Имя: Пароль:
IT
IT-новости
Какой ЯП изучать в текущих реалиях?
0 Федя Тяпкин
 
05.04.22
16:54
Хотел соскочить с 1С на мобильную разработку под андроид, так как до СВО считал это направление самым перспективным. Какой ЯП на ваш взгляд будет востребованным сейчас? Где из востребованных самый низкий порог вхождения и возможность найти удалённую на 100% работу.
125 Игиптянин
 
07.04.22
11:20
(123) Ну если на УПП сидеть или на типовой ут10-УТ11, то можно. А если какой ни будь УХ или ерп, то нет.
126 Игиптянин
 
07.04.22
11:22
(124) если у тебя на сервере есть софт, который ЗП посчитает, то на морду кинуть кнопочку 2 минуты с перекуром. На клиенте должна быть только морда, как я считаю.
127 DimVad
 
07.04.22
11:23
(125) Всё верно. Но человек может НЕ ПОЙТИ на ерп. И быть одиночкой у него получится.
128 Конструктор1С
 
07.04.22
11:25
(122) зависит от крупности компании. В ларьках 1сники и сейчас юнивёрсал зольдеры. По чуть-чуть занимаются всем. В крупных конторах толпы 1сников и толпы других узких специалистов. Ибо одно дело установить СУБД для ларька (Next->Next->Next и забыл), тут каждый 1сник сможет. Совсем другое дело настраивать и обслуживать СУБД под тысячи пользователей
129 Конструктор1С
 
07.04.22
11:29
(126) клиент, знаешь ли, это не тупо морду показать. Клиент серьёзного приложения, например, выполняет множество запросов к различным серверам, делает это всё асинхронно/многопоточно, потом ответы серверов собирает как пазл в одну картинику. Пока всё это делает, борется с разрывами соединений, и юзеру анимашку кажет, чтобы он не зависший экран наблюдал. Плюс шифрование, безопасность и вот это всё
130 Ranye
 
07.04.22
11:29
(116) что не так с питоном?
131 Игиптянин
 
07.04.22
11:30
(127) Т.е сможет работать только у мелких купи-продаек. Все кто по крупнее им или УХ нужен или бюджетирование, которого в ут нет или производство.
132 Игиптянин
 
07.04.22
11:31
(130) С питоном все хорошо, отличный скриптовый интерпретатор, нашел свое применение в 5-10% веба и во всяких религиях типа датасайнтистологов и прочих далеких от одинэсника профессиях.
133 shuhard
 
07.04.22
11:33
(125)[А если какой ни будь УХ или ерп, то нет.]
чё это нет, я на ERP совмещаю все позиции и да, это группа компаний
134 Игиптянин
 
07.04.22
11:33
Я его закинул, потому что он тормозной и  копипастнуть 100500 строк кода не получится, нужно досконально разбираться в том, что ты копипастишь, потому что съезжает отступ вся логика ломается, все таки скобочки {} не зря придумали.
135 Игиптянин
 
07.04.22
11:34
(133) Не ври шухард, ты аналитег. То что ты код можешь почитать иногда, не значит, что ты его можешь быстро написать, как это сделает кодер.
136 DimVad
 
07.04.22
11:35
(131) Я работаю в достаточно крупном производственно-торговом предприятии. Основа - УПП.
И да, я и раньше предполагал что у УПП будет долгая жизнь, а уж теперь, после санкций... :-)
137 Игиптянин
 
07.04.22
11:36
(133) то что ты опять один на все участки остался, говорит только о твоем скверном характере, из-за которого ты и страдаешь.
138 Игиптянин
 
07.04.22
11:37
(136) закатают тебя в erp однозначно, потому что у программистов в 1С дети есть хотят каждый день, особенно после санкций.
139 DimVad
 
07.04.22
11:37
(138) Не фига. Ибо у нашего руководства тоже дети есть :-)
140 Игиптянин
 
07.04.22
11:43
(139) дам тебе совет. Я тоже когда то рулил один на фабрике 600 человек на УПП. Потом ушел с этой работы, вышел на рынок труда в 2017 и пришлось учить УФ, ERP, УТ11 - так вот не надо этого делать, уходя с упп уходи на мобильную разработку или в веб. Времени потратишь 1-2 года, ну чтобы поздавать хотя бы все серты аналитика, а их надо сдавать, потому что самому там разобраться не реально. За это время можно в другую профессию сыбать. Я жалею, что в 2017 зассал и не дриснул.
141 DimVad
 
07.04.22
11:50
(140) Совет хороший, спасибо.
Но я вот думаю - а зачем мне вообще уходить с УПП ?

