Имя: Пароль:
1C
 
Сырье как услуга в ERP
,
0 H A D G E H O G s
 
24.05.22
16:14
Дня доброго.
В производстве используется вода, которая поставляется водоканалом.
Она не может храниться на складе как сырье (на 10 счете), поставщику (водоканалу) платят за услугу водоснабжения и водоотведения.
Как это учитывать в ERP?
1 Aleksandr N
 
24.05.22
16:19
дт 20 кт 60
2 H A D G E H O G s
 
24.05.22
16:21
(1) Каким документом?
3 Aleksandr N
 
24.05.22
16:22
(2) ПТиУ, наверное.
4 H A D G E H O G s
 
24.05.22
16:25
(3) Как то неуверенно.
Ну это же не такая редкая ситуация, есть скорее всего даже название такой ситуации, как есть, например, "давальческое сырье".
5 PLUT
 
24.05.22
16:26
6 Aleksandr N
 
24.05.22
16:27
(4) Давальческое сырье в моем понимании не много не то.
7 Aleksandr N
 
24.05.22
16:28
(5) Думаю, что это оно.
8 H A D G E H O G s
 
24.05.22
16:29
(6) Это я к примеру.
(5) Скорее всего оно, спасибо большое
9 1Сергей
 
24.05.22
16:48
вдопроводную воду на приход ставить - это сильно, конечно
10 PLUT
 
24.05.22
16:50
(9) ну так то еще электричество в производстве используется наверняка и зряплата работягам
11 NorthWind
 
24.05.22
16:53
(0) оприходуйте ее стопицот тонн за копейку. И списывайте потихоньку в производство.
А услуги по водоснабжению и водоотведению списывайте на себестоимость точно также, как остальные периодические услуги (электроэнергию и прочее).
12 Выпрь
 
24.05.22
16:59
хотите точно себестоимость воды учитывать? по объему?
13 Выпрь
 
24.05.22
17:00
по идее нужно кастомное распределение затрат, где база будет объем потребленной воды
14 Игиптянин
 
24.05.22
17:09
(0) вода и электричество это услуга. Стоимость услуги распределяется на продукцию.
15 PLUT
 
24.05.22
17:10
(14) > Стоимость услуги распределяется на продукцию волшебным образом

спросите у ГБ как распределить?
16 Выпрь
 
24.05.22
17:11
(15) существует 100500 типовых вариантов, а не типовых вообще не счесть
17 H A D G E H O G s
 
24.05.22
17:12
Там в каждом приобретении прочих активов можно задать партию производства, под которую эту "воду" приобретают.
18 СвинТуз
 
24.05.22
17:12
Размазывается по себестоимости как общецеховые или общезаводские затраты. 25 и 26.
19 Игиптянин
 
24.05.22
17:12
20 Игиптянин
 
24.05.22
17:13
и распределить по правилу. Правило настраиваешь https://prnt.sc/ijLJL6zgulnR
21 NorthWind
 
24.05.22
17:13
(9) если она используется в рецептурах и влияет на объем готовой продукции, то я не знаю, как вы этого избежите... Да, ставить.
22 Выпрь
 
24.05.22
17:15
Тут как я понимаю и вопрос, как учесть потребление воды в этапе
23 Krendel
 
24.05.22
17:16
(22) Пока все в типовое укладывается
24 Выпрь
 
24.05.22
17:16
(23) подскажи как без извратов типа (21)
25 Krendel
 
24.05.22
17:21
(24) По словам Ежа, я не знаю ЕРП ;-)
26 Krendel
 
24.05.22
17:22
Поэтому пусть ждет Фрэнки или Дядю Шу
27 Выпрь
 
24.05.22
17:27
(26) если честно ни одного твоего совета я еще не видел
28 Krendel
 
24.05.22
17:30
(27) Да я тебя тоже как бы первый раз вижу ;-)
29 PLUT
 
24.05.22
17:30
(27) переходить на линупс и постгри я совет видел. там еще с адептом микросервисов какая-то буча была
30 Krendel
 
24.05.22
17:35
(29) Это не совет был, а рекламное предложение ;-)
31 NorthWind
 
24.05.22
17:56
Хм... Ребят, я видел три или четыре производственных базы где в спецификациях была вода по весу водопроводная вода. Разных, начиная с 7.7 вроде 1С Предпринимателя и ПУБа и до УПП. И всегда это делалось как написано в (11), с мелкими вариациями, всегда нормально работало. Какой еще велик вы хотите изобрести?
32 d_monah
 
24.05.22
18:00
(30) У тебя в роду небратья были?))) Или таки да?)))
33 shuhard
 
24.05.22
18:44
(0) Поступление услуг и прочих активов с разнесением между подразделением либо по данным Акта, либо по собственным водосчетчикам, либо нормативно по спецификациям
статья услуг на 20 или 23 счете, распределение постатейной затраты так же, как для любых других закупаемых услуг
единица измерения м3, если водоканал указывает цену за куб или без ед.измерения, если акт на постоянную сумму

