|
OFF: Каков смысл значений Неопределено и NULL в общем понимании этих значений? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
RetardedToBoot
27.05.22
✎
22:44
|
Вот есть значение NULL - это что-то вроде отсутствия значения в базах данных. И есть значение Неопределено, смысл которого это значение для не переменных без инициализированного значения.
Есть ли какие смыслы у этих значений, кроме как смыслов в программировании? |
|||
1
RetardedToBoot
27.05.22
✎
22:46
|
И почему, в 1С для запросов сделали нулл, хотя могли сделать неопределено. И наоборот, почему для переменных сделали Неопределено, хотя могли бы и Нулл?
|
|||
2
youalex
27.05.22
✎
22:47
|
Null
Описание: Значения данного типа используются исключительно для определения отсутствующего значения при работе с базой данных Неопределено (Undefined) Описание: Значение данного типа применяются, когда необходимо использовать пустое значение, не принадлежащее ни к одному другому типу. |
|||
3
RetardedToBoot
27.05.22
✎
22:58
|
(2) Это из СП в 1С? Я ни разу даже не смотрел. Но почему нулл исключительно для БД? Скажем при взятии отсутствующего ключа из соответствия то же могли бы сделать нулл.
|
|||
4
PR
27.05.22
✎
23:01
|
(0) В запросе NULL — это когда записи нет вообще и, соответственно, поля записи также нет, а НЕОПРЕДЕЛЕНО — когда запись есть, но поле составного типа и тип не выбран, поэтому не число, строка, дата, булево или какая-нить пустая ссылка, а НЕОПРЕДЕЛЕНО
|
|||
5
PR
27.05.22
✎
23:04
|
(3) А зачем NULL где-то еще, кроме базы данных?
|
|||
6
RetardedToBoot
27.05.22
✎
23:07
|
(4) спасибо, не подумал, буду знать.
(5) я примерно это и пытаюсь выяснить. Есть ли еще смыслы кроме этих смыслов у этих сущностей? |
|||
7
Asmody
27.05.22
✎
23:12
|
Заходит одинесник в бар. Заказывает кружку пива. Бармен берёт кружку. До того, как он нальет туда пиво, у одинесника в кружке Неопределено пива.
А вот если ни кружки, ни бармена, ни бара нет, то у одинесника NULL пива. |
|||
8
PR
27.05.22
✎
23:14
|
(6) Нет, нету
Ты, конечно же, можешь присвоить переменной значение NULL, но непонятно, нахрена, разве что только для какой-то работы с запросом или результатом запроса |
|||
9
PR
27.05.22
✎
23:17
|
(7) А в какой момент в ней 0 пива?
|
|||
10
Asmody
27.05.22
✎
23:18
|
(9) а что такое "0 пива"?
|
|||
11
PR
27.05.22
✎
23:23
|
(10) Это когда у кружки тип Пиво :))
|
|||
12
Волшебник
модератор
27.05.22
✎
23:33
|
(11) Зачёт!
|
|||
13
Asmody
27.05.22
✎
23:39
|
(11) дело не в количестве, а в качестве пива. Хотя в количестве тоже
|
|||
14
PR
27.05.22
✎
23:41
|
(13) Я к тому, что в кружке может быть НЕОПРЕДЕЛЕНО, 0 пива, 0 воды, 0 сока или 0 еще кучи всякого всего
|
|||
15
Смотрящий
27.05.22
✎
23:44
|
(13) №DEFINE Пиво NOT Пиво // Жксткого похмелься, суки
|
|||
16
Волшебник
модератор
27.05.22
✎
23:46
|
Тестировщик в баре
https://pikabu.ru/story/testirovshchik_v_bare_3046939 |
|||
17
VS-1976
28.05.22
✎
01:28
|
(5) можно в 1с результат из базы проверить на null
|
|||
18
Выпрь
28.05.22
✎
09:51
|
Null это неопределено из мира скл
|
|||
19
Выпрь
28.05.22
✎
09:52
|
Само же слово неопределено в запросе просто означает пустое значение в поле тип
|
|||
20
Hans
28.05.22
✎
12:18
|
NULL образуется исключительно в результате соединений..?
|
|||
21
Asmody
28.05.22
✎
12:26
|
(20) да. явных и неявных. Как значение оно тоже существует, и ты можешь сделать переменную со значением NULL, но зачем?
|
|||
22
ДедМорроз
28.05.22
✎
16:02
|
В базе данных,null это не совсем отсутствие значения,это невозможность вычислить значение,так как нет данных м нет поля.
Неопределено же это значение,но оно пустое из-за того,что не выбрано или не установлено,но поле есть. Опять же,есть языки,типа javascript,где решили,что неопределено и Null это одно и то же. Но там,от null можно получить любое поле и оно тоже будет null. Есть языки,где эти значения различаются. А есть языки,типа Си,где как таковых ни одного ни другого нету,так как Null в Си - это 0,а неопределено там быть не может,так как все типы переменных заданы. Есть языки типа VbScript,где есть Empty,то есть неопеделено, Null, как тип Null, а также тип Error,который означает отсутствие значения и тип Nothing,который говорит,что ссылка на объект пустая. |
|||
23
RetardedToBoot
28.05.22
✎
20:31
|
(22) Спасибо. Очень развернуто.
|
|||
24
Выпрь
28.05.22
✎
21:04
|
(23) а js null !=== undefined
|
|||
25
SiAl-chel
28.05.22
✎
21:19
|
(7) Неверно. В этом случае у 1С-ника - ноль пива. Вот когда 1С-ник заходит в бар, вот тогда у него алкогольных напитков - неопределено.
|
|||
26
Ненавижу 1С
гуру
29.05.22
✎
10:46
|
(4) а ведь бывает так, что и запись есть, но все равно NULL
|
|||
27
Ненавижу 1С
гуру
29.05.22
✎
10:49
|
(20) нет, если у вас в справочнике группа, а реквизит только для элементов- будет NULL
|
|||
28
PR
29.05.22
✎
16:53
|
(27) Ну, кстати, да
|
|||
29
RomanYS
29.05.22
✎
18:14
|
(27) с другой стороны такое поведение просто имитация того, что данные таких реквизитов хранятся в отдельных таблицах
|
|||
30
Ryzeman
30.05.22
✎
07:32
|
(0) >Есть ли какие смыслы у этих значений, кроме как смыслов в программировании?
Обе сущности узкоспециализированные и созданы для программирования. Что бы их лучше понимать можно использовать аналогии из других сфер жизни человека, как это делают люди в этой ветке, но любая аналогия ложна :) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |