есть немелкий склад, несколько десятков (под полусотню) бегунков-сборщиков.
отсюда вопрос: коллеги, а кто-нибудь может проконсультировать по адресному хранению/складским процессам как оно в Ут11 сделано. (не учетный контур оформления документов, это по минимум пояснить), а общий процесс как построено, какая идеология и в чем там заключается автоматизация склада на УТ11 - что умеет/что не умеет. если у кого есть/был реальный опыт автоматизации склада на УТ11 (в т.ч. тсд?) если да - стукнитесь в личку, плиз. Хотелось бы поговорить. Примерное времязатраты - до часа, кто мои лички знает - стукайтесь в личку, также скайп Zlopun/
.
Спсб.

А сейчас эти бегунки-сборщики с чем бегают?

Сюда лучше напишите, пожалуйста, кто с опытом, тоже жеж интересно !!)

у меня есть опыти с терминалами тоже. в ут для мелкого применения нормально. но становится невозможно работать с виртуальными складами - этот нюанс перекрывает всю пользу от единого компекса

(0) в УТ же сделано адресное хранение на складах.. как-то через жпо..

А тебе точно ячейки то нужны ?
:)

пока что печально в УТ11.
даже то что уменя под рукой у клиента есть - там штатно даже дубли ШК на разные товары нельзя сделать...

(5) а какая необходимость дублей шк?

(0) в ут11 все плохо с бегунками и с вмс вообще. купи какой-нибудь вмс акселот с мобильным приложением или сам напиши. работы на месяц. да, если товар весовой, то это жопа. ни одно тиражное приложение не умеет работать с весами на складе по IP. мне пришлось писать мобильного клиента под это дело...

(6) да пофиг какая. она есть. встречается и не так уж редко.

(7) про вмс я себе сам знаю.
мне про Ут11 интересно.

(8) что такое дубли шк?
может не дубли, а несколько шк в одной той же номенклатуре?
или как выглядят эти дубли, не понятно

Товар1 шк00001
Товар2 шк00001
.
или
товар1, шт шк000001
товар1, уп10 шк000001 (такого обычно не делают, но встречал)

"а несколько шк в одной той же номенклатуре"
- это вообще стандартом можно считать.

(12) штатно множество разных ШК, а сколько всего к одной номенклатуре привязано - не контролируется. Бесконечное число шк у одной и тоже номенклатуры может быть.

А вот сам регистр сведений: там ШК - это измерение регистра. Т.е. уникальный ШК в базе не должен повторяться.

(5) (11) (8) Да со смыслом то пофиг. А вот как 1С должна понять какой товар отсканирован? Довыбор вручную на клавиатуре?

У меня встречались дублирования серийников для разных товаров. А серийник по сути был штрикодом. И потому, ШК пришлось делать немного расширенным, со вставкой дополнительных цифр уникальности. Когда глазками смотришь, то пофиг, видишь и название ТМЦ, но сканер то название не видит. По крайней мере без ML.

(11) Когда вот так:
Товар1 шк00001
Товар2 шк00001

и сканируется шк00001 то какой товар должен найтись в базе ?

(15) например тот что в документе указан

(16) В каком документе ?

(11) Штрихкод в РС является измерением. Чтобы можно было дубли штрихкодов делать, то потребуется добавить измерение (Поставщики или еще что-нибудь).
Приведи пример одинакового штрихкода и как ты разруливаешь это в своей нетленке.

(17) В который сканируют, конечно.

(14) "А вот как 1С должна понять какой товар отсканирован? Довыбор вручную на клавиатуре?"
Ну ты же не просто НИГДЕ товар сканируешь, да?
.
например, приемка, в большинстве случаев у тебя есть план того что должно прийти.
если в плане приемки есть товар1, и нет товара5 (у них в базе одинаковые ШК)
то при получении ШК - берем Товар1, а не Товар5.
.
можно завести в настройки - "мягкая" приёмка - как опсиана выше, или "жесткая" приемка - при получении ШК у которого несколько товаров - всегда запрашивать подтверждение довыбором.

фиг с ним, с дублями ШК, печально конечно что не поддерживается, но не смертельно, тем более что это не так чтобы прям самое главное в складскиой работе.

(21) В телеге отписал

мдя

но я знаю откуда берутся неуникальные шк.
Это не в том проблема, что УТ 11 не умеет.
Проблема была и 15 лет назад точно такая же, если действительно оборачиваемость номенклатуры по складу высокая и это номенклатура поставщиков, а не собственная готовая продукция.

