В этой ветке обсуждаются геополитика и макроэкономика.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика и макроэкономика

(895) те которые в спешном порядке решили все-таки в Нато вступать ?

(902) Пожалуй это разумно. Пусть за бугром думают кого мы взли и что он рассказал. Лишняя для оппонентов нервотрепка.

(904) Да я полагаю, что оппоненты как раз в курсе, кого и где мы взяли. Вот только сказать об этом вслух они не могут - вот в чём прикол. :)

А тем временем:
"Экспорт российского газа в Китай по газопроводу «Сила Сибири» продолжает увеличиваться в рамках долгосрочного контракта с китайской компанией CNPC. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на «Газпром»."
"Трубопроводные поставки природного газа в Китай по «Силе Сибири» начались в конце 2019 года и в 2020-м вышли на уровень 4,1 млрд кубометров. По мере дальнейшей реализации проекта планируется ежегодно увеличивать объем экспортируемого голубого топлива и выйти к 2025 году на проектную мощность в 38 млрд кубометров газа в год. С учетом подписанного в феврале договора, общий объем поставок газа в Китай по «дальневосточному» маршруту может составить до 48 млрд кубометров ежегодно.
Также разрабатывается проект трубопровода «Сила Сибири 2» мощностью до 50 млрд кубометров газа в год, который может пройти по территории Монголии."
https://mir24.tv/news/16504606/gazprom-narashchivaet-postavki-gaza-v-kitai-po-sile-sibiri

(896) у нас демократия, главенство права и презумпция невиновности.
пока нет разбирательства, пока не вынесли сор из избы, пока не собрали доказуху - никого не можем задерживать.

(906) Где бы ещё узнать, по какой цене...

(908) Тебе зачем?

(908) И что тебе это даст? Что ты будешь делать с этой информацией?

(910) (908) Ну вот примерные цены, по которым на Запад продают известны, прикинуть, что к чему будет в результате переориентации на Китай. Но если вам это не интересно - не смею настаивать.

(906) Эх, вот что надо было строить а ни Северный поток-2(((
Знал бы где упадёшь....

(908) Озвучивали. В районе 200 баксов там.

(911) "Ну вот примерные цены, по которым на Запад продают известны," - Озвучь, а то я что-то нигде не могу найти, за сколько у нас сейчас покупает Германия, а за сколько Словакия.

(913) Ссылочку бы...

(914) Переадресую вопрос - И что тебе это даст? Что ты будешь делать с этой информацией?

(916) Посмотрю, не врал ли ты в (911).

(915) По телевизору. В программе Москва-Кремль-Путин. Там общались с Новаком. Интервью было перед НГ.

(914) Если я не ошибаюсь то средневзвешенная цена по долгосрочным контрактам 200 долларов. Путин озвучивал когда к нему Вычич приезжал. И В.В. озвучивал как пример стоимости по контракту и на спотовом рынке.

+ (918)  Новак говорил что ценообразование близко к тому что в гейропу и цены близки. А в перспективе будут даже выше т.к. там привязка с окупаемости газопровода была. Типа стоимость построенной Китаем части трубы включается скидка на газ.

(915) Статья от 17.06.2021
https://www.forbes.ru/newsroom/biznes/432401-gazprom-vpervye-raskryl-dannye-o-postavkah-v-kitay-po-sile-sibiri

Заместитель председателя правления компании Фамил Садыгов сообщил, что в 2020 году выручка «Газпрома» от продажи газа в КНР составила 44,3 млрд рублей. При объеме в 4,1 млрд кубометров газа, подсчитал «Коммерсантъ», это дает среднюю цену около $150,2 за 1000 кубометров.  Это дешевле, чем у других крупных поставщиков, но дороже средней цены газа по европейским контрактам.
...
Цена на газ по контракту привязана к цене нефтепродуктов с девятимесячным лагом.

И там ещё много про цены.

(921) Там делят выручку на объем газа и высчитывают цену? А чо так можно что ли?

(922) Ну, вообще, я бы именно так и считал среднюю цену за период. Выручка за этот период отнесённая я к количеству.
А какие у вас сомнения?

(923) Выручка - это выручка, туда берется сумма без учтенных затрат, цена включает в себя затраты. Так что подсчет цены корявый.

(924) Это какое-то новое слово в экономике?

