https://linter.ru/ru/linter-standart/

кто работал с ней, расскажите, это некий аналог MsSql ? или это вообще другое?

с чем можно сравнить по функционалу/скорости ?

может есть какие еще слухи про нее?

(468) что ты имеешь ввиду - только тебе видно видимо

>Если ты думаешь, что все перечисленные тобой СУБД одинаково хорошо ERPшечку потянут...

даже мыслей не было :)

но СУБД всяких разных как г.вна за баней развелось. видимо для нищебродов, у которых нет денег на интырпрайз высоконагруженный...

(477) как у тебя всё складно и наивно. Фиг с ним, опустим размеры бюджетов и команд разработчиков. Та же Оракла "закалялась" в энтерпрайзной разработке. Её всегда ставили в крупный копрорациях на топовые сервера и выжимали из неё все соки. А у Линтера что, где, как?

(480) его же вроде в военке используют, вы думаете МО будет докладывать как у них базы данных работают?) А вот версия сокол, как я понял, начали только 2017 году делать и она еще в альфе, смысл сейчас вообще ее обсуждать, если интересно, можете записаться на альфа тест и нам поведать. Желательно еще сервак с эльбрусами прикупить)

(480) из твоих рассуждений следует, что Linux не существует и в корпоративной среде не используется, что явно не так =)

(482) откуда это такое следует? линукс разрабатывают топовые корпорации и во многом благодаря им он так известен, просто потому что это они его адаптировали под свои сервера и сервисы

(481) МО это не то место, где будут стремиться создать здоровенную БД, подключить к ней туеву хучу народа, и хранить в этой БД тонны важной информации. Мне МО видится сомнительным плацдармом для обкатки СУБД

(482) не следует. Да и к Линуксу приложили руку немало корпораций

Опенсорс, это вовсе не значит, что разрабатывают кто попало. Та же IBM родила опенсорсный Eclipse (на котором ныне крутится EDT), вбухав 60 мллионов $ в его разработку

(484) вы причинно следственную связь путаете) МО нужна БД своя и только поэтому появляется линтер, а не наоборот. А сколько бюджета было слито на разработку - одному Шойгу известно) Поэтому фраза "Мне МО видится сомнительным плацдармом для обкатки СУБД" в данном контексте выглядит странной.

(483)
(484)
корпорации гнобили Linux всеми возможными способами, капитулировав под давлением бизнеса, а не наоборот

(486) Ключевое "мне видится". Стада программистов ему еще видятся. Первую коммерческую версию оракла, кстати, написали три человека на ассемблере (сам автор и два подельника). В 1987 году, в оракле работало 450 человек и он был уже очень распространен.

(486) и что, что основной заказчик оборонка? Я про техническую сторону писал. Где там у оборонки большие и высоконагруженные БД могут быть?

(488) что ты пыжишься сказать? 450 человек это уже намного больше, чем воронежская конторка, разрабатывающая Линтер

(487) Это было в 90х, а в нулевых они сами подключились к его разработке забросив свою оси и прочие юниксы

(489) 450 человек - ВСЕГО, включая менеджеров, бухгалтеров, директоров администраторов...

(491) и? В разработчике Линтера 50 человек - "ВСЕГО, включая менеджеров, бухгалтеров, директоров администраторов..."

https://checko.ru/company/npp-relehks-1033600021400

Среднесписочная численность работников
52 человека

(491) вот вот. плюс еще консультанты всякие на всю америку

(492) вот этого и достаточно. 10 прогов заглаза

(492) чтобы вы понимали: РЕЛЭКС является членом Ассоциация Разработчиков Программных Продуктов «Отечественный софт» и входит в объединение компаний-разработчиков программного обеспечения России НП «РУССОФТ»
Вы хотите сказать, что все это объединение компаний разработчиков насчитывает всего 52 человека? А вы не думали, что задачи можно бить на подзадачи и распараллеливать разработку, нанимать субподрядчиков и делегировать часть задач?

