Имя: Пароль:
IT
Админ
Как организовать домашний интернет?
,
0 VKS
 
09.04.22
09:48
Добрый день. Сам в таких вопросах профан, поэтому прощу помощи.
В квартиру входит проводной интернет от провайдера. А дальше его проблемно развести проводом.
Какие есть другие варианты?
Самый очевидный для меня это раздавать wi-fi. Тут нужна помощь, какое выбрать оборудование, чтобы по wi-fi хотя бы стабильно поддерживалась связь в 100мб? Что купить для компьютера, чтобы получать интернет?

Есть ли другие варианты, кроме wi-fi и провода, которые можно осуществить в домашних условиях?
1 Йохохо
 
09.04.22
09:53
2 Sun_Lin
 
09.04.22
10:02
Вайфай, как и блютуз - ущербные технологии по определению.
Если есть хоть какая-то возможность, то лучше тянуть провод.
Ну а если вайфай принципиален, то лучше микротик, но там крайне важно иметь прямые руки.
Если не настраиваться на оптимизацию, то да, тп-линк пойдет.
По частотам лучше (но и дороже) выбрать 5 ГГц, чтобы не толкаться с соседями.
3 Anchorite
 
09.04.22
10:09
(0) Если у вас нет каких-то специфических запросов (а похоже, что их нет), то оборудование можно выбирать любое, по большому счёту. Откровенно ущербную электронику  в массовом сегменте популярные производители давно уже не делают. Поэтому единственное, что вам нужно продумать — это расположение роутера, т.е. чтобы не получилось так, что куда-то он тупо не сможет достать, потому что далеко и перекрытия. Идеальный вариант — в середине квартиры, но это, конечно, не всегда осуществимо, да и вообще необязательно. Подавляющее большинство ставит на входе, где провод заходит, и норм. В крайнем случае, можно всегда второй роутер доустановить, чтобы зону уверенного покрытия увеличить.

Ну и вот с этим:
(2) > Вайфай, как и блютуз - ущербные технологии по определению.

— нельзя не согласиться, конечно.
4 Фрэнки
 
09.04.22
10:11
А что спецам от провайдера не доверяем принципиально?
5 Фрэнки
 
09.04.22
10:17
Обращался к спецам провайдера на их саппорт из-за того, что стало что-то плохо работать. Получил от них консультацию.

Готовы установить и настроить wi-fi-роутер сами за дополнительную оплату.
Двухдиапазонный роутер под тарифы до 100 мбит - 3500 руб
Или более дорогой (тарифы выше 100 мбит) - 4500 руб

Технически каждый из них на квартиру будет достаточным, если только это не специфическая какая-то квартира со сложными железобетонными конструкциями
6 тук-тук
 
09.04.22
10:30
(1) интернет по электросети хорошая тема - у меня таких 2 стоит
но в новостройках на квартиру идет 380В и здесь с Powerline мб сложности
7 Йохохо
 
09.04.22
10:31
(5) к нам приходил на точку такой, от слов пинг, внешний айпи и свич у него случился кернел паник, сломался звук, только стоял и чем то моргал
8 тук-тук
 
09.04.22
10:35
(0) посмотри вариант (1) - отсутствие wi-fi явно полезней для здоровья
9 Фрэнки
 
09.04.22
10:36
У тебя точка в пригородах Ярославля в каком-то бывшем коровнике (грубо говоря)
А у ТС московский ай-пи и вообще никаких намеков где и в каком состоянии что-то находится.

Мог бы хотя бы сказать от какого провайдера витая пара в квартиру заведена.
10 Йохохо
 
09.04.22
10:37
(9) про мою точку ты геожестоко ошибаешься)
11 Фрэнки
 
09.04.22
10:43
(10) грубо говоря ? " к нам приходил на точку " - а точка в неведомых е...енях...

