доброго времени суток!

делаю возврат на основании чек по оплате за услуг -- хочу убрать безнал -- не даёт

почему?

ЦБ выпускал сообщение, что можно налом возвращать или переводом и т.д.

(0) Незяяя, ай яй яй.

Но самое забавное, то что для банка пластиковая карточка физического лица проходит как наличка :-)
Безнал для банка это другое :-)

(19) грейс 3 месяца?

22% за 3 месяца, т.е. 88% в год?

(24) нет конечно. 22% годовых. Но сегодня ключевую ставку понизили, так что теперь меньше будет

(7) ммм. а куда ты смотришь, если не видишь. :)))
вроде бы четкий нормативный документ, плохо, что ты "не видишь" (в кавычках) там запрета :))

смотри
п.1
1. Наличные расчеты в валюте Российской Федерации, а также в иностранной валюте с соблюдением требований валютного законодательства Российской Федерации между юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями (далее - участники наличных расчетов)

то есть ИП тут однозначно поименованы.
Это раз.

Участники наличных расчетов вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги в валюте Российской Федерации за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги,
на следующие цели:
...
возврат денежных средств за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары,


Перечень, куда можно потратить наличные, (полученные от выручки!), является закрытым и расширению и произвольному толкованию не подлежит.

Акцентирую твое внимание, что насчет наличных денег, поступивших в кассу участника наличных расчетов с его банковского счета, таких ограничений ммм.. не прописали (прощелкали клювом или плохо сформулировали).


Таким образом, ты (наверно! но не точно) можешь вернуть наличными, но только из средств, взятых не из выручки (из кассы ККТ), а специально заказанных и специально снятых с расчетного счета.:)))

(9) ну, налоговой не совсем без разницы.
Налоговая следит за правильностью использования ККТ. В том числе и за выручкой ККТ.
А выручку от ККТ ты должен сдавать в банк на расчетный счет, за исключением ЗАКРЫТОГО перечня, куда ты ее можешь потратить сразу из кассы, не сдавая в банк.

Поэтому, повторюсь еще раз - из выручки (читай из ящика ККТ) ты эти деньги вернуть не можешь. Перечень - закрытый. точка.

А вот снять с расчетного счета в кассу и затем вернуть покупателю налом из кассы - хм.. тут явного запрета в нормативных документах не просматривается.

А вот это (такая схема - сдать выручку на р/сч, потом снять с р/сч в кассу и выдать/вернуть покупателю)  не противоречит Указаниям Банка России от 09.12.2019 N 5348-У "О правилах наличных расчетов".
может, письмо, которое ты никак не можешь найти, было как раз об этом? о том, что в принципе возврат наличкой не запрещена, точнее не всякой наличкой возврат запрещен, а только наличкой из выручки (из кассы ККТ)?

(0) Такие действия пока рассматриваются как незаконная обналичка средств.
Но был проект по которому хотели сделать возможной выдачу денег не из банкоматов, а из касс любого супермаркета.
Но мировая тенденция все платежи под полный контроль. Наличка в эту тенденцию не укладывается. Наличка - это без контрольные платежи.

(29) там куча ограничений
- ежедневный лимит выдачи наличных денег по операциям cash-out (совокупно для всех карт физического лица, открытых в кредитной организации – эмитенте) не превышает 5 000 рублей;
- ежемесячный лимит выдачи наличных денег по операциям cash-out (совокупно для всех карт физического лица, открытых в кредитной организации – эмитенте) не превышает 30 000 рублей;
- выдача наличных денег производится при условии покупки держателем платежной карты товара или услуги в ТСП;
- услуга предоставляется физическим лицам – держателям платежных карт. По корпоративным платежным картам юридических лиц и индивидуальных предпринимателей услуга cash-out не предоставляется.
(с) http://www.cbr.ru/StaticHtml/File/59420/20201103_in_06_59-157.pdf

Плюс карта дебетовая должна быть

Короче так миллион за раз не заработаешь

Ну и плюс получается кассир может пробить немного больше, а денежки в карман

(26) я как ИП могу всю выручку из кассы потратить на что угодно, хоть раздать

Вот ооо так не может

Согласно

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УКАЗАНИЕ
от 11 марта 2014 г. N 3210-У
О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ И УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ И СУБЪЕКТАМИ МАЛОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА

(32)>>  я как ИП могу всю выручку из кассы потратить на что угодно, хоть раздать

ты как  ИП никак не можешь прочитать приведенные тебе еще в (2) Указания.
и, как обычный  ИП, продолжая упорствовать в своем заблуждении, обязательно нарвешься на указанную статью КоАП.