Переход на ЕРП - это :
1. Деньги на переход.
2. Деньги на оборудование (а хорошие сервера будут не дёшевы).
3. Деньги на сопровождение (команда на ерп будет точно дороже меня, любимого).

Так что работу на УПП я найду :-)
А вот что будет теперь с мобильной разработкой или вэб - это ещё посмотреть надо.
142 Игиптянин
 
07.04.22
11:53
(141) Если ты останешься на своем рабочем месте, то не придется уходить. А если например у твоего предприятия начнутся проблемы, а они начнутся. Начнут бюджет резать, сокращать. И если ты выйдешь на открытый рынок, то сильно удивишься зарплатам, они стартуют от 80тыр рублей. А за ерп от 180 тыр рублей. А там сам думай, надо оно тебе или нет.
143 Игиптянин
 
07.04.22
11:55
Сейчас ты конечно, засиделся на своем рабочем месте, оторвался от реальности, летаешь в облаках, но реальность может больно дать по и.льнику. Как это происходит сейчас в особенно запущенных случаях, когда на одном месте сидят больше 15 лет.
144 Игиптянин
 
07.04.22
11:57
от 80 тыр за упп, и да это даже не в каком то мухасранске а в Москве. Сам видел в зарплатной ведомости. Чувак сидит в Краснодаре, тащит все производство, скуль и  100500 розниц и получает за это 90тыр рублей. А набрали новую команду с улицы, каждый прог 180тыр удаленно. Такие дела.
145 DimVad
 
07.04.22
12:03
(144) //от 80 тыр за упп, и да это даже не в каком то мухасранске а в Москве.
Даже в нашем замкадье с такими суммами на УПП - не проблема. А при возможности работать удалённо возникают возможности доход увеличить. Если человек хочет, конечно.

А вообще, скромность - положительное качество :-) Если человека (и его жену) устраивают эти 80 т.р., если он за них не убивается - то что тут плохого ?
146 Игиптянин
 
07.04.22
12:04
(145) Помню в 2005 году, так семерошники говорили, что типа работы валом, нам на кусок хлеба  с икрой хватит. И где теперь эти семерошники?
147 DimVad
 
07.04.22
12:07
(146)

1. Ну, если ему в 2005 было, скажем, 55 лет - то всё в порядке, не так ли ?

2. В 2005 не было санкций. Сервера не ввозили серовозами. Экономика в основном (с небольшими перерывами) росла. Тратить деньги на ИТ - нормально. Сейчас это всё "не совсем так".
148 Игиптянин
 
07.04.22
12:11
(147) Даже сейчас есть люди зарплату 7.7 поддерживают и бесплатно выпускают обновления. Просто нафига этот подвиг, если это все есть из коробки в новых программах. А еще там есть маркировка, меркурии, ветисышметисы и прочее. Мне это писать руками и поддерживат нафиг не надо. Я тебе говорю выдавят. Будет 100500 процентная маркировка на все товары и цифровой намордник на каждую харю. А кто эти намордники за бесплатно писать будет?
149 Gary417
 
07.04.22
12:12
(146) ну например учитывая что у меня до сих пор (не смотря на то что я давно не одинесник) есть одни товарищи которые с 2005 года сидят в ЗиК+ТиС+Бух и даже мне платят за поддержку всего этого балагана, вполне себе спрос на такое есть
150 ildary
 
07.04.22
12:19
(149) и какого рода задачи они ставят, кроме добавить ещё одну колонку в отчёте?
151 novichok79
 
07.04.22
12:20
(118) да, как основа - джавка хороша, и на ней хорошо учить паттерны проектирования. но программировать на ней больно.
если чо, видел класс на 8000+ строк, который расширял 4 предыдущих. больно!
после копания в джавке, гошечка - прям для людей сделана.
152 Gary417
 
07.04.22
12:22
(150) ну я туда например всякие выгрузки впиливую, куски ЭДО контуровского который от старости отваливается.

