Уже четвертый раз мне на собеседовании мне предлагается пройти или дать результаты  - Тестирование «Программист 1С»‎ от Рарус.
Ссылку не буду приводить. Сам тест копеечный.
Вот из описания.
Вам потребуется только компьютер и доступ в интернет.
Продолжительность тестирования до 90 минут.
Тест состоит из 50-60 вопросов.
На каждый вопрос от 1 до 3 минут, в зависимости от сложности.
Всего 1 попытка на сдачу.
Пересдать тест можно только через 3 месяца.

С одной стороны интересно пройти, а с другой стороны.
А если неудачно, типа получу там Junior, самооценка упадет же, на три месяца.
Вдруг на Senior вытяну, тоже загоржусь нафиг.

Что это за любовь к тестированию пошла?

(218) а что у нас уже можно пол менять официально?)

(196) //надеяться на левых анонимусов? Ну такое...

Так не копировать же. А сперва понять как там сделано. А потом - переносить себе. Это же работает программист а не индус копи-паста.

//В относительно свежей УТ 10.3.70.3 по подстроке ".СтавкиНДС." в модулях и макетах находит 563 совпадения.
//УПП у меня нет, но вангую, там будет намного больше.
//Как это всё проверить, доработать и протестировать смог один человек за неделю, для меня большая загадка

Так этот человек менял же не во всей конфе. А в том функционале, что используется на данном предприятии. У него же голова есть...

(218) У нас на предприятии нет таких. Если появятся - решим вопрос.

(220) https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_16758/0fe05a683d844cb8169faec4b024047c065e4f3b/#dst100479

(222) На смену СНИЛС и ИНН еще не попадали?
У нас было со СНИЛС, ПФР дубль допустил и потом исправлял выдачей нового.

(224) Нет, не попадали. Как попадём - решим вопрос :-)

"Киса, когда Вас будут бить - тогда и будете плакать"
О.Бендер

(224) со снилсом тоже историю слышал только от юриста. Человеку постоянно приходили долги за коммуналку в МСК, хотя он сам в ЕКБ живет. Оказывается нашелся еще один человек с таким же снилсом)) В общем это был тот еще гоморрой с его слов, чтобы это исправить.

(226) А какие проблему у программиста 1С ? Что мешало просто забить новый снилс ?

(227) у программиста никаких, а вот у юриста головняк)

(224) и что в старых отчетах нужно старый снилс указывать? Вряд ли

(219) тоже надеюсь. В целом и общем качество типовых растет по-тихоньку. По крайней мере в типовых сложно встретить процедуры на несколько тысяч строк, хотя старые типовые такими монстрами изобиловали.
Кстати, можно кинуть камень в слащавую маркетинговую характеристику "среда быстрой разработки". Из-за обилия криворукости, многие задачи на 1С решаются очень не тривиально. Та же ставка НДС как пример. По-логике должно было поменяться само перечисление, и несколько общих процедур, в которых инкапсулирована работа со ставками НДС. Но нет, будь добр перепахать тонну кода, ибо про инкапсуляцию 1сники не слышали, и в типовом коде распространен запашок "стрельба дробью":

стрельба дробью (Shotgun Surgery). При модификации приходится вносить множество мелких изменений в большое число классов.

https://afedyanin.wordpress.com/2015/01/16/code-smells/

(230) не должно было поменяться ибо есть переходный период когда обе ставки в деле

(230) а вы не думали, что некоторые конторы переписали ту же УПП под себя используя стандарты разработки? Это уже как отраслевка получается под бизнес-процессы конторы. Смысл таким на ЕРП переходить?

(221) >>менял же не во всей конфе. А в том функционале, что используется на данном предприятии

С хитросплетениями кода УПП долго-долго придётся выяснять, используются ли вон те недра общего модуля, в которых заюзана ставка НДС. Снова как-то не укладываемся в недельку

(233) Всё работает пучком.
Да и какие проблемы ? Выполняете операцию, и идёте по отладчику. Вот и попадёте куда надо.

а все регламентные отчетности, изменения в которые наш любимый бешенный принтер делает на регулярной основе, выведен в типовую БП к примеру. Написан свой план обмена, который поддерживается при важных изменениях БП.

(233) в упп код сильно линейней. Это ерпях нужно отлпдчиком прыгать по модулям

Вообще, ситуация с ерп интересная.
Она явно не пользуется такой популярностью как УПП в своё время. 1С делает всё, чтобы силком загнать туда людей.

Процент неудачных внедрений ерп очень высок. Одни говорят о 50%, другие о 75%. Тут конечно смотря что считать "удачным внедрением". Если "воткнуть чтоб было" - одно, если "запустить так, чтобы отдача превысила затраты" - другое.

Поэтому скорее всего 1С уже готовят смену ерп с учётом работы над ошибками. "1С элемент" не просто так появился - очень может быть что "новая ерп" архитектурно будет сильно другой. И язык другой, и платформа...

И делать надо быстро - до 2026 года конкуренты спать не будут. Так что сейчас тратить деньги на ерп, потом регулярно тратить деньги на новые версии ерп (типа как переход с 2.4 на 2.5) - ну, это на любителя.

Рекламируют это те, кто на этом зарабатывает.

(232) ну... обильно рефакторить как бы готовое тиражное решение, такое себе "среда быстрой разработки"

(234) проблем никаких, только времени надо много

(238) //проблем никаких, только времени надо много
Ну вот работает человек с УПП больше 10 лет.
Каждый день ходит по этому коду.
Для него - не много.