в целом от электроснабжения ни чем не отличается
34 H A D G E H O G s
 
24.05.22
19:08
(33) Спасибо большое
35 pma_2015
 
24.05.22
21:00
(0) Добрый день. Противоречие детектед. Вода = сырье. Счет 10 "Материалы" предназначен для обобщения информации о наличии и движении сырья.
Вывод. Может и еще как. На больших проектах (градообразующие заводы + перепродажа этой воды по домам) другого выхода нет. Плюс на водоемких производствах (глиноземы и т.д.) в калькуляции себестоимости по воде нужны литры, а не постатейные рубли. Поэтому везде счетчики + Счета 10.
36 d_monah
 
24.05.22
21:20
(35) Вывод:на больших проектах ерп надо пилить,и пилить вдумчиво.
37 Krendel
 
24.05.22
21:24
(36) Я моделил жкх, там все типовое
38 d_monah
 
24.05.22
21:35
(37) ЖКХ это баловство.Тем более в ЕРП хз кто его ведет.Был я в нашем ЕРКЦ или как там его,стоит что-то,но не от 1С
39 NorthWind
 
24.05.22
21:49
Ух ты... К 35 посту 1Сники сообразили, что вода на некоторых производствах может являться сырьем. Че деется...
40 Выпрь
 
24.05.22
22:28
(39) а канализация тоже сырье?
41 xraf
 
24.05.22
22:40
Можно наверное и "Работу" под это задействовать, ее можно тогда не просто по Базе распределить,
а прям по частям относить на конкретный выпуск
42 hhhh
 
24.05.22
22:54
вода с водоканала используется не только на производство. Получается человек сходил в туалет, надо для полноты картины составить спецификацию, сколько литров списывается на смывание унитаза. А еще мытье полов. Надо уборщице ставить компьютер в подсобке, чтобы она заводила документы списание материалов в производство.
43 NorthWind
 
24.05.22
23:00
(42) зачем? Это обычные косвенные затраты. Но дело в том, что нередко вода является именно сырьем, реально. Тесто замешивается на воде, добавляется в колбасный фарш и многое другое. В спецификации есть литраж воды на объём продукта. Вода при этом переходит в вес продукта, который продаётся уже не по цене воды.
44 vovastar
 
24.05.22
23:20
(42) ты еще с садиками не связывался. Делает завхоз с родителями избушки декоративные или фигурки. Они на учете должны стоять. Вот и думай. У нас было, перед проверкой вывозили их домой до заведующей.
45 d_monah
 
25.05.22
06:06
(43) Там другая вода,в водопроводе техническая,и на ней счетчики учета есть
46 NorthWind
 
25.05.22
06:26
(45) точно та же самая, что у вас в квартире идет из крана. И также за нее платят за коммуналку. Скважины далеко не у всех есть на территории.
47 d_monah
 
25.05.22
06:57
(46) На пищевом производстве,где я работал(консерва) вода из водопровода проходила через мощную систему очистки.Счетчик на вход и выход.
48 NorthWind
 
25.05.22
07:08
(47) само собой, она подготавливается. Но она от этого не перестает быть водой, которую вы получаете, оплачивая услуги коммунальщиков.
49 hhhh
 
25.05.22
07:10
(48) тогда у нее совсем не та цена, которую выставляет водоканал, и количество совсем другое. То есть вопрос в (0) теряет смысл.
50 d_monah
 
25.05.22
07:15
(48) Не согласен.Другая вода.На ее подготовку затрачены ресурсы.На 10-ке хранить ее не кошерно,как бы полуфабрикат.
51 NorthWind
 
25.05.22
07:19
(50) у всех по-разному. Там где я работаю сейчас - очистка идет проточно, расходники на очистку списываются как общепроизводственные (или общехозяйственные, не помню точно), вода на десятке. Никто ее как полуфабрикат не проводит.
52 d_monah
 
25.05.22
07:27
(51) Универсального решения нет,все зависит от хорошо подвешенного языка и заинтересованности топов.Докопаться можно и до столба
53 shuhard
 
25.05.22
07:56
(35) в твоей модели постулируются остатки воды на 10 счете, если на предприятия нет цистерн и систем глубокой очистки - остатков не будет
задачу количественного учета проще решить работой на 20/23 счет, разбросав по подразделениям в акте и далее на выпуски
54 Выпрь
 
25.05.22
08:12
По идее нужна количественная услуга в спецификации и затем распределение итоговой суммы статьи
55 NorthWind
 
25.05.22
08:16
(49) ну добавятся расходники, фильтры там из активированного угля, которые меняются, может, раз в месяц или реже. Это обычные расходы, как картриджи к принтерам.
56 d_monah
 
25.05.22
08:41
(55) Я видел лабораторию по подготовленной воде,там оборудование на охулиард.Раскидать ЗП и ароматизацию на продукцию не кошерно,ибо выпускали и сухое питание,и пюрешки и соки.Все детское.
57 Фрэнки
 
25.05.22
08:59
Лично я согласен с высказанными выше предположениями, что вода может быть полуфабрикатом.

Мало того, что согласен, но у меня есть примеры, как это может быть организовано.
Излагать тут их не буду. Лень. Не тот объем и не тот формат.

ТС мог бы дать расшифровку техпроцесса с использованием воды, из которой был бы очевиден подходящий вариант постановки учета.

Исходно, вода - сырье на 10-ке. Есть и другие виды сырья, у которых нет остатков на 10-ке в начале месяца, а его тоже прогоняют через полуфабрикат