind
 
20.03.22
18:15
(18) как я понял, да. Это позволит отказаться от СМС, которые стоят денег. Такой аналог вацапа для чеков. Очень разумно.
20 NorthWind
 
20.03.22
18:16
только нужно еще приложение для смартфонов. Не знаю, запилили его или нет
21 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
18:20
(20) Ну, не знаю как приложение, с компа я зашел: https://content.foto.my.mail.ru/mail/m_w_w/_mypagephoto/h-427.jpg
22 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
18:24
А вот со стороны магазина, нужно что-то где-то регистрировать, или достаточно в тег 1008 телефон передавать и он сам попадет в лк клиента, с отбором по телефону, даже если он на тот момент не зареген в сервисе?
23 NorthWind
 
20.03.22
18:26
(21) это понятно, я тоже зашел. Просто приложение намного удобнее. Там можно было бы, например, убрать всю вот эту ерунду с авторизацией, сделать автоматом - пришел код в СМС - приложение его тут же сожрало и открылось. Чтобы людям было проще. В перспективе можно вообще отказаться от бумаги и всех пересадить на подобную штуку. А еще в приложении можно генерить QR, который кассир просто считает сканером и чеки пойдут куда надо.
24 d4rkmesa
 
20.03.22
18:26
(18) Там еще нужно email при регистрации указать. Из любопытства зашел - довольно коряво еще работает, много дублей чеков. В основном Озон, ЯМаркет и различные услуги связи/коммуналка. Из супермаркетов только Перекресток. Изредка встречаются чеки каких-то мелких магазинчиков (интересно, как это работает, видимо, правильная касса стоит) и небольших интернет-магазинов.
25 d4rkmesa
 
20.03.22
18:27
(18) Пардон, что-то не то написал про телефон. Думаю, email клиента скорее всего не нужен.
26 NorthWind
 
20.03.22
18:27
(24) еще момент - видимо, не все ОФД подключены. У меня лукойл отдает электронные чеки на эту почту, оператор Ярус. Фиг бы они там были...
27 NorthWind
 
20.03.22
18:29
думаю, не столько правильная касса, сколько правильный ОФД, который с этим делом дружит, например, подключен к специальному шлюзу или еще как-то.
28 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
18:31
О даже как: https://content.foto.my.mail.ru/mail/m_w_w/_mypagephoto/h-428.jpg
Серьезная заявка...
Но, у меня там пусто - я нигде пока телефон не указывал.
Надо в каком-нибудь своем "подшефном" магазинчике попробовать.
У моих в основном почти у всех 1-ОФД...
29 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
18:35
Ха... А правда, ОЗОН, ЯндексМаркет, Авито... Куча чеков.
Теперь остается проверить с мелких магазинчиков.
30 Вафель
 
20.03.22
18:36
а как туда чеки попадают? какое то апи есть?
31 d4rkmesa
 
20.03.22
18:38
(27) Да, видимо дело в ОФД.
32 timurhv
 
20.03.22
18:42
(29) Чеков меньше, чем в приложении Тинькофф. Мелких магазинов вообще нет, в приложении банка они есть, как и QR-код чека.
33 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
18:48
А есть. Пролистал дальше, страниц 20, и нашел чек от своего клиента, правда не по телефону, а по е-майл, в далеком 2018 году, просто показывал, что есть такая возможность :-)
Надо со вводом телефона попробовать, если все так - то проблемы особой нет, телефон на кассе ввести элементарно, для этого все и так есть.
Хотя, вопрос мотивации все равно остается - кто-то скажет телефон, а кто-то может и послать в известном направлении :-(
34 NorthWind
 
20.03.22
18:50
(33) проблема в том что есть же еще закон о ПД. По которым нельзя так просто взять телефон физика. Надо бумажку подписать что клиент не возражает его дать...
35 NorthWind
 
20.03.22
18:51
имейл, как я понимаю, к ПД не относится, поэтому с ним попроще
36 Фрэнки
 
20.03.22
18:51
(33) при оплате картой зачем чего-то еще вводить? или вы хотите попробовать при наличной оплате выпрашивать телефончик или мыльце?
37 Irbis
 
20.03.22
18:52
(35)Относится.
38 NorthWind
 
20.03.22
18:52
(37) тогда плохо
39 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
18:55
(34) Ага... Все так.