конечно ничего нового там не делают, но факт что оно работает и используется - да

ЗиК так вообще много чего хочет...но там господа упоротые..даже при наличие зупа всёравно в зике сидят
153 Gary417
 
07.04.22
12:22
(151) <но программировать на ней больно.
если чо, видел класс на 8000+ строк>
причем тут джавка если это программеры криворукие?
154 novichok79
 
07.04.22
12:23
(153) в один из системообразующих банков криворуких берут, ага.
155 DimVad
 
07.04.22
12:23
(148) //нафига этот подвиг, если это все есть из коробки в новых программах
Вот предприятие. нет у него "меркуриев". Зато есть куча функционала, написанного поколениями программистов в УПП года так с 2008 - го.
И оно ведь не просто так написано - это настройка именно на их бизнес-процессы. Без них придётся нанять много других людей, чтобы получить тоже самое с типовой ЕРП, например.

А сейчас - набор специфичных отчётов и обработок - минус один экономист в отделе (к примеру). Теперь считаем затраты на ФОТ предприятия лет так за 5 и спрашиваем - кто всё это в ЕРП напишет ?
И настоящий ответ - да ни один фиг всё это не воспроизведёт в ЕРП за вменяемое время. Если всё это с 2008 года писали.

//Будет 100500 процентная маркировка на все товары и цифровой намордник на каждую харю
Прямо говорю - ТЕПЕРЬ НЕ БУДЕТ !!!
Не просто так дальнейшую маркировку приостановили (решением правительства, между прочим).
Не будет в России электроники на "цифровой намордник на каждую харю" :-)

Люди просто не врубились сколь масштабные изменения произошли 24.03.2022 в 4 часа утра. С первым же запуском "калибра" :-)
156 Gary417
 
07.04.22
12:24
никто не мешает впилить модуль в go/питоне/котлине на 100500 строк и будет выглядеть как кошмар

я видел проект на питоне где был класс с 30 предками, в каждом из которых по одной строчке кода...во это был адище это всё дебажить
(154) ага, в банках такие и работают кстати, я работал в одной из крупнейших контор в финсекторе (не банк), насмотрелся на всякого...типа финансовые запросы с двойной записью без транзакций (а зачем? ерунда какая)
157 Gary417
 
07.04.22
12:27
(155) <ТЕПЕРЬ НЕ БУДЕТ !!! >
ты преувеличиваешь и одновременно недопошимаешь

фигня в том что пока еще мы не отвечали им на санкции пока идет операция, а вот когда она закончится, могут например запретить зарубежные товары из недружественных стран и ВОТ ТУТ поможет маркировка их выцепить
158 DimVad
 
07.04.22
12:31
(157) вангую - не будет ресурсов на дальнейшую маркировку.
Почитайте формулировки, с какими отложили маркировку уже сейчас.

Уже сейчас нельзя взять новый безлимитный тариф на мобильный интернет. Провайдеры говорят что летом начнут убирать "безлимитку" и со старых тарифов. А уж к концу года...

Так всё. Это уже прошлое.
159 timurhv
 
07.04.22
12:41
(155) >Зато есть куча функционала, написанного поколениями программистов в УПП года так с 2008 - го.
Часть функционала уже есть из коробки, другая часть (по своему опыту) не ипользуется уже лет 5-7. Где-то 70% выкидывается на помойку.
160 DimVad
 
07.04.22
12:43
(159) Я предлагаю не спорить - а просто посмотреть. Я просто высказал свой прогноз.
161 timurhv
 
07.04.22
12:44
(160) Если УПП устраивает, то не стал бы переходить на ERP. Лишние расходы, но и значимость уже сделанных доработок не так велика.
162 NorthWind
 
07.04.22
13:32
(148) >>Будет 100500 процентная маркировка на все товары и цифровой намордник на каждую харю

Это в другой вселенной было. Теперь вообще все изменилось.

>>могут например запретить зарубежные товары из недружественных стран и ВОТ ТУТ поможет маркировка их выцепить

Того товарооборота, который был до 22 февраля, не будет больше, по крайней мере в ближайшее время.
А когда у вас три с половиной анонимуса возят товары из двух-трех стран, нет никакой сложности все это разворачивать на нескольких таможенных пунктах безо всякой маркировки.
А чтобы сняли санкции и начали возить как раньше - до этого еще дожить надо.
163 Конструктор1С
 
07.04.22
13:32
(155) >>Зато есть куча функционала, написанного поколениями программистов в УПП года так с 2008 - го