(23) У нас на текущем проекте номенклатура собственная

(24) она у всех собственная. В том смысле, что справочник ведется собственный. ШК на ней должны быть "собственные", а не поставщиков.
И тогда это надо распечатывать и лепить. Чего не всегда можется и не всегда хочется

Если вся автоматизация склада подразумевается только в использовании ШК... это увлекательно не для всякого, возможно, т.е. такое себе занятие.

(25) Имелось ввиду, что производство свое

(23) тут еще завязано все на сложившиеся в компании практики, просто тупой логистический бардак, несовершенство процессов/регламентов, жаболелеятельность куроводства итд. целый комплекс проблем. и возможно ли его решить малой кровью - взяв в качестве системы управления складом УТ11 - большой вопрос. Многие компании, наверное, будут счастливы - хотя бы немного привелось в порядок при работе склада под УТ11 - многим этого и хватит. обычно все решают самые болезненные проблемы - пересорты, возвраты, недогрузы - то есть грубо говоря вывод из комы. Вывели из комы - и ок. а то что после этого без посторонней помощи передвигаться не может или с ходунками ходит - ну это же не кома...

(26) ну, то что выше зацепились за ШК - это частный момент, вброс так сказать ;-)
.
а вот что такое "автоматизация склада" - вопрос гораздо интересней.
кто как понимает что такое "автоматизация склада"?

Сейчас внедряем ВМС, и как раз возникла потребность в дублях ШК. При дубле терминал просит выбрать артикул

(20) есть еще и "меньшинство случаев". когда делается "по факту", чтобы не было соблазна "тупо океить". И вот тогда все эти дубли идут лесом.
Но вообще, АХ в УТ/КА - это отдельное мазохическое удовольствие...  разрабы курили не просто что-то запрещенное, но редкое запрещенное с непредсказуемыми побочными эффектами.
в работе "без отклонений" все достаточно красиво. Но вот если начинаются отклонения - (пересорт при приемке, допустимые исправления при сборке, отклонения при подпитке) - все это плодит кучу.

(25) прилепи свой шк на т/к колбасу, например ;) долго он там провисит...

(31) не надо путать "план" и работу "по факту".

1. первый самый гнусный вариант - никаких цифр нет вообще, пришло что-то - начинаем идентифицировать и считать по факту. сколько насчитали - столько ставим на баланс. никаких вменяемых инструментов сделать хоть какие-то выводы об адекватности такого приема по факту - нет. что нахерачили, то и нахерачили. все зависит от приемщика. Если такие приемки "по факту" выполняются часто -  выполняются бардачно, так как отсутствие каких либо плановых цифр что ожидается на приемке само себе свидетельствует о полном бардаке в конторе. Вполне возможны варианты когда такая приемка "по факту" работает нормально. но это редко и целиком зависит от человека и его отношения к делу.
Описанный вариант приемки по факту в нормальных ВМС реализован.

2. приемка "по плану" - когда на приемке есть ожидаемые данные приемки (заранее полученные документы поставщика, заказ поставщику итп, то что может быть принято за основу для контроля приемки). А дальше начинаются вариации, например
а) приемка без подсказки планового количества, приемщик не знает "плановые" данные
б) приемка с подсказкой планового количества, приемщик видит "плановые" данные
Варианты а) и б) в нормальных ВМС реализованы.
В нормальных ВМС для разных приемщиков могут быть назначены разные варианты приемки: Вася принимает по б), а Гена - по а).