(36) Да я-то ничего не хочу... А клиенты-владельцы магазинов наседают, типа начитались комменариев от ФНС, по ссылке в (12), и теперь им вынь и полож электронный чек :-(
40 NorthWind
 
20.03.22
18:58
(39) ну выньте да положьте. Просто предупредите, что если потом потащат на цугундер, то ваше дело сторона :)
41 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
19:00
Поэтому и возник вопрос, как замотивировать покупателя, что-бы не выпрашивать, а он сам предоставлял.

Совсем крамольная мысль - может наценку сделать за бумажный чек? :-))) Типа хочешь съэкономить, дай контакты, нет - получи бумажный чек но, на 0.5% дороже :-)

(40) Кого потащат? Продавца... А покупателю на это пофик.
42 Irbis
 
20.03.22
19:01
(41) Согласие на обработку ПД тоже на кассе будете подписывать? Очереди маленькие?
43 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
19:04
(42) Короче, как и многое у нас в стране, не продумано... Одни законы противоречат или просто не учитывают другие :-(
44 NorthWind
 
20.03.22
19:06
(41) вам-то какая разница? Вы программист, апи есть, как делать понятно - ну и делайте. Пусть фирма-владелец ККТ думает, как она кого будет мотивировать или тупо не будет вообще ничего давать. Вам-то что за дело до этого?
45 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
19:09
(44) Я так не могу... Я за своих клиентов переживаю :-)

Ладно, будем надеяться, что эту сра**ю хлорку для отбеливания бумаги наделают в достаточном количестве в ближайшее время, и проблема сама собой рассосется. Ну, или что-то в законах поменяют. Так, как то, что сейчас - не может нормально работать по определению...
46 Фрэнки
 
20.03.22
19:11
(41) еще раз... вдумайся

Если чел платит наличными - они ни в какую не станет давать ни номера телефона, ни емелю. Единственный повод, который был - дать скидочную карточку. Что упорно все сетевые магазины эксплуатировали.

Если чел платит любым способом безналично, то чек можно сформировать и отправить в адрес, который все равно в учетной записи держателя карты есть.
Не нужна никакая добровольность. Отправить и все.

Но как это сделать технически - не скажу - но некоторые продавцы так делают.
47 Irbis
 
20.03.22
19:13
(43)54-ФЗ никто не отменял, при прямом контакте чек должен быть выдан. Решение не штрафовать, не означает разрешения сплошняком не выдавать чеки.
48 Фрэнки
 
20.03.22
19:14
А если на личный пример переходить, то я бы был только "за", если после покупки с оплатой по карте придет эклектронный чек, да еще и с раскладкой на каждую товарную строчку
49 Irbis
 
20.03.22
19:18
(48)Но почту и/или телефон ты давал банку, не с целью отправки чеков. Да и отправляет чеки либо продавец, либо ОФД. То есть нужно согласие на обработку ПД третьей стороной и т. д. и т. п.
50 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
19:21
(48) Ну, в сервисе "Мои чеки" так и есть, чек копия бумажного, со всем товарным составом.
51 NorthWind
 
20.03.22
19:29
(45) с чековой лентой все не так просто. Там дело не в хлорке. Это термобумага. Я не уверен, что ее вообще тут кто-то умеет делать.
52 Вафель
 
20.03.22
19:53
будем ускоренно переходить на безбумажные технологии. Грета Тунберг скажет нам спасибо
53 NorthWind
 
20.03.22
19:55
(51) ... я почти угадал - производитель термобумаги в России один-единственный, в Калининграде.
https://sdelanounas.ru/blogs/96467/
Вся остальная бумага, имеющаяся в продаже - импортная.
54 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
20:15
(53) Публикация 2017 года... Пять лет прошло, а первый серьезный сбой поставок из-за бугра, и все встало...
Имхо, просто кто-то искуственно дефицит пытается создать, что-бы по быстрому бабла срубить.
55 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
20:26
OFF: Слепил по быcтренькому обработку для печати QR с е-майлом, работает...
В свете прочитанного выше, касаемо сервиса "Мои чеки", думаю - дай печать телефона добавлю...
Тем более, думал все равно что в QR пихать, только функцию проверки корректности формата подправить.
А вот фиг там. QR с телефоном, наарисованный Formex, не читается сканером, хотя зрительно нормальный :-)  
Переделал на DataMatrix - без проблем.
Но, с DM перестал читаться е-майл. Пришлось делать печать почты QR, а телефона DM...
Видимо, все-таки не все равно, что в QR пихать, скорее всего ему "+" в телефоне не нравится :-)
56 NorthWind
 