На поверку бОльшая часть этой кучи функционала окажется кучей дерьма. Что-то уже не используется, что-то не работает (поломали при других доработках). Что-то настолько заговнокодено, что проще и дешевле заново написать, чем каждый раз убивать время, мозги и глаза об говнокод. УПП сама по себе тот ещё уродец, а перепиливаемая "поколениями программистов" УПП уродец в квадрате
164 Конструктор1С
 
07.04.22
13:35
(162) маркировка нужна не только ради контроля импорта. Основные говноделы, поддельщики, палёнщики внутри страны
165 Конструктор1С
 
07.04.22
13:37
ИМХО, маркировка затевалась чтобы сделать экономику страны прозрачной и хорошо контролируемой. Изжить всякую черноту, сероту и подпольщину
166 lucbak
 
07.04.22
13:51
(164) Смешно, сразу видно, что ни маркировкой ни ветисом никогда не занимался.
167 Конструктор1С
 
07.04.22
13:53
(166) с чего ты так решил?
168 Игиптянин
 
07.04.22
13:58
(155) Я тут купил себе мопед 150 кубов индийский за 65 тыр, покатал на нем пол года сдал категорию А и продал за 50 штук и забыл и все документы выкинул без задней мысли. Захожу как то на сайт налоговой, они -ах ты расхититель социалистической собственности, мотоциклами барыжишь и налоги мразь не платишь? из-за тебя бабушки на помойках за просрочку дерутся. Я такой спокойно, вот вам заявление на налоговый вычет идите на куй. Захожу тут недавно на госуслуги. А там постановление о приостановке регистрации транспорта, постановление об отмене, постановление на какой то там удержание с карты 1000 рублей в пользу гибдд, постановление об отмене постановления. Читал читал я эти постановления, никуя не понял, в этих постановлениях, за что мне прилетело. В операциях нифига не нашел сняли это 1000 или нет. В общем там за последние пол года, что я туда не заходил прошла целая цифровая жизнь. Но включи монитор, посмотри на эти хари, каждая на пол монитора, так что будет и маркировка каждой спички и налог за каждый глоток воды. Оплатишь налог за воздух, за снег и за дождь с грозой. Вон чиполину почитай. Это ты ничего не понял, я тебе прямо говорю "ТЕПЕРЬ БУДЕТ" такое, что благославенные 90е покажутся манной небесной, со шваброй в жопе и кайлом в руках на постройке беломор канала Дерипасе еще всплакнешь об этих милых временах.
169 DimVad
 
07.04.22
14:20
(168)
1. Ну, чтобы строить беломорканал прослеживание не нужно. Практика показала :-)
2. Что будет - это мы не знаем.
3. А вот что скорее всего не будет - это с определённой вероятностью предсказать можно. Вся эта "цифровая жизнь" - это для "жирных времён". В "тощие времена" - всё происходит проще.

Я говорю очень простую вещь. Сразу как только пошли санкции по линии Интел и АМД правительство дёрнулось на тему "где же мы будем сервера-то брать". Ибо берём прошлый год - идёт рост цифровой экономики. и ПРОПОРЦИОНАЛЬНО завозится оборудование. Называли сколько серверов нужно будет в ближайшие годы для "цифровой экономики". Речь шла даже не о десятках тысяч.

А китайцы хоть и делают компы для ширпотреба - но вот мощные сервера, они под Интел и АМД. И вот их в серую завозить - трудно. Их могут отслеживать. Это не комп у меня на столе.

Так что при любых хотелках - фиг будет цифровой ошейник на каждую рожу.
170 Игиптянин
 
07.04.22
14:24
(169) а зачем их завозить? Китайские товарищи могут предоставить в аренду облака, сервера, и свой китайский файрвол. Говорили продавать нельзя, а про аренду никто не говорил. И для завоза в серую(т.е в тридорого) для такого хорошего дела деньги всегда найдутся.
171 DimVad
 
07.04.22
14:25
+(169) Вангую - скоро люди гораздо меньше будут платить безналом. Будут с собой кошельки носить с наличкой. Да уже процесс идёт.
Вон, у меня жена сходила в "стольник" - говорит что при оплате наличкой скидки 10%. Да кругом хотят наличку. вот попробуйте порасплачиваться наличкой - посмотрите на реакции.