(493) пацанчик, в 80-е и DOS умещался на дискетку. Только какое это отношение имеет к современным реалиям? Никто сейчас не работает на СУБД 80-х годов, равно как в под DOS

(495) на сайте чётко написано, что Линтер разрабатывал НПП "РЕЛЭКС"

(497) ага, а на дороге написано, что Автодор занимается ремонтом участки дороги, а как по ближе приглядишься 100500 субподрядчиков всяких ИП копают и делают)

(497) это лишь значит, что спрос будет с этой конторы, а вот сколько действительно человек принимало участие в разработке - хз.

(499) очень сомневаюсь в спрятавшихся огромных полчищах разработчиков у Релэкс. Тем более, СУБД писать это не костыли к 1с прикручивать. В СУБД сплошь хардкорная математика и системщина

(478) "претензия в том, что создать промышленную высоконагруженную СУБД это далеко не уровень микроинтегратора" - Вот эта ваша претензия мной и не принимается.
Вы выдумали какую-то хрень в своей голове и пытаетесь убедить сообщество, что ваша хрень сильнее реальности.

(500) уже подали заявку на альфа-тест?

(501) ну Ок. Назови хоть одну промышленную, масштабируемую СУБД, разработанную микроорганизацией на десятки человек. Пока что воронежский Релэкс получается единственный такой, в своём роде. Ту же постгрю тянет немелкая конторка EnterpriseDB, и ещё с десяток различных организаций

(502) нет, с чем и начем её тестировать?

(500) "В СУБД сплошь хардкорная математика и системщина" И для этого нужны толпы программистов? Чем больше программистов, тем они умнее что ли? Типа муравьи?
(496) Так разрабатывать ПО в 80-е было гораздо сложнее. Не было таких средств разработки как сейчас. Тогда как раз и нужно было больше народу.

(504) да с тем же постгрей халявным. Вот для примера https://habr.com/ru/post/339014/
Или хотя бы запросы погонять

(505) нет, "хардкорная математика и системщина" усложняют задачу и накладывает дополнительные требования к квалификации разработчиков. Отчего миссия Релэкса кажется ещё более фантастической

>>Так разрабатывать ПО в 80-е было гораздо сложнее. Не было таких средств разработки как сейчас

Не было гораздо сложнее. Те же самые люди писали тот же самый код на том же самом Си. В 80-е лишь компьютеры были послабее, да экраны поменьше. Но ты можешь назвать, что там так "гораздо облегчило" написание кода на Си, созданном в 1973-м году...

(503) Касперский писал промышленную ОС полностью с нуля...

у Касперского всего тех спецов около 4000 (инфа от сюда https://www.kaspersky.ru/about ), сюда включаются все IT специалисты всех филиалов (включая суппорт)....

у Касперского куча разных продуктов и линеек,

куча стран и куча внедрений....

по сложности разработки их продукты ничуть не слабее любой СУБД...

Отдел разработки ядра 150 человек https://habr.com/ru/article/353768/ это включает в себя в том числе и аналитиков и управленцев и тестировщиков, то есть реальных прогов ядра ВСЕЙ линейки Касперсково около 100 человек...


На сим считаю споры о десятках тысяч прогов необходимых для создания СУБД бесполезным флудом (если не будут приводится реальные цифры и ссылки).

(507) Ты со своми тыщами реально задолбал уже. Я же тебе давал список разработчиков PostgeSQL https://www.postgresql.org/community/contributors/
Зайди на wiki postgresql, там написано, кто разрабатывает. Откуда ты выдумал тысячи разработчиков для разработки СУБД? Из какого пальца ты это высосал? Не соси этот палец уже.

(508) ты выдернул из контекта и сам не понял чего, там нет ни слова про ядро

(509) я тебе на этот твой список сказал, что он далеко не полный. Кто тебе сказал, что 1 contributor = 1 разработчик? Из российской организации Postgres Professional там только два человека, один из них директор. Хотя в PostgresPro работает раза в три больше людей, чем в Релэксе. Яндекса там вообще почему-то не видать, хотя они знатно к потгре приложились, когда у себя внедряли

(511) Кто тебе сказал, что  1 contributor <> 1 разработчик?
там все перечислены. И из яндекса люди есть.