20.03.22
20:48
(54) я немного имел дело с термоэтикетками и термобумагой. Насколько я успел понять - в целом это достаточно высокотехнологичные вещи. И просто так, с бухты-барахты, добиться сколько-то качественного результата не просто. Есть большое количество даже импортных бумаг, на которых печатается светло-серая расплывчатая дрянь вместо нормального изображения, и нужно насиловать термоголовку, увеличивая ток, чтобы хоть что-то нормальное получилось. Я не уверен, что запустить производство качественной бумаги достаточно просто.
57 vvspb
 
20.03.22
21:15
У меня термо ленты на полгода, наверное. Экономить?
58 NorthWind
 
20.03.22
21:23
(57) если есть возможность, то почему нет?
59 MWWRuza
 
гуру
20.03.22
21:45
(57) на полгода
Да, если все так, как в (53) и (56) написано, то пол года - очень оптимистично :-)
60 Aleksey
 
20.03.22
22:12
(57) Не к лету отменять кассовые аппараты, источник надежный, я с этим таксистом уже 7 лет езжу
61 SleepyHead
 
гуру
21.03.22
04:55
(0) Всегда беру бумажный чек, и не волнует никакой дефицит. Потому что случись что - замучаешься доказывать продавцу, что покупал именно у него.
62 Dmitry1c
 
21.03.22
06:11
(0) СКИДКА

СКИДКА

СКИДКА

и мотивация "СБЕРЕЖЕМ ПРИРОДУ"
63 Dmitry1c
 
21.03.22
06:11
(10) внучка пусть даст
64 Bigbro
 
21.03.22
06:19
вроде был для каких то случаев еще и вариант выдачи товарного чека.

может кому то он сгодится, организуйте печать товарников?

но да, единственная мотивация отказа - скидка. и не 0,5% а такая чтобы человек воспринял ее как существенную.
65 Irbis
 
21.03.22
06:33
(63) Бабушку пришла за чеком, чтобы к квитанции её приколоть
(64) Нет такой мотивации, закон не позволяет.
66 Bigbro
 
21.03.22
07:20
стоп так закон как раз позволяет же, или что там принимали что не обязательно?
67 MWWRuza
 
гуру
21.03.22
07:32
(64) и не 0,5% а такая чтобы человек воспринял ее как существенную.

Ага... Посчитайте:
Лента 80 мм., в рулоне 60 метров. Стоит сейчас ~300 руб. Средняя длина чека - 20 см(бывают, редко, и по метру, если чел полную корзинк набрал, а бывают по 10 см, если 1-2 покупки, поэтому берем среднюю - 20 см). Получается, 60 м / 20 см = 300 чеков с рулона. Стоимость одного чека выходит ~1 рубль.
Теперь скидка. Средний чек - ну, пусть будет 500 - 1000 рублей. Скидка 0.5%, это 2.5 -  5 рублей.
И смысл с этим всем заморачиваться? Дешевле бумажные чеки печатать.
68 Irbis
 
21.03.22
07:33
(66) При непосредственном контакте чек выдать обязаны. ФНС решила не штрафовать временно за невыдачу чека, но поменять сам закон она не может. И ЕМНИП способ передачи чека (мыло или смс) должен быть выбран до момента расчетов.
69 Irbis
 
21.03.22
07:33
(67) При оплате картой добавь ещё два слипа с терминала по 10-12 см
70 Йохохо
 
21.03.22
07:36
(69) откажитесь от своего экземпляра
71 Irbis
 
21.03.22
07:41
(70) А с банком потом как разбираться в случае непоняток?
72 Йохохо
 
21.03.22
07:42
(71) забить, кассир увидит ошибку - сфоткаете себе экземпляр покупателя
73 MWWRuza
 
гуру
21.03.22
07:44
+(69) И если алкашка, то еще 10 см на "слип ФСРАР"(теоретически, можно не печатать, если в качестве номера кассы номер ФН передавать, но, тогда должен быть кассовый чек со своим QR)...
74 Irbis
 
21.03.22
07:49
(72) А если деньги не дойдут? Откатится транзакция. Такое редко, но бывает. Ни товара ни денег ни документа, чисто на откуп банку.
75 Йохохо
 
21.03.22
07:54
(74) Вам решать, можно с зарплатой кассиру выдавать лотерейный билет, в теории баш на баш)
76 MWWRuza
 
гуру
21.03.22
07:59
Ну, если "худший вариант" - алкогль да еще и по карте, то 20 + 20 + 10 см, это 0.5 метра... Тогда, 60 / 0.5 = 120 чеков. Это ~2.5 рубля за чек... Вот  все равно в скидку 05% не влезает, или влезант в лучшем случае(который далеко не каждый) под 0...