Тебе сто раз сказали - перечень, куда можно потратить выручку - закрытый.
ДА!
В  этом закрытом перечне есть такое:
ты можешь тратить деньги на -
"выдача наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности;"

То есть ты можешь изъять хоть все деньги (всю выручку) на личные (потребительские) нужды, и как ФИЗИЧЕСКОЕ лицо, тратить их "на что угодно, хоть раздать". Но не как ИП, а как физическое лицо, не связанное с осуществлением им предпринимательской деятельности.

Не путай теплое с мягким. Ты собираешься возвращать покупателю деньги от физлица "Вася Пупкин" или от ИП "Вася Пупкин"?

А, я понял. Ты, как ИП "Вася Пупкин", изымаешь деньги из выручки на личные (потребительские) нужды, а потом, как физлицо Вася Пупкин, раздаешь их всем страждущим. А 6% УСН в налоговую заплатишь из своего кармана ИП, ты же добренький ИП, да.
Да. Такой вариант не запрещен.


ну дык это была стандартная схема обнала через ИП еще сто лет назад. :)))

PS: И Указание о Порядке ведения кассовых операций тут совершенно ни при чем. В данном вопросе действуют Указания Банка России от 09.12.2019 N 5348-У "О правилах наличных расчетов"

Я то думал, что автор хочет, как ИП, уменьшить "УСН Доходы" на сумму возврата наликом из выручки.

А если он хочет, не как ИП, а как физлицо, заняться благотворительностью. то тут никаких препятствий нет. :)))
Заплати налоги (УСН6% или сколько там у тебя), и спи спокойно (зачеркнуто) и как, на нужды физлица изымай выручку из кассы ККТ и  занимайся благотворительностью сколько душе угодно. :)))

И в общем, официальный возврат наликом возможен.
Хотя бы просто потому что у покупателя к моменту возврата карта может оказаться - украли/потерял заблокировал, закончился срок действия, банк обанкротился  и т.п.
Но для этого надо специально снять деньги с р/сч и возвращать не из кассы ККТ в магазине, а из кассы бухгалтерии по РКО. А бухгалтерия магазина может территориально быть совсем в другом месте и даже в другом городе и даже в другом регионе но не суть важно. :)
Важно то, что вернуть деньги продавец обязан, и, если безналом вернуть некуда, физически некуда (к примеру - лицензию ЦБ отозвал у банка-получателя выпустившего карту), то просто вынуждено должны вернуть налом.
То есть в общем случае возврат налом возможен. Но - через р/сч. то есть официально засветив эти деньги в оборотах по р/сч - сдав выручку и сняв для возврата.

(35) возвращаясь к теме из 0


даже если строго действовать логике Указание ЦБ РФ от 09.12.2019 N 5348-У

приходит клиент платит картой/qr-кодом, денег в кассе нет

в итоге он хочет получить возврат наликом
ИП из широких штанин достаёт налик, вносит в кассу и из кассы выдаёт клиенту


нарушений нет указания ЦБ, но 1С этого не даёт сделать

(38) а ты какой документ в 1с оформляешь? а надо Выдачу наличности по РКО.

(38) "Вернуть наличные из кассы за возвращаемый товар можно только если он был оплачен наличными (п. 1 Указания Банка России от 09.12.2019 N 5348-У "О правилах наличных расчетов"). Возврат наличных за товар, оплаченный картой, является нарушением порядка ведения кассовых операций, за которое предусмотрена ответственность по ст. 15.1 КоАП РФ.

http://www.consultant.ru/law/podborki/esli_oplata_tovara_byla_kartoj%252C_mozhno_li_vozvraschat_nalichnymi%253F/
© КонсультантПлюс, 1992-2022"

(35) > То есть ты можешь изъять хоть все деньги (всю выручку) на личные (потребительские) нужды, и как ФИЗИЧЕСКОЕ лицо, тратить их "на что угодно, хоть раздать". Но не как ИП, а как физическое лицо, не связанное с осуществлением им предпринимательской деятельности.