Учту. В другой раз вместо точек по ай-пи буду комментить с эпитетом "неведомые е...еня"
12 Krendel
 
09.04.22
10:44
(5) У меня раз в месяц отключают ГРЕ пакеты с которыми отваливаются часть ВПНок, я уже звоню с просьбой перегрузить роутер ;-)))
13 тук-тук
 
09.04.22
10:46
(12) у меня к провайдеру по впн, из-за некоторых клиентских впн приходится mtu настраивать
14 Йохохо
 
09.04.22
10:58
(11) хорошо ты про нерезиновую, МО
15 NorthWind
 
09.04.22
11:19
(0) до телевизоров лучше все же сделать кабель. Если есть некий домашний сервер или медиацентр, с которого ходят тяжелые видеопотоки или файлы - тоже лучше сделать кабель. До остального можно вайфай. Рекомендую частоту 5 ГГц и стандарт не старше 802.11ас. Роутер можно взять Keenetic старших моделей, если подключить к нему usb-жесикий диск - вполне сойдет за медиацетр, можно качать кины встроенным торрент-клиентом и отдавать по DLNA на телевизыри.
16 vde69
 
09.04.22
11:20
(6) интересно где именно идет 380 вольт.... ты понимаешь, что в бытовых сетях в России одно (единое) напряжение?
380 и 220 вольт - это физически одно и то же напряжение на трансформаторной будке, как это не звучит странно

(0) бери из кинетикиков, во первых там прошивки на 100% Российские (что не мало важно в условиях санкций и блокировок всего), во вторых техподдержка адекватная (я им писал и вполне быстро решил свою проблемму), в третьих железная платформа очень надежная
17 vde69
 
09.04.22
11:24
(6) (8) передача сигнала по электро проводке более вредная технология для здоровья, там используется высокочастотная модуляция и проводка становится антеной, а учитывая, что проводка зачастую бывает "нижней" (идет 10 см выше пола), то получается очень близко от тела которое спит на кровати.
18 Asmody
 
09.04.22
11:27
(0) У меня микрот раздает вифи и две линии поверлайн: одна в телек, другая в дальнюю комнату, на конце вифи-репитер.
Трешку закрывает полностью
19 Asmody
 
09.04.22
11:28
(17) не надо много  смотреть РенТВ
20 VKS
 
09.04.22
11:33
(9) ростелеком и билайн, если это имеет значение
(16) можете посоветовать хорошую модель от кинетика, чтобы с запасом хватило для интернета 500мб?
(18) можете посоветовать конкретные модели? Читаю сейчас про powerline, но там столько всего в продаже, не понимаю что брать

Так же встретилось понятие Mesh WI-FI, как понял от входящего роутера по wi-fi раздается сигнал, а Mesh WI-FI покрывает остальные площади стабильной связью до 100мб, плюс от них можно кабель к компьютеру подключить. Так ли это на практике? Стоит рассматривать такой вариант?
21 Фрэнки
 
09.04.22
11:35
(17) Скорей всего, что уровень заданной темы от ТС не подразумевает каких-то экзотических подходов.

Хотя вводной инфы минимум.
Квартирами можно называть что угодно.
Видел квартиру в жилом многоквартирном доме...
Но в дом переделали древнее промышленное здание со стенами из красного "царского" кирпича.
Квартиры нарЕзали в виде однокомнатных объемов с высотой потолка более 5 метров,
с наличием внутри поперечной балки, которая делила объем на два уровня.
ХЗ чего они туда в перекрытие загнали, но между уровнями вай-фай был загашен намертво.
И проводка проходит не поймешь как, т.е. где там уровни тела и сколько у тех тел вообще уровней :-)
22 VKS
 
09.04.22
11:44
+(20) про Mesh WI-FI не до читал сперва, похоже там соединять между собой кабелем нужно, что не подходит
23 vde69
 
09.04.22
11:48
(20) зачем тебе такая скорость?

у меня входящая скорость по оптике 35 мбит, мне вполне хватает ее для того, что-бы смотреть параллельно огромный телевизор + видосы на компе + еще гости с планшетами....


реальной скорости 50 мбит вполне хватит на все....

у меня дома 3 кинетика соедены кабелем, телевизор на кабеле, wifi стабильное покрытие всего участка 10 соток
24 VKS
 
09.04.22
11:51
(23) да по сути чтобы быстро скачать fullhd. Учитывая что разница в цене между 100 и 500 не критичная, то пусть будет больше, чем меньше
25 vde69
 
09.04.22
11:56
(24) ты качать будешь на конечное устройство? это не удобно, подключи внешний диск на роутер и будешь качать на максималках... ну или сетевое хранилище сделай... а раздача на конечные устройста будет по мере необходимости...

а по поводу 100 и 500 так тут мало, что-бы роутер поддерживал, тут обычно все упирается в клиента... на 500 ни один смартфон не будет работать в принцепе.