+(512) И не факт, что там каждый - разработчик. Там перечислены ВСЕ участники проекта.

(512) НЕ ВСЕ. Говорю же тебе, Postgres Professional российский один из множества _ОРГАНИЗАЦИЙ_, дорабатывающих постгрю, имеет под две сотни человек. А в списке всего два человека оттуда

>>И из яндекса люди есть

Например, кто?

(512) а потому что так бывает
я вот код пишу в одном проекте вместе с командой человек 30, а мерджит его только 3 контрибъютера в мастер

(515) для него это большое открытие

(514) Список подробный. Сначала список основных, с подробным описанием, кто чего делает. Потом список всех остальных. Ну откуда ты взял, что это не все? Откуда? Как тысячи разработчиков появляются в твоей тупой башке?

(515) Вот на github видно кто мерджит. А здесь перечислены все участники проекта.

(503) "Назови хоть одну промышленную, масштабируемую СУБД, разработанную микроорганизацией на десятки человек." - SQLite, для начала, пойдет? Написана одним человеком.
Хотя, допустим, нету таких, кроме Линтера. И что из этого следует?

+(519) "Совет в конце

Ричард: У меня была безумная идея — создать движок базы данных, у которого нет сервера, который общается напрямую с диском и игнорирует типы данных. Если бы вы спросили кого-нибудь из экспертов того времени, они бы сказали: «Это невозможно. Это никогда не сработает. Это глупая идея». К счастью, у меня не было никаких экспертов, поэтому я это сделал. Поэтому не поддавайтесь чужому влиянию и делайте то, что имеет смысл. Решайте проблему, которая волнует лично вас."

Отсюда: https://habr.com/ru/company/macloud/blog/566540/

+(517) Последний список там "прошлые участники". Человек 30

(519)
<промышленную, масштабируемую СУБД>
<SQLite, для начала, пойдет?>

Это промышленная масштабируемая СУБД?

(517) ротик свой прикрой. Очевидно, в списке только старшие групп - архитекторы, главные разработчики. За каждым или большинством из них стоит команда разработчиков. НО! Даже если сделать скидку на твои заблуждения, и принять, что список исчерпывающий, в этом списке более двухсот человек. Что уже сильно больше, чем во всём Релэксе

(518) *рука-лицо* ты головой своей хоть попробуй вникнуть, что тебе пишут

(519) >>Хотя, допустим, нету таких, кроме Линтера. И что из этого следует?

А то, что имеем уникальный случай, такой же редкий и мощный, как явление Христа народу. И что-то тут не так

(522) В своем классе - конечно.

(523) Прошлых участников даже 80 человек. Посчитал. Прошлых участников пишут, а настоящих скрывают?

(518) ты как вообще себе представляешь разработку опенсорс решения распределенными командами? Подключают всю толпу разработчиков к продуктовому хранилищу, и все туда дружно заливают свои правки? Так даже в 1с не делают в командах из пяти человек, разве что в особо запущенных случаях

(526) ещё раз. Кто тебе сказал, что 1 contributor = 1 разработчик? Организация может подрядиться дорабатывать постгрю. Заниматься этим будет команда разработчиков от организации, но в продуктовое хранилище его смерджит архитектор этой команды

(518) Зайди на github и посмотри, сколько человек заливают правки. Они все в списке "Major Contributors"

(529) н-да... Как же всё запущено

(530) плюсану

(532) Тоже веруешь в тысячи невидимых разработчиков?  Конструктор1С верит, потому что ему так кажется. А ты почему? Или ты веришь потому, что ему так кажется?