ИП -- физлицо и по умолчанию вся деятельность ИП предпринимательская, кто официального трудоустройства где-то или вклад/акции/доли ....


вот тебе загадка
ИП снял выручку из кассы себе в карман, положил на карту тинькофф (там же процент начисляется), на след день пошёл в магаз с канцелярией, купил ручки и решил их продавать в магазине
нет тут нарушений ? )

(40) нет этого в п. 1 Указания Банка России от 09.12.2019 N 5348-У "О правилах наличных расчетов"

см в 38 подробнее

(39) возврат чека

(42) Вы точно внимательно читали 1 пункт?
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_350539/
Вот тут  же черным по белому написано:
"возврат денежных средств за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;"

(44) это значит, что вы можете возвращать наличкой оплаченные РАНЕЕ НАЛИЧНЫМИ деньгами

(44) перечитай 38

кассе ничего нет, ИП вносит свои деньги -- это не выручка, а просто пополнение кассы

(46) ну внес он денежные средства в кассу. Это не дает ему право отдать деньги из кассы покупателю, если он возвращает оплаченный картой товар

(47) На основании чего такой вывод?

в 40 -- тупо ошибочное мнение консультанта
в 44 речь про трату выручку, но я подчеркнул в 38, что в кассе ничего нет и ИП туда просто вносит деньги и хочет ими вернуть сделать возврат денег, но 1с не даёт

(48) и где вы в 44 увидели что там "речь про трату выручку". Там же явно написано (кратко):
Участники наличных расчетов вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги за проданные ими товары и т.д. на следующие цели:
И бац перечень ограниченный снизу. И все это только что что ВПРАВЕ, все что не входит в этот список, нарушает данное указание
Вы видите там в списке подобный способ обнала? Я вот нет, зато там явно прописано:
"возврат денежных средств за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги;"

Если все еще остались сомнения, можете открытое письмо написать в банк России для разъяснений по поводу данного указания.

если логически подумать, то ваш вариант, это тупо обналичка. Можно прям пункт открывать по выдачи наличности. Вы попробуйте в любом магазине сети вернуть наличку подобным способом и будете крайне удивлены)

(7) Нельзя вернуть как хочет клиент. Ни один магазин так не делает.
Я больше скажу, в 99.9% случаев можно вернуть еще на тот счет/карту с которой была оплата.

Буквально не давно сдавал две вещи в магазы, не понравились когда дома стал еще раз мерить.
Во всех двух магазинах, сказали возврат только на карту с которой была оплата, я первый раз ошибся дал другую, они одинаковые, так платеж сам не прошел они сказали, не ткарта не та, давайте с которой оплачивали.

По факту это реально обнал....

Ты берешь кредитную карту, со льготным допустим 55 дней сервисом. снять наличные ты с нее не можешь, точнее можешь, но там бешенный процент креддита + коммисия за снятия наличных + нет льготного периода..
Ты такой берешь кредитку.. идешь в магазин, покупаешь вещь за 100к... на следующий день приходишь, говоришь хочу вернуть вот чек. но хочу наличкой. Тебе отдают 100 тысяч наличкой
ПОлучается у тебя на карте, льготный период, ни каких коммисий и процентов, и ты снял 100к с карты...
И это только один пример из десятков возможных. Если бы так можно было бы все бы давно так делали)))

(52) В добавок к своему. по факту тебе могут вернуть наличкой ситуации бывают разные, но это будет 100% не из кассы магазина от продавца.
Заставят писать какие нибудь бумажки, аля счет заблокировали карту потеряли. заставят дать какие нибудь реквизиты для перевода в другое место, либо отправят в бухгалтерию и выдадут по РКО через нее.
Все остальное это уже нарушение