И это через жалкий месяц после начала спецоперации. Я говорю - к новому году многое уже будет видно.
172 DimVad
 
07.04.22
14:25
(170) Давайте не будем спорить. Я говорю - к новому году многое уже многое будет видно.
173 Конструктор1С
 
07.04.22
14:38
(171) столько налички уже давно не печатают
174 ДенисЧ
 
07.04.22
14:39
(171) Мне сегодня скидки не предлагали. НаоборотЮ в автобусе- за безнал скидка....
175 NorthWind
 
07.04.22
14:59
(164) внутри страны в основном добропорядочные производители. А что говно делают - так это на вполне законных основаниях: потому что зарабатывать надо, а платить за качественные товары желающих мало. Впрочем, не суть. Маркировка не ради этого затевалась. Она затевалась, чтобы нужные люди  денежку поимели с большого товарооборота. Но сейчас возник ряд вопросов, потому что и товарооборот не тот, и нужность людей под вопросом, и отрицательный мультипликатор из-за стоимости оборудования из большого стал каким-то совершенно непотребным. В связи с этим всем, я думаю, вопрос будет пересмотрен.
176 Вафель
 
07.04.22
15:09
Маркировка нужна чтобы черную торговлю прикрыть.
Чтобы налоги все платили. Качество тут вообще не причем
177 mingw
 
07.04.22
15:34
(176) Именно и налоги правильно определять от оборотов и дохода
Статистику полную иметь у кого, где, что и почем есть в наличии, сколько продали или купили и т.д.
178 mingw
 
07.04.22
15:35
(177)+ Да возможно с текущей ситуацией притормозят или сделают нечто необязательным (мораторий на штрафы)
В конечном итоге все равно все что можно поставят под контроль
179 lucbak
 
07.04.22
15:37
(167) с того, что почитал (164) (165)
180 Конструктор1С
 
07.04.22
15:55
(179) обоснуй
181 lucbak
 
07.04.22
17:46
(180) Маркировка (как впрочем и ветис) никакого отношения к контролю качества (а так же прозрачности производства) не имеет (от слова "совсем").
182 Конструктор1С
 
07.04.22
18:56
(181) а с чего ты вообще взял про качество? Читай внимательно, я совсем про другое писал
183 NorthWind
 
07.04.22
19:14
(178) не, понятно что они до последнего будут верещать что у них все под контролем и мы, мол, до 2024 года прям как только так сразу.
Но по итогу, думаю, все будет как всегда. Как думается мне - наиболее вероятный сценарий - это то, что спустя какое-то время мы просто перестанем об этом думать. Будут другие проблемы.
Помните, несколько месяцев назад такой ковид был? Кто-то об этом помнит?.. Чет такое было, да? Вот так же, думаю, будет и со всеми этими маркировками.
184 mingw
 
10.04.23
15:39
(183) Ковид никуда не делся, превратился в ежегодные эпидемии, как раньше гриппа
И так же будут ужесточать масочный режим и прочие QR коды для прохода при необходимости в отдельных местностях

ДЕЗИНФОРМАЦИЯ
185 lucbak
 
07.04.22
20:13
(182) Расскажи про прозрачность, исключение черноты, поддельщиков, палёнщиков внутри страны и т.д. Каким образом маркировка (или ветис) решают эти проблемы?
186 Конструктор1С
 
07.04.22
21:14
(185) непосредственным. Паленке из подвала труднее попасть на прилавок супермаркета
187 NorthWind
 
07.04.22
21:24
(186) поймите простую вещь. Практически нет опасного товара в торговых сетях. Есть товар низкого качества, которым вы не отравитесь, но он будет невкусный. Или, если это хозтовары, будет плохо выполнять свою функцию и быстро ломаться. Но такой товар не является контрафактом, он может быть сделан в России и быть полностью сертифицированным. Просто он максимально удешевлен. Маркировка от него никак не спасет, просто налепят на него марку и все.
188 NorthWind
 
07.04.22
21:29
... и паленка из подвала в общем не попадает на прилавок супермаркета. На полку нормальной торговой сети попасть трудно. То что вы полагаете за паленку из подвала - скорее всего вполне официально сертифицированные поделки дяди Ляо, на которые точно также наклеят марку, как до этого получали сертификат. Или даже официально сделанный на территории России товар. Просто мало кто понимает, что система сертификации - она в основном про безопасность, а не про потребительские качества.
189 vi0
 