(533) не-не, у нас тут другая вера, якобы субд пишут десять челок. А вот как обстоят дела в реальности:

Yes, the developers use GUI tools for source code control, an IDE for development/debugging. It takes a team of literally hundreds of people -- there is no single "brain" (thankfully, progress would be very slow otherwise). Yes, many of the first developers are still here (read the above article, they interview one or two). The development is (and has been for a very long time, before "internet style" was cool even) very decentralized. There is development going on 24 hours a day pretty much from the east coast of the US (we have a new england development center) to the west cost (portland and redwood shores) to australia, india and moving into europe -- the UK and Ireland.

https://asktom.oracle.com/pls/apex/f?p=100:11:0::NO::P11_QUESTION_ID:5228516811673

и это инфа из лохматых годов, взятая из книги https://www.amazon.com/Expert-One-Oracle-Thomas-Kyte/dp/1861004826

Книга вышла в 2001 году. То есть информация актуальна на конец 90-х

(534) И где там про тысячи разработчиков? Сотни - это не тысячи. Ну пусть их там будет 200-300. Даже 400. Линтер - это сервер, клиентские библиотеки и несколько утилит. Там не нужны сотни разработчиков. Им там нечего делать.
Число разработчиков PostgreSQL наглядный пример того, сколько разработчиков может быть занято в разработке серьёзной СУБД.
Или вот например. Известный FreePascal (компилятор чуть ли не для всех известных процессоров и операционных систем). Там 8 основных разработчиков и человек 30, которые в разное время приложили руку к этому проекту. Все перечислены на сайте https://www.freepascal.org/aboutus.html

(533) все те же проблемы что и на любом проекте, 5-8 разрабов что то пишут, архитектору за все отвечать

(536) Ну разрабы пишут, архитектор отвечает. При чем тут тысячи разработчиков?

(535) опять двадцать пять...

(537) тебе уже третий день намекают, что только архитектор коммитит в "чистовой" репозиторий, а разрабов туда не пускают

P.S. причем тут вообще какой-то древний компилятор?

(539) Все, кто коммитит, перечислены в списке разработчиков PostgreSQL как основные разработчики. Все остальные перечислены в списке ниже (их там под сотню). Тебе 100 раз это нужно написать, чтобы до тебя дошло?
И при чем здесь древность компиляторв (кстати он не древний совсем), если речь идет о сложности проекта и количестве разработчиков на сложном проекте.

Сам же тыкал тут мне про Мифический человеко-месяц. Эта книга как раз о том, что много разработчиков нахрен не нужно.

(539) Да, забей на эту тему уже. Товарища религия перемкнула в голове. Поэтому Линтера не существует.

(540) по пятому кругу...

(541) не придумывай. Книга о том, что планирование разработки это боль и страдания, и что в разработке нет простых формул

(542) мы тут всё никак не можем решит задачку

Дано: Корпорация Orcale, основной продукт - Oracle Database, штат 132000 человек

Вопрос: Сколько человек занято разработкой Oracle Database?

Ответ из аудитории: пара десятков человек, остальные занимаются чем-то другим, ибо "не нужно столько разработчиков, это всё выдумки Конструктора1С"

я вообще не понимаю, зачем вы спорите, зарегайтесь на альфа тест и постестите. Как будет официальный релиз, тогда и будет смысл что-то мусолить на эту тему

(543) Вопрос: Сколько человек занято разработкой Oracle Database?
Ответ из аудитории: неизвестно. По слухам, их сотни.
Никто не писал, что Oracle разрабатывают 20 человек.

Речь шла про Линтер. Ты утверждал, что создать СУБД в Воронеже, силами 50 человек невозможно. Аудитория утверждает, что возможно.
Линтер это не Oracle. Линтер это проект помельче, чем PostgreSQL. Сколько человек разрабатывает PostgreSQL видно у них на сайте. Отсюда вывод, что Линтер разрабатывает примерно столько же человек или меньше.

С чего ты взял, что для разработки такой СУБД как Линтер нужны тысячи разработчиков, ты так и не сказал. Зато сообщил нам по секрету, что Линтер украли.