по этому высоко скоросные сети это сети между сетевыми устройствами а вот последняя миля выше 100 просто не имеет смысла (пока)
26 VKS
 
09.04.22
12:02
(25) хорошо, тут я понял, входящий провод в квартиру от провайдера, ставится роутер к нему внешний диск, можно что-то скачать (какая модель роутера?), скорость до 500мб. Дальше пусть будет 100мб. Как теперь телевизор и ПК подключить к интернету, если нет возможности через провод?
Вместе с роутером ставить какое-то оборудование с технологией Powerline? Или можно сразу поставить на входе в квартиру оборудование с Powerline, чтобы еще и wi-fi раздавало и диск подключить?
27 Фрэнки
 
09.04.22
12:07
28 vde69
 
09.04.22
12:54
(27) я думаю ему будет маловато такого, он хочет входящее более 100 иметь, и раздачу...

думаю такой https://www.dns-shop.ru/product/57f549b139053332/wi-fi-router-keenetic-extra/characteristics/ пойдет

из ссылки:

Функции USB: Torrent-клиент, файловый сервер, подключение USB модема, FTP - сервер, принт-сервер, DLNA-сервер
29 VKS
 
09.04.22
12:56
30 vde69
 
09.04.22
12:56
(28) +

у меня такой основным стоит 2 года, проблем вообще не было
31 Йохохо
 
09.04.22
12:56
(24) ставишь один роутер и второй чтобы были в зоне хорошего сигнала, но пропрыгивали по воздуху зону где кабель ну никак, женишь по вифи. ну и примерно всё. для простоты от второго кабель
32 vde69
 
09.04.22
12:58
(29) гига - конечно лучше, но он уже стоит дороговато.

Надо смотреть чего ты реально будешь использовать из заявленого функционала
33 pescennius
 
09.04.22
12:59
(0) СДелал ремонт и в каждой комнате сделал сетевую розетку. На входе лежит роутер и по кабелю в каждую комнату раздает гигабит.
Так что лучшее решение, это ремонт)
34 vde69
 
09.04.22
12:59
в кинетиках очень не плохая QoS, для дома это очень важно...
35 pescennius
 
09.04.22
13:00
(29) Я такой себе взял, не рекомендую. Ибо выходов только 4.
36 pescennius
 
09.04.22
13:01
(34) И есть бесплатный днс, с помощью которого можно создать страничку или как я развернуть nextcloud. А можно для личных целей установить опенвпн и базы опубликовать. В общем сам кинетик неплох.
У меня первая ревизия кинетик лайт прожила лет 12
37 vde69
 
09.04.22
13:02
(29) гига от экстры главное отличие это 2 ядра, то есть паралелизм будет. Это нужно или на шифровании или на отдачи видео с диска на несколько устройств
38 pescennius
 
09.04.22
13:05
(37) Сожалею, что не взял:
https://keenetic.ru/ru/keenetic-giant

Сейчас уже жаба душит, так как взял гигу. Не было опыта с гиант?
39 vde69
 
09.04.22
13:06
(35) для выходов ставишь (можно приклеить) вот такую штучку https://www.onlinetrade.ru/catalogue/kommutatory-c541/zyxel/kommutator_zyxel_gs1200_8_gs1200_8_eu0101f-1353769.html и горя нет.

только брать нужно обязательно "управляемый" иначе мерч на зухселях работать не будет, у меня так и сделано...
40 pescennius
 
09.04.22
13:07
(39) Расшифруй слова "мерч" и что за управляемость?
41 vde69
 
09.04.22
13:10
(38) не пробовал, там из плюсов только USB-3,

оптику подключать прямо в него дорого и наверно будет глючно (sip модули как правило не айс)... лучше отдельной коробочкой
42 vde69
 
09.04.22
13:13
(40) безшовное wifi покрытие, зуксели используют отдельный протокол для обмена между собой, и типовые роутеры его не пропускают. В результате на дальних точках не работает единая авторизация.

Для нормальной настройки нужно выделять все порты которые идут на точки доступа в отдельный тегированый вилан
43 Йохохо
 
09.04.22
13:14
(42) меш, мерч это торговля
44 DGorgoN
 
09.04.22
13:18
(0) Дома 3 алисы + куча wifi умного дома, 2+5 ггц, роутер сяоми ax3600, провайдер выбранный из 3-х.
В общем до сего времени мучался сильно. В итоге 3 составляющих успеха: нормальный провайдер, хорошая скорость и хороший 2+5Ггц роутер с хорошим процом и оперативкой.
45 DGorgoN
 
09.04.22
13:20
(38) Wifi 5+ - 6 уже в моде. остальное в топку.
46 pescennius
 
09.04.22
13:21
(41) Еще и количество портов из плюсов). А цена та же. Оптика у меня заходит через отдельный блок и тариф гигабитный.