08.04.22
03:08
(26) как учишь, на что упор делаешь?
190 Кот1С
 
08.04.22
07:45
(0) Почитал я тут один интересный сайт с матерным названием про будни тру-программистов на вебе, Джаве и всяком таком. Про Си и Андроид-разработку не скажу. Может быть,там все лучше. И пришел к выводу, что у нас в 1С все еще не так плохо. Да,ЗП пониже,чем в вебе,зато можно годами не изучать ничего сильно нового,просто работать каждый день и писать алгоритмы,находить ошибки и этого хватит,чтобы долго оставаться в форме. Глобальные изменения  у нас типа выхода новой версии 8.0 после 7.7 или 8.3 после 8.2 случаются редко,да и то вроде как на 7.7 еще сидят где-то. Да и Зп в 200к в Москве и 100-130 в регионах для мидла вполне себе норм для сытой жизни даже с текущими ценами.
После этого сайта с матерным названием я сделал вывод,что в веб-разработке же надо постоянно учиться, а через 2-3 года то, что изучил уже неактуально и учись заново. До 30 лет это зашибись, всегда новое,но лет в 35-40 упахиваться уже не хочется. Хочется уделять время себе и семье,появляется куча семейных дел и работа уходит на второй план. Вот тогда в веб-разработке становится уже тяжко..есть куча 20-летних джунов с горящими глазами,которые готовы  учиться круглосуточно,а ты уже не тянешь.И на этом сайте описывается,как 30-летний веб-разработчик уже в корень затрахался изучать новое,у него нет семьи и времени на себя,мучают кошмары и т.д. Не знаю,на сколько это правда.Может быть сейчас напишут тут,что работаю 2 часа в день и получаю 4000 баксов, но выборка там приличная, в комментариях разарбы пишут,что будни вебщиков так и выглядят и в гробу они видали ИТ в целом и Веб в частности.
В этом плане 1С теплый и ламповый мирок,если речь идет о работе на фикси по поддержке какой-нибудь УПП. Да,есть периоды отчетности,не всегда адекватные бухи,но это сильно лучше постоянной учебы и потогонки в веб,как по мне.В конце концов,жизнь это не только работа.
Поэтому ,если вы не тру-программист с образованием, который знает несколько ЯП и может легко перейти с 1С на Питон,Джаву или СИ,то 1С это самое оно.А если вы может легко перейти с 1С на Веб,имеете хорошее образование программиста и опыт разработки на нескольких ЯП,то я вообще не понимаю, зачем было изначально идти в 1С.))1С это для бывших инженеров, админов, бухгалтеров, как я уже много раз тут писал.
Также непонятно,как будут теперь американские компании относится к русским разработчикам, станет ли так легко как раньше работать на бугор за баксы или русских разработчиков массово увольняют,непонятно.
191 vi0
 
08.04.22
08:00
(190) твой опус можно сжать в одну фразу "сиди в своем болоте и не рыпайся, как это делаю я"
192 Конструктор1С
 
08.04.22
08:01
(187) зачем додумывать и пытаться перевирать слова других? Откуда вы вообще взяли про качество, когда речь шла про поддельщиков, преступников? Например, вот таких:
https://www.youtube.com/watch?v=dhrc8MOI7XU

>>Практически нет опасного товара в торговых сетях

И конечно же оно как-то само? Например, ещё лет десять назад палёным алкоголем травились сплошь и рядом. Про 90-е вообще молчу, тогда покупать алкоголь в магазинах было сродне русской рулетке. Погугли хотя бы про "спирт Рояль"
193 Конструктор1С
 
08.04.22
08:06
(188) >>То что вы полагаете за паленку из подвала - скорее всего вполне официально сертифицированные поделки дяди Ляо

Под палёнкой из подвала я имею ввиду палёнку их подвала. Ни больше, ни меньше. Например, это когда спирт, вода из под крана и красители чудесным образом превращаются в элитный коньяк
194 Fish
 
08.04.22
08:25
(188) "и паленка из подвала в общем не попадает на прилавок супермаркета." - Как раз благодаря маркировке. А до неё очень даже попадала.
195 DimVad
 
08.04.22
08:26
(190) +100500 тысяч миллионов раз.
Согласен на все 146% :-)
196 Beduin
 
08.04.22
08:27
(190) Это все новое если книжки не читал умные, в которых основы объясняются и формошлепил после курсов. Тогда да, каждый язык кажется как новая вселенная. Зубрешкой пытаешься догнать. А если база есть, то понимаешь, что все это одно и тоже обернутое очередным фреймоворком. И тогда учится за неделю.
197 lucbak
 
08.04.22
08:43
(193) Ты про молочку расскажи (кто когда и где и траванулся)?! и как стало лучше с введением маркировки? на алкоголь марки уде лет сто наверное, но как травились так и травятся периодически.
198 vi0
 
08.04.22
08:45
(195) интересно, что именно у тебя здесь является таким источником радости?
199 novichok79
 
08.04.22
09:05
(100)
200 Конструктор1С
 
08.04.22
09:12
(197) лучше перечитай, о чём я изначально писал, а не разводи демагогию. Молочкой может и не травятся, но бодягу из сухого молока, под видом натурального молока, продают только в путь

>>на алкоголь марки уде лет сто наверное, но как травились так и травятся периодически

Тебе сколько лет?

Ладно, расскажи истинные цели маркировок, какими их видишь и знаешь?
201 lucbak
 
08.04.22
09:41
(200) >>но бодягу из сухого молока, под видом натурального молока, продают только в путь
Ты даже не понимаешь что несешь.... Судя по всему ты вообще не понимаешь как устроено молочка.

Цель маркировки одна - сбор денег, никакой другой цели нет и быть не может.
202 NorthWind
 
08.04.22
10:22
(192) а чего мне про него гуглить, я его вполне себе застал в лучшие студенческие годы.
Проблема со всеми этими вещами ровно одна как была тогда, так и осталась сейчас - нищета населения.
Если у вас есть деньги, вы суррогатами не отравитесь, никакими и никогда. Вы просто не будете бывать в тех местах где ими торгуют.
203 NorthWind
 
08.04.22
10:25
(201) +1. Но похоже, что объяснять бесполезно. Будут продолжать втирать про контрафакт, которого практически нет с девяностых годов.
204 NorthWind
 
08.04.22
10:29
(202) ... самое обидное, что все эти автоматизированные системы ее не решают, а скорее усугубляют. Потому что в итоге все затраты на внедрение компов, сканеров, линий нанесения марок полностью перекладываются на конечного потребителя, попадая в цену товара. И тот, кто до маркировки мог себе позволить купить нормальный товар, после очередного повышения цен, вызванного непонятно чем - может пойти и купить шнягу. Просто потому, что у него не будет денег на нормальное.
205 Конструктор1С
 
08.04.22
11:44
(201) н-да, любитель теорий заговоров
206 Конструктор1С
 
08.04.22
11:51
(203) вы в каком-то мирке единорогов живёте. Года три назад больше десяти человек умерли от одной партии контрафактного алкоголя. А подпольные цеха накрывают с периодичностью раз в несколько месяцев. В любое далёкое село заедь, там ты на прилавках сельмага найдёшь палёный алкоголь. Ни о каких егаисах в этих селах не слыхали, там и интернета-то нормального нет. Лет 10-15 назад эта же палёнка спокойно гуляла по городам, разве что розничные сети обходя
207 neomarat
 
08.04.22
11:53
Народ, а вы точно в тему пишете про маркировки? :-))
208 lucbak
 
08.04.22
12:16
(207) да нет конечно, просто один теоретик ахинею несет и никак остановиться не может.
209 NorthWind
 
08.04.22
12:23
(206) так там паленка не от того, что маркировки или егаиса нет. Она от того, что нищета.
И никуда она никогда оттуда не денется, пока у селян нет денег. Никакие маркировки не помогут. Не будут ей сети торговать (а они ей и не торгуют) - будет одна или несколько хат, про которые все кому надо будут знать, что там можно взять.
210 vi0
 
08.04.22
12:30
есть такой бизнесмен Борис Кац, основатель сети Леонардо
тут он написал что есть маркировка и с какой целью https://marketmedia.ru/media-content/nastoyashchaya-muda/
211 Конструктор1С
 
08.04.22
12:31
(208) а другой "практик" несёт ахинею про теорию заговоров
212 NorthWind
 
08.04.22
12:32
(206) >> Года три назад больше десяти человек умерли от одной партии контрафактного алкоголя -- а вы помните историю в подробностях? Погибли люди, которые просто не могли купить себе даже самой дешевой водки, и покупали заведомую дрянь. Вы полагаете, они не представляли себе, что от нее бывает? В этих кругах каждый год уходят люди от отравлений, циррозов и тому подобного. Все они прекрасно понимали. И маркировка не решает этой проблемы никак, потому что эти люди, во-первых, нищие, во-вторых, они больны, у них зависимость.
213 Конструктор1С
 