Дальше начинается вариативность (может быть применена как к а) так и к б) и зависит от частностей
- давать подсказку об излишках (прямо во время приемки) или принимать излишки "втихую" вообще без уведомлений (отклонения увидит только оператор на десктопе) или давать уведомление об излишках (и недостачах) при попытке завершить приемку;
- блокировать приемку излишка (как полняа блокирвока приемки излишка, так и приемка излишка на отдельные носители);
- развозить приемку только после того как приемка полностью завершена или по мере приемки каждой паллеты;
Степень реализации такой вариативности зависит от класса ВМС и потребностями реализуемого проекта (бюджета Заказчика).
В нормальной ВМС куча всякой типа такой вариативности идет как базовая функциональность (ее только настраивать надо и не факт что это будет легок и прозрачно).
.
Таким образом приемка "по факту" вполне себе работает как и без "плана", так и при наличии "плана".
(ясен пень, умная ВМС умеет при запрете приемки излишков понимать что если выполняется голая приемка по факту без плана - то никакого запрета приекми излишков нет - это ктстаи тоже может регулироваться правами приемщика - кто-то будет имеет право так принимать, а кто-то нет)
.
- на приемке, еще куча всякой доп.вариативности, например, некоторые из них:
* есть на каждую принимаемую паллету с товаром упаковочный лист (в электровиде ясенпень) от поставщика или нет (существенно облегчает приемку и ускоряет размещение);
* разрешено размещение только после окончания всей приемки или после приемки(формирования) очередной паллеты;
* приемка на паллету, которая остается "открытой" до окончания приемки (и "закрывается" при завершении приемки - причем "закрытие" паллет может выполняться либо системой автоматом при завершении приемки либо требуется явное "закрытие" каждой паллеты приемщиком) или после приемки паллеты она "закрывается" и чтобы допринять на нее товар ее нужно приемщику явным образом "открыть" или "открывается" системой автоматом при доприемке на нее товара. "Незакрытая" паллета недоступна для размещения.
В нормальной ВМС все эти "доп.вариации" поддерживаются в базовом варианте (разве только минимальная допилка загрузки "упаковочных листов" по паллетам (в т.ч. могут быть упаковочные листы на паллету - состав на паллете нумерных грузовых мест/коробов, + отдельные упаковочные листы на каждое грузовое место, + частьтовара может быть упакована на паллету валом без коробок вперемешку с грузовыми.коробками)
.
Спасибо за внимание.
.
Например, делая проект по описанию процессов АСИС одному из крупнейших логистических операторов, наблюдал такой вариант работы:
- приемка идет потоком, на отклонения во время приемки никто не морочится, принятые паллеты/товары тут же размещаются на хранение. По итогам приемки или сразу после размещения паллет(ы) если в системе зафиксированы отклонения на приемке - по местам хранения бегают выделенные "контролеры" и делают пересчеты/устраняют разночтения.

.. вдогонку, особо не акцентировал - излишки могут быть ка кпо товарам, упомянутым в плане, так и вообще товар, которого нет в плане...

(34) УТ 11 после любой вмс это 5 шагов назад. Ну там по сути даже РМК для ТСД пилить нужно.

несколько скринов в тему (самописка для саморазвития когда-то писал, почешу себе чсв ;-)
.
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/a9759cde-6289-42b8-a10e-61fb6a027995/LWR_Recording.png
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/727ddd9a-60af-4a38-9e9f-613f4dff333a/LWR_Recording.png
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/a6cb197b-f235-4366-8b23-076568d5844c/LWR_Recording.png
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/ae5dc8fe-bdfc-4eef-94b4-a067329e71c0/LWR_Recording.png
.
в нормальных ВМС в базовой поставке доступны разные сценарии, типа
* прием товара только на монопаллету https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/a2985303-cd81-48b4-8ef8-aab689929f52/LWR_Recording.png
* прием на паллету миксов вообще без ограничений или можно миксовать тоары только определенной складской учетнйо группы https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Capture/media/a09dfd3e-5fbb-413b-bbe2-2557044b2409/LWR_Recording.png
.
ну и напоследок
это прямо у меня на проекте было, Заказчик (ну, они такие заказчики) накупил рулонов, которые не становятся на ось... и пришлось ему выкручиваться: https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/61cf8266-aa8e-4335-8767-7e0a805eed2c/2018-03-15_2344.png
.
мемасик
https://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/0bb3fde1-0224-4fe9-83f9-16a16a734a7d/2018-03-15_2347.png

.. к (33) также следует упомянуть "план" и "факт" по работе с регистрацией упаковок.
в нормальнйо ВМС кому-то по ролям может быть разрешено регистрировать новые заводские упаковки товара (шк упаковки, вложенность, вгх, привязка к товару) а кому-то низззяяяя. а то такого навводят "по факту" - что потом без стакана не разберешься

(36) плюсы самописок и велосипедов - можно захерачить любой выверт частный достаточно легко.
минусы - это все нетиражируемо. ибо если это делать под "тираж" - то просто в рамках мелких проектов/бюджетов это просто неокупается, а если работать на перспективу - это адские велосипеды и на 90 процентов работа в никуда...

Перечитал описание в нескольких постах выше.