Гигу брал, думал что оптика в него напрямую войдет, но провайдер поставил отдельный блок.

В итоге как понимаю в моем случае все же гиант был бы лучшим.

Еще вопросы, у меня в дальней комнате вай фай работает плоховато. Думал в сетевую розетку поставить роутер. Как понимаю достаточно любоей простой взять и поставить его в режим ретрансляции?
47 DGorgoN
 
09.04.22
13:23
(46) Если ретрансляция обычная то бесшовного не будет.
48 pescennius
 
09.04.22
13:23
(44) Я сделал 3 провайдера. Два проводных и один через флешку. Так что надеюсь интернет должен быть надежным.
49 pescennius
 
09.04.22
13:25
(47)

схема думал такую сделать:

kinetik giga ]------------кабель----------------[kinetik lite
50 vde69
 
09.04.22
13:34
(49) только не включай его в режиме ретранслятора, просто ставишь его по дефолту а потом на гиге его удаленно включаешь в Mesh Wi-Fi-систему с централизованным управлением
51 vde69
 
09.04.22
13:35
(50) и далее про него забываешь, все настройки далее только в гиге
52 Asmody
 
09.04.22
13:38
(20) на входе Mikrotik hAP ac2 https://www.dns-shop.ru/product/470d04e5154f3330/wi-fi-router-mikrotik-hap-ac2/
у него 5 Гигабитных дырок. Одна на аплинк, итого 4:
1 - напрямую к ТВ-приставке
2 - на VoIP-шлюз Linksys PAP2T
3 - на адаптер PowerLine Tenda PH6  https://www.dns-shop.ru/product/9cb00db07f4a3330/adapter-powerline-tenda-ph6/
4 - на адаптер PowerLine Tenda PHA6 https://www.dns-shop.ru/product/1f15cc2a6fd43332/adapter-powerline-tenda-pha6/

БП от микрота и линксиса подключены через адаптеры в блок из 2х розеток в шкафу. Проводка в квартире новая, медная. Приёмники поверлайн в других комнатах, т.е. через 2 автомата всё работает.
Специально скорость не мерил, но в дальней комнате (она же детская), где тенды вифи раздаётся получается такое потребление: моноблок проводом, по вифи ноутбук, два смартфона, планшет, нинтендо свитч, Алиса. Никто на скорость не жалуется.
53 Ногаминебить
 
09.04.22
13:45
(20) Висят в коридоре как раз 2 роутера от этих самых провайдеров. Причем те, которые у них в тариф входят. Билайн вроде 500 мбит, ростелеком, просто как резервный на 100 мбит. Провод в дальнюю комнату протянул, но вообще оборудование от провайдера вполне с задачами справляется. На куче устройств никаких проблем с вайфаем не наблюдается.
54 Krendel
 
09.04.22
13:52
(52) Тоже микротик на входе, только с вайфай, все работает без адаптеров, правда у меня двушка
55 Krendel
 
09.04.22
13:54
Правда у меня 2 сетки вифи подняты ац и обычная, 5 устройств
56 Asmody
 
09.04.22
13:58
(54) у меня микротик тоже вифи раздает. просто детскую нормально не покрывал, пришлось колхозить. я разные роутеры перепробовал, вифи-репитеры ставил - фигня. не, если бы я не прощелкал, и при ремонте заложил витуху, то все было бы проще.
но поверлайн показал себя довольно хорошо
57 Вафель
 
09.04.22
14:00
до стационарных точек однозначно лучше провод
58 ДенисЧ
 
09.04.22
14:30
Сейчас на проводе стоит кинетик. К нему из третей комнаты (через 2 стены в 3 кирпича)  зухель пр вифи подключён. А к тому- два компа проводом. Работает. И музыка играет, и скайп с зумом работают. Без проблем
59 ДенисЧ
 
09.04.22
14:30
И кстати, в во дворе тоже вифи ловится ))
60 Krendel
 
09.04.22
15:02
Так что подход то прост, если устройств планируется много, на вход промышленную железку и не жмотимся на настройке.

Если вайфай, то ац, другой смысла ставить нет
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.