(53) вот тут более подробно https://emarkethelp.ru/vozvrat-deneg-za-tovar-oplachennyj-bankovskoj-p04/
ФНС. В то же время действия ЗАО (ОАО, ООО) по отказу в возврате денежных средств покупателю в связи с отсутствием у него на момент обращения банковской карты будут неправомерными, поскольку: во-первых, в соответствии с законодательством право покупателя на возврат ему денежных средств не связано с наличием или отсутствием у него банковской карты; во-вторых, на момент обращения покупателя, у него по тем или иным причинам банковская карта может отсутствовать (в связи с истечением срока действия, отказом покупателя от использования банковской карты и т. п.). В связи с вышеизложенным, в целях минимизации административных и иных рисков Компании предлагаем указать в Заявлении на возврат, которое подписывает покупатель при возврате товара, что клиент просит выдать денежные средства наличными в связи с отсутствием банковской карты.

(49)

> Участники наличных расчетов вправе расходовать поступившие в их кассы наличные ДЕНЬГИ ЗА ПРОДАННЫМИ ими товары и т.д. на следующие цели:


выделенным заглавные буквами, что есть выручка )

(51) у нас много кто с синдромов вахтёра и занимаются самоуправством

(55) А вы дальше читайте, там боооольшой перечень, помимо ПРОДАННЫХ товаров

я лишь пример одного из перечня озвучил, остальные скрыл под т.д.

(57) там нет внесение собственных денег ИП в кассу

(56) (59) Все же просто, попробуйте сами заняться подобным, что вы описываете в (0). А потом объясняйте органам ваше толкование законов. Вы думаете, это решение сетей так поступать? Их воля, вообще пофиг как возврат делать, но они очень за это пекутся, чтобы четко был сделан возврат на карту покупателя, потому что штрафы серьезные.
Единственная возможность выплатить наличкой, это заставить покупателя написать заявление на возврат, где он бы указал, что не имеет возможности воспользоваться р/с с которого осуществлял покупку.

(60) вопрос о законности или нет тут не стоит, т.к. я развернул в 38, как точно обойти это + я также могу приняв оплату через карту-- вернуть оплату клиенту на карточный счёт любого банка


тема в 0 о другом

(61) ага и как вы в этом случае чек пробьете? Вы понимаете, что в ОФД все есть, как покупатель оплатил картой и как вы собираетесь вернуть наличкой.

1ска правильно делает, что не дает подобные возвраты проводить. Иначе бы было столько косяков от местных кассиров, что конторы бы сами пилили костыли, чтобы не попадать на штрафы

(62) в чеке пишется -- наличные/безналичные

(64) даже в данной интерпретации легко понять, где оплата картой, а где наличными, не понимаю, к чему вы это написали? Сами пробовали делать подобный возврат, как написано в (0)?

(65) я помню покупал полёты на вертолёте -- оплатил картой
написал заявление на возврат на р/с -- вернули

(66) ключевая фраза - написал заявление

я же скидывал вам - (54) тут есть по поводу разьяснений фнс

дальше не вижу смысла, что-то расписывать, если сомневаетесь - обратитесь в ФНС. А так же почитайте кассовую дисциплину. Если так уверены в понимании закона и чувствуете, что в суде разобоъете в пух и прах гос службы, то в перед - ковыряйте 1с, совершайте операции как вам вздумается.

(66)
> написал заявление на возврат на р/с -- вернули

наличкой? O_o

(67) любой возврат делается по заявлению

(68) не вижу дату и номер разъяснений фнс

(72) можете уточнить тут https://www.nalog.gov.ru/

(70) лень ехать было -- записал заявление, отправил скан -- зачислили деньги

(74) а вот если бы не поленился - наличкой бы вернули?

(66) после заявление о возврате на р/с само собой вернули тебе на р/с. Но не отдали же в тот же миг наличкой из кассы после оплаты картой

(41) нет никаких загадок про физлицо и ИП.

Я задал тупой простой примитивнейший вопрос, повторю еще раз -
Ты на сумму возврата собираешься уменьшать Доход УСН6%?

Если возврат идет от ИП, то соответственно налогооблагаемая база "Доход % УСН" уменьшается.
Если возврат идет от физлица, то нет.  Платишь УСН со ВСЕЙ суммы выручки, не минусуя возврат.