Не хочу рекламировать конкретный продукт, которым пользуются на автоматизированных складах (если это вообще можно считать автоматизацией)

Только получается, что вся как бы ожидаемая (по крайней мере, выше) от автоматизации функциональность - это работа с ТСД
И несколько вариантов работы ТСД при обработке данных по заданию.

В рамках функциональности УТ 11 - может я невнимательно смотрел - не увидел чего-то, что обслуживало бы ТСД.

А если под WMS подразумевается не только работа с ТСД, а нечто большее... В данной ветке этого не обсуждается.

(39) Типовой мобильный клиент

(40) т.е. он в поставке УТ 11 типовой есть?

(41) Да

ясно.
Меня обычно для автоматизации складов не пытаются нанимать, поэтому у меня специфических скиллов по УТ практически нет.

(43) У нас почти нет клиентов без адресного склада тысяч на 5 квадратов

Да и ТСД для выпуска было бы неплохо использовать, пока на одном проекте мучают системы дополненной реальности, но отложили на 2 месяца

(44) Так я не знаю сколько там квадратов есть :-)
Не спрашивал. Просто все практические вопросы автоматизации склада решает специализированная контора. Начиная с покупки ТСД.

В текущем моем примере, именно весь выпуск обрабатывается с использованием ТСД.

Возможно даже, что при приемке сырья и материалов это и не критично для нашего производства (могу ошибаться)

Перепродажи чужого товара и продукции по учету в Комплексной есть, проходят документы, но это другой совсем склад,
я даже представления не имею об его локации, размерах, объемах и т.п.
количестве работников и есть там в наличии ТСД какие-то.

(45) подскажи - как в УТ11 решается вопрос со срезкой базы по адресному хранению, ведь на одну реализацию приходится 2-4 документа адресного хранения

(47) У нас только срезка на июнь- июль назначена, база с 2016, адресное с 2018, по другим не критично

(48) а как адресное срезается - удаление всех документов и загрузка остатков ?

(49) Да, тех деталей не знаю, я этим проектом не занимаюсь. Как только закончим, можно будет глянуть тех трекер, какие проблемы были, как решались

(50) не забудь до июля - из-за возможных претензий складские всегда хотят видеть историю движений минимум за 2-3 месяца, т.е. вариант полной очистки и загрузки остатков категорически не устраивает

(51) Там двиги остаются за полгода (год), плюс никто не убирает бекапы и версионирование

Плюс переносится аналитическая информация за всю историю базы+ основания с которого переходили

(39) "А если под WMS подразумевается не только работа с ТСД"
.
WMS - это средство автоматизации работы склада. То есть (несколько упрощенно) работа склада по установленным правилам.
Как будет реализована работа по установленным правилам - с ТСД, по бумаге, хитрая канбанная система карточек итд итп - это все ВМС.
.
Другое дело что в ряде складских процессов эффективность/скорость/точность выполнения операций могут намного лучше с Использованием NCL/
.
На проектах внедрения ВМС вполне себе работают и смешанные варианты ТСД+бумага. например на каких-то процессах работает ТСД, а на каких-то - бумага, разделение ТСД/бумага м.б. не по процессам, а по зонам (например, работа с крупногабаритными узлами уличного хранения вполне справится и бумага. повышение эффективности от ТСД здесь м.б. не столь существенное или вообще не быть или даже ухудшится скорость).
.
на проекте внедрения ВМС в т.ч. и определяется что как где будет работать.
если бюджет "гунявый" - все работает на ТСД, на бумагу забивают, бо ТСД работает "из коробки". А работу под бумагу - надо почти всегда подтачивать (бюджет!), надо обучать работе по бумаге оператора (бюджет на обучение!) итд.
.
всяко бывает.
сейчас если "мы" говорим "ВМС" то подразумеваем "ТСД"...

вот, кстати, явно по работе ВМС. распиздяйству по отношенияю к исходным данным, пофигистичности к отношению с клиентами по обмену логистической информацией и еще что-то...
https://logirus.ru/news/warehouses/obi_obeshchaet_sts_logistics_eshche_odin_raund_v_sude_vmesto_oplaty.html?utm_medium=email&utm_source=Unisender&utm_campaign=272614797

какую бы хорошую систему не забабахать - раздолбайство это не вылечит.

жалко что по ссылке "мы не услышим подробного доклада начальника транспортного цеха"...