(925) Вы думаете что выручка = оплате за газ?

(926) Нет, выручка не равна оплате.
Выручка - это Цена * Количество поставленного газа.
А оплата может идти с разными отсрочками/предоплатами/взаимозачетами...

(924) Вы лучше расскажите свою мысль о том, что за "затраты" включает цена, и почему выручка - это какая-то "сумма без учтенных затрат".

По моим экономическим знаниям, выручка - есть признанная сторонами величина проданных товаров, работ, услуг. Подтверждённая накладными, актами приёма-передачи или каким-то иным оговорённым в договоре порядком.
Я поставил, а ты принял 10 тыс. кубометров по цене 100$, моя выручка составляет 1000$. При этом пока ты мне заплатил 500$, а остальное заплатишь завтра. А может быть, наоборот ты ранее заплатил 5000$ в качестве аванса.. А может быть из этой 1000$ подлежит оплате только 750$, а 250$ я зачитываю в счёт ранее полученной величины инвестиций в строительство трубы. Но выручка от всех этих условий оплаты никак не изменяется, если цена была 100$, а поставил я 10 тыс м3, то хоть ты тресни, выручка будет 1000$.

привезли суки

Вооруженные силы Украины (ВСУ) впервые применили американские дроны-камикадзе Switchblade в направлении Славянска в Донецкой народной республике (ДНР). Об этом сообщил в своем Telegram-канале журналист Александр Коц.

https://lenta.ru/news/2022/04/15/komikadze/

рыбак рыбака.....

Организация «Сатанинский храм», которая имеет статус религиозного объединения, высказалась в поддержку Украины и даже устроила сбор средств для украинских сторонников. Сообщение от лица сатанистов было опубликовано на их странице в Facebook (запрещена в России; владеющая соцсетью корпорация Meta признана экстремистской и запрещена в РФ).

https://lenta.ru/news/2022/04/15/ave_salo_ave_satan/

(929) да это усложняет сво, но это не страшно  , при правильном подходе, но нацики будут пускать из по мирным объектам, получили они игрушку в руки это печально. (

(806) :) пока нет ... но они (жидорептилоиды) пытаются

(856) :) вот кстати многие думали что Джордж писал про СССР...

А-ха-ха, просчиталась мадам https://iz.ru/1321327/2022-04-15/aktivisty-v-berline-potrebovali-uvolit-ovsiannikovu-iz-gazety-die-welt?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"Десятки проукраинских активистов пришли 14 апреля к редакции газеты Die Welt, протестуя против найма изданием на работу бывшей сотрудницы Первого канала Марины Овсянниковой."

Похоже крейсер бомбанули все-таки (

(934) программисты тоже могут ошибаться, иногда пол дня отладчик запускаешь, чтобы найти проблему

(936) Причем здесь программист?

(941) я к тому, что каждый может ошибиться

Errare humanum est

(943) А, понял
Ну да, что-то не докрутила в укрологике мадам

(944) Non est talis res, sic

Sorry, Камчадал я потру Ваши комменты как не имеющие смысла. Но оставлю (935) в надежде, что Вы как-то чем-то обоснуете эту фразу.

(947) делайте то что считаете нужным.

(947) обосновать? Тебе 7 доказательств Канта нужно?

А какова версия про крейсер если не бомбанули ?

Если МО не предоставляют информацию, что я могу обосновать кроме своего личного мнения?

(950) Да матрос бычок не потушил. Так тяжелые крейсеры всегда тонут.

(952) А может керосин пролил когда чистил до блеска прягу?

(952) чаще сварочные работы или масляная тряпка в баке с ветошью

(947) я офицер запаса ВМФ, и представляю что такое флот. Когда приедешь увидишь всё своими глазами, но это всё выходит за рамки обсуждения в том форуме. И у меня возникает вопрос как такое могло получится что флагман потеряли? Тебе ещё нужны доказательства?

(954) кстати кто знает, что хлопковая тряпка пропитанная машинным маслом может самовоспламенится (по этому для их утилизации есть специальная инструкция)?

или если масляную тряпку кинуть рядом с газовой сваркой может бахнуть не слабо (если кислород на нее попадет)?

и никакие искры не нужны, чистая химия... а масла на корабле всегда дофика и хлопка то-же

(955) Т.е. Вы пришли к этому мнению чисто эмпирическим путём на основе личного жизненного опыта и бессознательно восприятия потока информации? Или Вы всё таки можете озвучить источник информации, с которым будет интересно ознакомиться?