Это и есть принципиальное отличие физлица от ИП. В обсуждаемом моменте, в контексте сабжа, разумеется

Потому что снять хоть всю выручку на собственные нужды и потратить куда хочешь Указания ЦБ РФ не возбраняют.


PS: Открыл Америку. Эта схема обналички существует сто лет в обед.
типа - контрагент платит за что-то ИП, ИП в свою очередь, уплатив все положенные налоги, остаток обналичивает и тратит куда угодно. Но! - УПЛАТИВ все положенные налоги.
У тебя УСН 6%?

Ты на вопрос ответь - выручку на сумму возврата для УСН 6% хочешь уменьшить или как?
Не надо тут рассказывать про всякие указания и прочее.
Просто вопрос - УСН 6% платить собираешься с полной выручки или за минусом суммы возврата?

(77) возврат -- это всегда сторно

(78) разврат это иногда и "обратная закупка"

(41) "вот тебе загадка
ИП снял выручку из кассы себе в карман, положил на карту тинькофф (там же процент начисляется), на след день пошёл в магаз с канцелярией, купил ручки и решил их продавать в магазине
нет тут нарушений ? )"

вот тебе отгадка - ПРОЧТИ, наконец, УКАЗАНИЯ ЦБ.
Там русским по-белому написано, что ИП может тратить выручку из кассы на оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;

загадочный ты наш. потратил выручку из кассы на приобретение ручек (товаров) вмагазине с канцелярией, поступил в строгом соответствии с Указаниями ЦБ и еще пытается тут загадки загадывать
бу-га-га.

(79) это в опте

(78) В-о-от.  вот это и есть ответ на твой вопрос в (9) - "причем тут налоговая?"
Вот там (в налоговой) ты и будешь рассказывать басни, почему уменьшил выручку в НАРУШЕНИЕ Указаниям ЦБ и почему заплатил меньше налог УСН.

Налоговые инспектора очень любят такие побасенки. прям сидят, жмурятся и говорят - "ох уж эти сказки.. ох уж эти сказочники.." :)

У тебя все смешалось в одну кучу.
как физлицо, ты можешь снять хоть всю выручку на любые цели. Но. Как физлицо, ты не можешь уменьшить налог УСН.  :) потому что УСН платит не физлицо, а ИП.
А вот как ИП, ты можешь уменьшить налог УСН. Но. Не можешь использовать наличную выручку на некоторые цели (в частности, на возврат) :)

Так что или крестик или трусы. Или ты снимаешь на собственные нужды всю выручку, как физлицо
или ты соблюдаешь Указания ЦБ, как ИП.

Еще раз - эта схема обналички придумана задолго до тебя.
Не считай всю страну дурней паровоза.
ИП обналичивает всё ПОСЛЕ уплаты налога (УСН)

А ты хочешь обналичить ДО уплаты налога :)))
Ты всерьез полагаешь, что ты единственный и неповторимый такой умный? :)))))

единственные и неповторимые ИП сейчас вообще чеки на наличку не пробивают, время такое

(84) ну.. розничный магазин это дело такое.. тут и на контрольную закупку нарваться можно.. легко..

В общем, ответ на (0) - можно.
Но!
Заплати УСН и спи спокойно.

Это то самое оно, та самая обналичка,  с чем пытаются бороться (с переменным успехов) уже много лет.
Получил выручку, заплатил налог (УСН), обналичил. Точка.

(85) Кстати тут вроде знатоки собрались, по чекам и закупкам....
Я тут оплачивал услугу у одной шарашкиной канторы. со своей карты (физ лицо). Чек они дали мне электронный, прислали после оплаты. услугу выполнили претензий нет.
Думаю дай посмотрю чек этот ОФД или как их там не суть. перешел по ссылки, открылся Чек.. но он не правильный из правильных там только сумма и названия услуги. Там номера ФПД вообще не было пусто было в общем чек не прошел проверку в сервисе налог.ру)).. Думал ладно черт с ними.. прошли сутки еще. не знаю зачем я посмотрел чек еще раз, перешел по той же ссылки.
А там место 1 чека на 1 сумму.. стало 4 чека с 4 суммами (одна разбита ровными частями на 4-е). Но все эти чеки уже верные все заполнено и проходят проверку.
Так и не понял что это за схема ибо такого раньше не видел

(77) > Просто вопрос - УСН 6% платить собираешься с полной выручки или за минусом суммы возврата?