(545) >>Сколько человек разрабатывает PostgreSQL видно у них на сайте

Ну кому-то видно, а кто-то упёрся в список контрибьюторов в репозитории на гитхабе, и утверждает, дескать это вот список всех разработчиков постгри

>>С чего ты взял, что для разработки такой СУБД как Линтер нужны тысячи разработчиков

С того, что современная СУБД это не поделка группы энтузистов, а плод труда огромных команд разработчиков. Про "тысячи разработчиков" возникло, когда речь шла про Oracle, тот самый, в котором работают 132 тысячи человек. Но кое-кто выхватил эту фразу из контекста и продолжает ей трясти всю дорогу

(546) Вопрос то простой - существует Линтер или нет?

(547) да, существует

(546) "Ну кому-то видно, а кто-то упёрся в список контрибьюторов в репозитории на гитхабе, и утверждает, дескать это вот список всех разработчиков постгри "
Повторяю в третий раз.
Все, кто коммитит, перечислены в списке разработчиков PostgreSQL как основные разработчики. Все остальные перечислены в списке ниже (их там под сотню). Тебе 100 раз это нужно написать, чтобы до тебя дошло?

"а плод труда огромных команд разработчиков. "
Откуда "огромные команды" опять? Просто так выдумал?
100 человек это уже огромная команда. Координировать такую команду это уже сложная задача.

Вспомним хронологию

   Конструктор1С
116 - 21.04.22 - 14:30
(97) >>которые слабали свой движок БД, а не взяли напрокат как Постгре Про

А вот тут вот большой вопрос... У меня есть сомнения по поводу того, что маленькая воронежская конторка обладает достаточными компетенциями для разработки собственного движка СУБД

Кирпич
120 - 21.04.22 - 14:54
(116) А ты думаешь СУБД боги пишут? Такие же люди как и те, которые Oracle пищут. Руки ноги голова.

  Конструктор1С
121 - 21.04.22 - 15:00
(120) да, но только в Oracle пашут 130 тысяч сотрудников, и зарплаты там далеко не воронежские

  Кирпич
122 - 21.04.22 - 15:03
(121) и из этих 130 тысяч сотрудников - 150 сотрудников разрабатывают СУБД Oracle

(548) Ну значит либо сотни разработчиков прячутся "в тени" - например военные контракты, либо для разработки СУБд достаточно штата в 30-50-100 человек.

(549)

>>Все, кто коммитит, перечислены в списке разработчиков PostgreSQL как основные разработчики. Все остальные перечислены в списке ниже (их там под сотню).

Повторяю ещё раз. Существует такая российская контора - Postgres Professional. Там под две сотни человек. Занимаются доработкой PostgreSQL (одна из _нескольких_ _компаний_, занимающихся развитием PostgreSQL ). Но в списке разработчиков на сайте всего два человека из Postgres Professional

>>100 человек это уже огромная команда. Координировать такую команду это уже сложная задача

Ты просто-напросто далёк от командной разработки, и ничего не слышал о распределенных командах разработки, децентрализации и вот этим всем

(551) ага, а также либо функционал у этой СУБД куций, и она совсем не ровня промышленным многопользовательскимм СУБД (в один ряд с которыми Линтер себя пытается ставить), либо эту СУБД "подглядели" у какого-то большого брата...

(552) С чего вы решили, что "Там под две сотни человек. Занимаются доработкой PostgreSQL" ?
Я думаю, что бОльшая часть этих людей занимается установкой/обслуживанием/саппортом уже купленых инсталяций.

(552) "Ты просто-напросто далёк от командной разработки, и ничего не слышал о распределенных командах разработки, децентрализации и вот этим всем"
ты то каким боком к этим "распределенным командам разработки"
На счет "Postgres Professional" в (554) написано

(554) совершенно очевидно, что не все две сотни дорабатывают постгрю. Но на сайте PostgreSQL из них только два человека - директор Олег Бартунов и ещё один.

(555) >>ты то каким боком к этим "распределенным командам разработки"

таким, что у частвовал в больших проектах

(553) На счет "куцый" - вы впервые упоминаете этот критерий. Тогда разверните его - чтобы было понятно, что для вас "куцый", а что нет. А то вон, SQLite один человек вообще написал. И функционал у ние в чем-то "куцый", а в чем-то вполне "нормальный".