PS: не стоит так нервно реагировать на просьбу обосновать своё мнение. Просто подумайте над тем, будет ли интересна эта ветка для общения, если все будут высказывать только свои, ничем не обоснованные, мнения.

(957) вы молодец, приятно общаться с вами. Но щас нет доказательств что на самом деле случилось. Но чуйка есть, уж простите меня за этот жаргон.

только свои - это еще не самое страшное
а вот когда эти мнения ничем нельзя обосновать... обычно намекают, что доказательства есть, но их нельзя предъявлять/озвучивать

(959) А их сейчас нельзя предъявлять, уже законы вышли

Имхо: есть множество куда более реальных версий причин возникновения пожара на военном корабле, не требующих мифотворчества. Например, диверсия. Ни в коем случае не желаю бросить тень на членов экипажа, а только чисто теоретически рассуждая.

(961) Или попадание двух противокорабельных ракет.

(962) Это пример мифотворчества?

(963) Это пример раздолбайства и непонимания, что идет реальная война с серьезным противником, а не морская прогулка у острова Змеиный одиночного корабля без прикрытия ПВО. Причем ему там не хер вообще было делать - он не умеет по наземным целям работать в принципе, а шумерский байдарочный флот на дне уже.

(964) + У меня вообще ощущение, что вся группировка до сих думает, что она в танковый биатлон играет. Кроме донецких, которые совершенно четко понимаю что такое война.

(964) говорят он держал небо над одессой и теперь там дырка для возможной переброски оружия по воздуху

(965) Ну так сменили же начальника операции не просто так

(966) Какое на хрен небо - там Румыния рядом. Вози - не хочу.

(964) утраченный крейсер можно характеризовать как большой корабль со скромными боевыми возможностями, т.е. морской чемодан без ручки. после такой обидной потери минобороны должно сильно задуматься о необходимости кораблей океанской зоны, вплоть до приостановки заложенных в Керчи УДК. Хотя флотоводцы будут против урезания кораблей 1 ранга.

(967) не сменили - назначили

(970) Не очень понимаю разницы, одного сняли, второго назначили

(971) кого сняли ?

(972) Должность главы операции одна

(969) На хрен не нужны большие. Универсальные ракетные платформы нужны. Набитые пусковыми по самые гланды. Способные в одиночку утопить ордер, ели там будут такие же нерастопопные, как на Москве. Или отровнять СКР небольшую страну. Которые потерять не жалко, если что-то пойдет не так.

(974) А нужны ли маленькие, если наши уже анонсировали подводных дронов с годом хода?

Только для того чтобы туземцев пугать, ракетный фрегаты не нужны

(973) думаю первоначально СВО планировалась в более короткие сроки и было несколько руководителей секторов уровня командармов, которыми непосредственно руководил Генштаб.
теперь создается командование СВО - командующий со своим штабом, которому подчиняются секторальные командующие, которым, в свою очередь, подчиняются войска сектора - МинОбороны, РосГвардии и т.п.

PS: не верю я что все засунули языки в попу и молчат. Лавры Герострата - кто-то, но проболтается более/менее объективной информацией.

(977) Чот мне мало верится что 4 службы силовиков со своим командованием, без единого до чего-то договорились бы

(975) боевое применение МРК с Калибрами показали их оперативно-стратегическую значимость. но это корабли морской зоны. при этом дивизион МРК по боевым возможностям заменяет крейсер - эффективно и экономно, но путь к адмиральским погонам становится долгим

(978) думаю потеря корабля быстро уйдет из информационного поля, накроется Мариуполем - пишут о задействовании ТУ-22 с 3-тонными бомбами, а ТУ-22 умеет класть их очень точно. И Донецкое направление будет самым серьезным событием.

(981) владлен сказал что 3 3х тонные и 40 500 кгшных скинули за сегодня.