возврат сторнирует доход в КУДиРе

(80) > загадочный ты наш. потратил выручку из кассы на приобретение ручек (товаров) вмагазине с канцелярией

купил ручек на 1 миллион рублей )

(82) > , почему уменьшил выручку в НАРУШЕНИЕ Указаниям ЦБ

так где нарушение ЦБ из 38 ?

и как связан НК РФ по УСН с указанием ЦБ?
просвети

(83) у тебя как раз смешалось

1. УСН платит физлицо

2. я лишь говорю об уменьшение КУДиРа на основании возврата средств клиенту

3. тут нет никакой обналички, чеки бьются

(84) это делают только чёрные пятная российской экономики
я всех призываю платить налоги в полном объёме

(88) НЕзаконный возврат НЕ сторнирует доход в КУДиР.
Точка.
Налоговая никогда не признает возврат, противоречащий Указаниям Банка России от 09.12.2019 N 5348-У
законным
точка.

об этом знает вся страна, и поэтому вся страна обналичивает через ИП, не используя НЕзаконный возврат.
Не ты первый.
Если бы так можно было делать, то все давно бы уже так делали.
А теперь подумай и поразмышляй на тему, почему никто не сторнирует КУДиР на сумму НЕзаконного возврата.
Не считай себя уникумом, схемы обналички разрабатывались, когда ты еще учился.

(92) вот и славно. заплати налог и потом обналичивай.

(92) можешь призывать канешн

мы за всё хорошее!

знаю одно товарища (ИП), которого оштрафовали на приличную сумму за неприменение ККТ

причем, ККТ был, они по нему чеки за наличку били, а по безналу слип из эквайринга клеентам отдавали. думали это и есть чек на безнал :) кто-ж знал, что нужно еще и через ККТ оформлять :)

теперь вот знают

(93) откуда такой вывод?

Можешь сослаться на статью
НК ?

(94) тут другое

(95) налоговая тебе пришлёт бумажку с номерами статьей НК и КоАП.

(97) под КоАП 38 никак не подпадает
интересно про НК

(98) я одного понять не могу, что вы тут доказать пытаетесь? Вы спросили, можно, или нет, вам развернуто с ссылками ответили как правильно и в каких случаях можно вернуть не на карту покупки. Если так уверены в своих юридических силах и в трактовании законов. Уже посмотрели судебные практики по данному вопросу, то вперед. Потом отпишитесь через годик, как там у вас дела.

(99) я не увидел нигде, что 38 нельзя сделать, перечитав указания цб

также не нашёл ничего про УСН, что нельзя будет сторнировать оплату

(99) Он точно так же не так давно спорил про знаки парковки которые он не правильно прочитал, точнее сначала вообще его не увидел, потом пришел штраф увидил 5000, потом начал искать законы и доказывать что это все не верно. потом сказал пойдет в гибдд разбираться, но так вроде в той теме и не написал что ему  ответили гибдд )

(101) тогда понятно) В общем это из серии  - "побубнеть на лавочке" и работать дальше, как положено)

(102) А ты же вроде был в той теме ? тоже или я путаю
Там был знак  парковки инвалида, а далее через 3-4 места Знак обычной парковки. Он его не увидел изначально и подумал что после знака инвалида 1-но парковочной место для инвалида. а далее обычные.
А там их было 3, далее стоял знак обычной парковки ну и далее места для обычных людей. Ну ему штраф на 5к и выписали.
Он там спорил начиная от того что второй знак парковки вообще не отменяет первый и что парковка была в снегу и он не видел изображения инвалида на асфальте и подумал что после знака инвалида 1 парковочное место. а закончил спор тем что размер в матрах сантиметрах вообще не соответсвует парковки инвалида.. в общем как-то так. И далее сказал пойдет разбираться в гибдд..
А закончилась тем что в гибдд ему сказали что штраф правомерный оплачивайте, что в пдд этого нет, но есть в каком-то ГОСТ по поводу разметки или чего то там.  И далее он начал спорить про ответ из гибдд так же со статьями и законами)

В общем не жизнь а один сплошной спор )) без обид)

(103) нет, я в той теме не был)
Надеюсь ТС стал лучше понимать как устроена государственная система. Здесь, имхо будет такая же ситуация, если ТС начнет вести подобные манипуляции с кассой. Выкатят штраф в несколько окладов, автор пойдет писать заявы, мол не согласен, суд заставит все выплатить, еще и издержки все повесит. При этом магазин может на клюшку закрыться на время разбирательств. Бегай потом доказывай, что ты не верблюд, видимо ТС это нравится.

Да просто когда речь идет о миллионах я еще могу понять да не приятно.
Когда речь идет о 5000. а это 3 часа работы программиста в среднем. бегать по гибдд, флудить 3 дня на форумах на 8 страниц. Времени потрачено в разы больше.. взял на фриланс заказик на пару часиков. получил 5000 и забыл ) чем потратить 3 дня на выяснения и бегать в гибдд еще ) не целесообразное использования рабочего времени, вот ))))) ну это я так образно конечно. если дел нет и скучно почему бы и нет

(100) дык у тебя в (38) нет операции сторно.
ты просто словоблудишь.

нормальный же инженер выражает свою мысль на кончике карандаша (кончиком карандаша) БЕЗ СЛОВоблудия..
каждая существенная хозяйственная операция выражается на кончике карандаша элементарно - Дт слева, Кт справа.

языком ля-ля-ля ляскать много ума не надо.
найди (или займи) немножко ума и просто вырази свою мысль не языком, а кончиком карандаша.
С УЧЕТОМ УКАЗАНИЙ ЦБ, приведенных в (1)

Ну же.
это же так просто - Дт слева, Кт справа.
где-где-где там сторно?
слабо не ляскать, а выразиться, как образованному инженеру? донести мысль на кончике карандаша?

ну вот давай. бери указания ЦБ и каждой из Закрытого списка Разрешенных операций в этих Указаниях просто проставь Дт и Кт.
Это не страшно. Там совсем немного.

Давай, поскольку тебе лень, я даже сюда процитирую эти указания.
А ты просто проставишь там Дт и Кт. и потом подчеркнешь, где там сторно полученной выручки (безналичной, потому что сторно наличной выручки там как раз указано).

Поехали:

"Участники наличных расчетов вправе расходовать поступившие в их кассы наличные деньги ...
выплаты работникам, включенные в фонд заработной платы, и выплаты социального характера;

выплата страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физическим лицам, уплатившим ранее страховые премии наличными деньгами;

выдача наличных денег на личные (потребительские) нужды индивидуального предпринимателя, не связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности; (эт как раз то, на что ты упираешь и упираешься)

оплата товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг;

выдача наличных денег работникам под отчет;

возврат денежных средств за оплаченные ранее наличными деньгами и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги; (вот тут что-то на сторно смахивает, правда, все порти фраза про оплаченные ранее НАЛИЧНЫМИ :))

выдача наличных денег при осуществлении операций банковского платежного агента (субагента)

выдача займов, возврат привлеченных займов, уплата процентов и (или) неустоек (штрафов, пени) по привлеченным займам микрофинансовой организацией, ломбардом

выдача займов, возврат привлеченных займов, возврат средств по договорам передачи личных сбережений, плата за использование денежных средств по договорам передачи личных сбережений, уплата процентов и (или) неустоек (штрафов, пени) по привлеченным займам, по договорам передачи личных сбережений, выплата сумм паенакоплений (пая) кредитным потребительским кооперативом, сельскохозяйственным кредитным потребительским кооперативом"



Точка. Перечень закрыт.

Где здесь сторно выручки?
Ах нету? - Ну тогда плати УСН от ПОЛНОГО объема выручки (без сторно) и трать потом остальное, куда хочешь.



PS: Не, ну это ж надо. Вся страна, ВСЯ знает, как обналичивать через ИП, и тут вдруг приходит умник, который пытается что-то там вообразить и научить всю страну "правильно по его мнению обналичивать".
бу-га-га.