08.04.22
12:34
(209) как же всё тяжко-то... Ты думаешь палёнка в сельмаге за три копейки продаётся? Нет, цена у неё не меньше, чем у нормальной водки в пяторочке, а то и больше
214 lucbak
 
08.04.22
12:35
(211) Причем тут теория заговоров?! где она тут вообще? есть сбор денег (отрицать это просто глупо)... то, что толку от маркировки ноль (в контексте (164,165)) - понятно любому здравомыслящему человеку.
Спрошу еще раз - ты хотя примерно представляешь молочку? был на производстве? судя по твоему высказыванию "из сухово молока...." ты вообще не понимаешь, что говоришь.
215 Конструктор1С
 
08.04.22
12:36
(212) как раз-таки помню подробности, там был палёный то ли Jack Daniels, то ли White Horse. Далеко не самый нищебродский алкоголь. И траванулись не опухшие алкомены из деревни, а вполне себе обычные люди
216 NorthWind
 
08.04.22
12:40
(213) конечно, дешевле. Я вам открою маленький секрет - в сельмаге это дело можно вообще не покупать. Вопрос закрывается гораздо проще - в любой деревне есть места, где либо гонят самогон, либо разливают нечто из самого дешевого спирта. Нет в одной деревне - есть в другой за пару километров. Как правило, с участковым эти ребята дружат, и поэтому живут себе спокойно. При этом все всё понимают.
217 Конструктор1С
 
08.04.22
12:40
(214) если бы государство хотело просто собрать денег, оно бы просто ввело очередной налог или сбор. И не нужно было бы тратить колоссальные ресурсы для создания всей этой системы по маркировке
218 Конструктор1С
 
08.04.22
12:43
(216) читай по слогам - по-д-де-ль-ны-й ал-ко-го-ль. Это не низкокачественный товар, это изначально голимый фальсификат, косящий под популярные торговые марки
219 NorthWind
 
08.04.22
12:43
(215) этой истории не знаю. Знаю про боярышник... там тоже сколько-то человек отравились.
(217) их и так дохрена. Поэтому придумывают абсурдные задачи, которые нужно не менее абсурдными путями решать.
220 Конструктор1С
 
08.04.22
12:46
(219) >>Поэтому придумывают абсурдные задачи

А может всё гораздо проще, и на самом деле это вы придумываете абсурдные трактовки вещам?
221 nodrama
 
08.04.22
14:23
Еще добавлю что у разных ЯП разных порог вхождения, разная сложность изучения и т.д.
Как писали в другой теме.. с 1с, можно попробовать на GO . будет легче.. чем с 1с допустим изучать C# .. грубо говоря
222 NorthWind
 
08.04.22
14:49
(220) я ничего не придумываю. У меня просто есть такая точка зрения, что все это не нужно, и что для снижения цен и упрощения ведения деловых операций учет надо упрощать, а не усложнять. Такой точки зрения придерживаюсь не я один.
223 nodrama
 
08.04.22
14:56
(217) Не надо забывать что часть этих колосальных денег все равно уходит по карманам тем и иным людям и так было всегда ;)
Я даже больше чем уверен что есть вещи, которые придумывают специально что бы распилить бюджет...
Из серии... ммм а давайте мы придумаем свой Инстаграмм (я образно). ведь дело хорошее, людям вроде нравится а этот заблокируем за его нарушения... давайте.. вот вам миллиард рублей...
Из которого половина пойдет на разработку а половину они поделят между собой и нужными людьми..
И вроде хорошее дело сделают и еще денег себе заработают и бюжет освоят более менее честно)
Это я сейчас образно.

Точно так же как Полицию переименовали в Милицию. а потом Милицию в Полицию. По факту какая рзаница как называетс структура... А сколько денег попилили и потратили. Это форму переделать, все машины сотни тысяч переделать. это бумжаки все перепечатать. везде все поменять и тд и тп )
224 Конструктор1С
 
08.04.22
15:09
(222) ну... В первой половине 90-х, когда хлынула демократия, произошла "либерализация цен", "берите столько суверенитета , сколько сможете проглотить" и вот это всё, страна нахапала столько дерьма, что до сих пор разгребают. Так что лично я не особо поддерживаю обилие свободы в бизнесе. В демократичной Германии бизнес и население в ежовых рукавицах налоговой, но ничего, живут прекрасно