Пс не вижу драматургии по поуоду потери крейсера 50 летней давности

Вот людей жалко, в тг пишут что с капитаном затонул крейсер

во п.... и не краснеет

Украинский президент Владимир Зеленский заявил, что, по оценкам Киева, Вооруженные силы Украины (ВСУ) за время спецоперации России потеряли порядка 2,5–3 тысяч военных убитыми и 10 тысяч ранеными.

https://lenta.ru/news/2022/04/15/zelenskii/

(983) жалко срочников
а офицеры еще в училище осознают риски профессии и жалеющие себя уходят

(983) не затонул, а погиб во время взрыва

(984) Ну тут как считать, если по американский (а они обычно выкидывают из статистики неугодные факты), то формально зеленский прав, остальные тербаты, добробаты, и другие формирования  не относятся к ВСУ (т.е. не являются срочниками).

(961) ты реально думаешь что диверсия была? Пробрались на корабль и взорвали? Или среди своих была попытка нагадить? Это версия по вероятности больше подходит чем что крейсер просто Нептуном был атакован?

(984) Да звездеж чистой воды. В три раза минимум занижены потери. В одном Мариуполе больше положили.

Корабль это жизнь, это большая команда, это семья, тем более флагман. Я вот с дядькой на буксире выезжал с Волги на  Камчатку, шли за ледоколами. Не может там быть инакомыслящих. Когда канаты рвутся как нитки.

(988) А ты реально читает комментарии или только те слова, которые тебе знакомы? Мне такая версия самому не нравится, но такая версия имет право быть. И не надо мне тут... рассказывать, что на корабле не кухня, а камбуз, спят - в койке, вещи - в рундуке, а наружу смотрят исключительно только через иллюминатор.

(991) а моя версия может быть?

Ты хотел чтоб я обосновал её, я всё сделал чтоб мы поняли друг друга.

Обоснование я услышал. Sorry, не вижу смысла бодаться рогами, не имея никакой информации, кроме "верю/не верю". Что мне не нравится, так то, что все версии огульно отвергаются, кроме "А всё таки бомбанули"(с) Ну не логично же зацикливаться только на одной из множества других версий.

(994) зацикливаться? Я вроде один раз написал свою точку зрения, что уже сожалею. Не хочу конфликтов, и если чем то обидел тебя прости.

(95) Да не, всё норм. Просто пока нет подтверждения той или иной версии - я считаю их равными на место под солнцем. При отсутствии информации, каждый выбирает то, во что верит. Я выбираю и верю в официальную информацию. НО: до тех пор, пока она не будет опровергнута фактами.

Пожар/детонация/эвакуация... в официальной информации всё это есть, а вот ракет там - нет. Все, кто верят в ракеты, косвенно утверждают что МО РФ или врёт, или скрывает информацию. Печалька. Ведь в реале  : промолчал - не соврал. Причины возникновения пожара могут быть не озвучены из-за отсутствия достоверной информации. А достоверная информация - на дне. Если смогут - достанут. Вот как-то вот так.

(996) МО РФ утверждал что это не может быть ракета?
Или раз МО не сказали то этого небыло?

.....беспокойство вызывает судьба ежегодно проводимых переговоров между правительствами двух стран об установлении квоты для Японии на вылов лосося и форели, нерестящихся в реке Амур.
Первые переговоры прошли в 1957 году и всякий раз процесс завершался к марту, оставляя достаточно времени до начала сезона дрифтерного лова, который стартует ежегодно 10 апреля. Переговоры долгое время считались чуть ли не единственным дипломатическим каналом между двумя странами даже в эпоху холодной войны.
В этом году их еще только предстоит завершить. Инсайдеры в японском правительстве сообщают, что задержка вызвана негодованием Москвы по поводу присоединения Токио к антироссийским экономическим санкциям.
Японскому рыбохозяйственному комплексу важно участие Москвы и в трех других ежегодных переговорах, которые касаются кампании по добыче ламинарии и промысла тихоокеанской сайры на богатейших промысловых объектах мира....
https://inosmi.ru/20220415/rybolovstvo-253825644.html

привыкайте, что русофобия стоит очень дорого!

В настоящий момент численность украинской военной группировки в Донбассе составляет 44 тыс. человек. Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский в интервью «Би-би-си».
По его словам, Донбасс станет центральным местом боев, которые повлияют «на ход этой войны».
https://www.gazeta.ru/army/news/2022/04/15/17574296.shtml

примерно в 2 раза больше чем в Мариуполе, но не в крупном городе с промышленными гигантами и сложными подземными коммуникациями, а на протяженной территории большую часть которой составляет степь... в общем конечно мяса много

(1000)

1001

1002