(98) Такие действия попадают не под НК, а под ст.172 УК РФ. В 2015 году много народу присело. Многие уже вышли :)))

(107) спецом для тебя проводки

1. Продажа
Дт 57 Кт 90 1000р

в КУДиР записываю доход 1000р

2. Внесение денег в кассу ИП
Дт 84 Кт 50 1000р

3. Операция возврат с выдачей денег

сторно
Дт 62 Кт 90 -1000р

Дт 62 Кт 50 1000р
в КУДиР записываю доход -1000р

(107) > Поехали

ты самое главное не учитываешь:

за проданные ими товары, выполненные ими работы и (или) оказанные ими услуги, а также наличные деньги в валюте Российской Федерации, полученные в качестве страховых премий; полученные по договору займа (по договору передачи личных сбережений) (в случае, если участником наличных расчетов является микрофинансовая организация, ломбард, сельскохозяйственный кредитный потребительский кооператив, кредитный потребительский кооператив); полученные в качестве возврата основной суммы долга, процентов и (или) неустойки (штрафа, пени) по договору займа (в случае, если участником наличных расчетов является микрофинансовая организация, ломбард, сельскохозяйственный кредитный потребительский кооператив, кредитный потребительский кооператив); полученные в качестве паевых взносов (в случае, если участником наличных расчетов является сельскохозяйственный кредитный потребительский кооператив, кредитный потребительский кооператив), на следующие цели...

т.е. деньги можно тратить по закрытому перечню, если они поступили за проданные товары/работы/услуги (если мы не является микрофинансовая организация, ломбард, сельскохозяйственный кредитный потребительский кооператив, кредитный потребительский кооператив)




Я как ИП внёс деньги в кассу и в перечень запрета не попадает
или стороннее лицо внесло в кассу ООО заём -- аналогично

(108) тут нет никакой банковской деятельности

(111) Обналичивание ДС? Самое натуральное.

(112) это когда на поток поставлено, а тут обычный возврат

который никак не запрещен -- перечитай 110

(109) "3. Операция возврат с выдачей денег
...
Дт 62 Кт 50 1000р"


хи-хи
Это просто обычная рядовая выдача денег из кассы, НЕ УМЕНЬШАЮЩАЯ сумму выручки (дохода).

"в КУДиР записываю доход -1000р"
эдак ты любую выдачу денег из кассы можешь обозвать возвратом :), и записать в КУДиР с минусом,  но по сути хозоперации - это НЕ возврат.
Обычная выдача из кассы, никаких оснований для уменьшения КУДиР с минусом тут даже и не пахнет.

Ну внес деньги в кассу и потом их выдал. Причем тут уменьшение КУДиР вообще?

В таком случае будь последовательным до конца и внесение денег в кассу оформляй как запись КУДиР с плюсом :))) (шутка)
Не? Не нравится? Тут играем, а тут не играем, а тут рыбу заворачивали: )))
Значит внесение в кассу это никакой не КУДиР с плюсом, а вот выдача из кассы это вдруг КУДиР с минусом. С какой бухты-барахты? Окстись...

PS: и на этом, пожалуй, все.
Убеждай своего налогового инспектора, почему ты вдруг сделал запись КУДиР с минусом.

Искренне пожелаю успехов в этом безнадежном мероприятии. :))

(114) > С какой бухты-барахты? Окстись...

ввиду возврата

ау (!)

(116) Еще раз, по слогам - это обычный типовой РКО из кассы, не уменьшающий сумму дохода.

(117) ты в 110 понял на что распространяется ?

(118) это ты у меня спрашиваешь?
:)))
я сам тебе об этом сказал еще в (26),
и только к (110) до тебя дошло? :)))
ВАУ!

еще раз, по слогам - это обычный типовой расход из кассы, не уменьшающий сумму дохода.
Потому что это деньги не доход, а внесенные в кассу лично ИП.

Обычный приход в кассу (ИП внес наличку), обычный расход из кассы. Обыденная операция. Оснований для записи КУДиР с минусом даже рядом нет.

и с плюсом тоже. :)))

(199) > еще раз, по слогам - это обычный типовой расход из кассы, не уменьшающий сумму дохода.
Потому что это деньги не доход, а внесенные в кассу лично ИП.


первая строка (про расход) проиворечит второй (про приход)
=)