Ну и отзывы компаний есть - чего они там с этой СУБД делают: https://linter.ru/ru/reviews/
ФГУП "РФЯЦ ВНИИТФ"

«СУБД ЛИНТЕР функционирует в многопользовательском режиме, надежно защищая информацию ограниченного доступа, в том числе информацию, содержащую сведения, составляющие государственную тайну, с грифом секретности до «совершенно секретно» включительно»


На счет "подглядели" - тоже интересно, у кого что можно было "подглядеть" в 1980-м году, когда СУБД начала развивать дальше имевшуюся СУБД БАРС. Sybase родился только в 1984-м. Ну и даже если тогда исходники были чьи-то (а тогда тупо декомплировав можно было разобраться в алгоритмах) - за 40 лет это все могло уйти в совершенно разные степи.

(553) Какой нужен функционал, такой и есть. SQL есть, репликация есть, бэкап есть. ODBC, OleDB есть. Всё работает.

(556) "частвовал в больших проектах"
ой да где ты там участвовал. С твоей упёртостью на "мне так кажется" только в командной разработке участвовать :)

(559) вот видишь, пытаешься противопоставлять свои фантазии с реальностью

(560) Это ты у нас фантазер. Зинка Линтер украла :)

(561) куда мне до тебя

(562) Вот именно

(563) ага, читай "Мифический человеко-месяц", и потом приходи говорить про "взрослую" разработку

(564) Какой тебе нафиг "Мифический человеко-месяц". Сиди на своём заводе, пили отчеты для бухгалтерии.

в составе многотысячной команды

(565) снова ты распускаешь свои фантазии, не имеющие ничего общего с реальностью

(567) В реальности Линтер существует.
Остальное: "У меня есть сомнения по поводу того, что маленькая воронежская конторка обладает достаточными компетенциями для разработки собственного движка СУБД" - ваши фантазии.

(568) фузина тоже существует. По словам разработчиков, на две головы выше 1с, и даже чутка убивца Oracle Databese (если натянуть фузину на постгрю). Но на деле...

(569) Вы таким образом оправдываете ваши фантазии про Линтер?

(567) Увы. Гигантом мысли ты мне пока не видишься. Пока побудь престарелым одинесником с молокозавода, прочитавшим книжку про человеко-месяц.

(570) нет, я таким образом демонстрирую, но не всё то бывает правда, что написано на сайте разработчика

(571) в очередной раз тебе говорю, твои фантазии не имеют ничего общего с реальностью

(573) Какая разница, имеет это отношение к реальности или нет. Ты оскорбил людей, которые разрабатываю Линтер. Ты не знаешь их лично и даже не видел их продукт, но смело заявил, что они не способны такое создать и вообще всё украли. Вот и сиди теперь на своём молокозаводе, читай книжку по человеко-месяц. А если Наталья Григорьевна опять заметит ошибку в твоём отчете, получишь линейкой по рукам, паразит.

вам не надоело?

надоело. но надо же 1000 постов чем то наколотить

(574) я выссказал своё предположение, основанное на моём опыте и на созерцании окружающей нас действительности. А ты посчитал своим долгом оскорбить меня за это

>>Вот и сиди теперь на своём молокозаводе, читай книжку по человеко-месяц. А если Наталья Григорьевна опять заметит ошибку в твоём отчете, получишь линейкой по рукам, паразит

В сотый раз тебе говорю, твои фантазии не имеют ничего общего с реальностью. Слышал что-нибудь про "кровавый энтерпрайз на Java"? Вот, я работаю в таком, только на 1с. Для 1сной отрасли зверь пока что редкий, встречается лишь в нескольких очень крупных конторах. Ибо другие не могут себе позволить. Представь себе, не у всех опыт ограничивается ларьками, как у тебя

(576) я могу помочь, раз по существу ветка скатилась