Я же сказал - неделька.

(239) фиг с ним, пускай вам каким-то чудом удалось допилить УПП без обновлений под новый НДС за недельку. Но другие-то государственные ноу-хау будут обходиться намного трудозатратнее. Чтобы за всем поспевать, придётся вводить новые ставки 1сников

(240) Будем тырить с ЕРП.

(241) Ахаха

(229) СЗВ-СТАЖ с какого года?

(239) Про отчетность не забыл?

(237) Это про все типовые можно сказать.
Загляни внутрь БП3, ЗУП, УНФ да той же Розница последних версий и ужаснись.
УТ11 и КА это производные ERP да еще и с отставанием.

(240) Вот прыгать на ерп сейчас - это реальные деньги. А фантазировать о гос. ноу-хау можно в меру своих талантов.
Вы не знаете какими они будут. Очень может быть что потребуют отказа от ерп :-)

(244) Нет.

(230) >В целом и общем качество типовых растет по-тихоньку. По крайней мере в типовых сложно встретить процедуры на несколько тысяч строк, хотя старые типовые такими монстрами изобиловали.

Это недеюсь стеб?
Ибо когда при открытии формы документа выполняется судя по замеру/отладчику более 15 тысяч строк кода разбросанного по куче процедур/функций и модулей это извините белый полярный уже обосновался

(246) Думаю все же забыл
Ибо за старые года ее тоже надо иначе как корректировки в случае чего?
Хотя и текущей хватит работы на пару месяцев чтобы точно везде ставку ндс поменять

(247) ну вот видите, не 1 процедура с тысячами строк, а много много маленьких, все по стандартам программирования)

(249) Они зависимы друг от друга - монолит в худшем виде

(250)+ по сути искусственное разбитие на процедуры/функции чтобы не было одной-двух огромных

(248) Времени прошло достаточно. Все отчёты что мы сдаём - сдаются.
А то, что ставка привязана к дате - это понятно.

(246) >>Вы не знаете какими они будут. Очень может быть что потребуют отказа от ерп :-)

Ага, и в этих вот условиях неопределенности делать ставку на умирающую УПП, которую с года на год похоронят. Ну-ну

>>Вот прыгать на ерп сейчас - это реальные деньги

То есть если подождать последнего года, когда переходить начнут ВСЕ, то появится возможность сэкономить?

(250) не соглашусь. Всё-таки научились разбивать действия и уменьшат связи. Когда-то вообще был ахтунг. Открываешь одну процедуру, а она делает всё и сразу, зависит от чего только можно. И вложенность в управляющих конструкций такая, что голова начинает кружиться. Вот по сравнению с этим прогресс есть, и он серьёзный

(253) Да вот даже не факт что УПП снимут с поддержки. Много предприятий (в том числе и выпускающих военную продукцию) на ней работает.
Так что могут и "попросить".

Не факт что наше предприятие проработает до 2026 года.
Не факт что государство не выдвинет требований, которые похоронят ерп одновременно с УПП.

А вот сэкономленные сегодня деньги - это факт что деньги :-)

(255) Дефицит спецов отчасти связан, что большиснтво холдингов сформировали свои полноценные отделы

И с теми, кем я общался, это ребята не фиксики, а бывшие работники франчей, с большим проектным опытом

(255) что снимут написали ещё в прошлом году.

>>А вот сэкономленные сегодня деньги - это факт что деньги :-)

Сегодня как будто сэкономил, через три года потратишь намного больше. Такая себе экономия

Тут такое, что деньги сегодня, это не те деньги что будут завтра.

(258) Мы не знаем что будет за эти три года.

(260) а я знаю. Зима настанет внезапно. Будете переходить в последний момент

(255)[Не факт что государство не выдвинет требований, которые похоронят ерп одновременно с УПП]
факт, что любые требования к автоматизации учета, будут реализованы как в БП, так и в ERP

(261) однако прогов слушают в последнюю очередь

(262) Требование может быть таким :
"Все юрлица должны вести регламентированный учёт в программах, работающих в облаке Сбербанка (или ещё кого). Программа написана по спецификации, выданной правительством, оплачена из бюджета, вам даётся бесплатно. Программа автоматически сдаёт всю отчётность. Управленку можете вести в чём угодно. Аминь.".

(264) >> Все юрлица должны вести регламентированный учёт в программах, работающих в облаке Сбербанка.

Зачем?
Какой в этом смысл?

>> Программа написана по спецификации.

Написать спецификации на всё-всё-всё невозможно. Так же как невозможно абсолютно всё зарегламентировать.
Но проблема даже не в этом. Если затратить ахренеллиард денег, то и зарегламентировать можно.
Проблема в том, что это никому не нужно. Пусть каждый ведёт учёт как хочет (в рамках законов конечно).
Более чем достаточно иметь доступ к данным, начиная с первичной документации и заканчивая итоговой отчетностью.

Для этого уже внедряется в полный рост налоговый мониторинг. И даже 1С имеет решения, заточенные под эту штуку.
Например, "1C:Налоговый мониторинг. Бухгалтерия КОРП МСФО". https://v8.1c.ru/1c-nalogovyy-monitoring-bukhgalteriya-korp-msfo/
И «Управление холдингом» и «ERP. Управление холдингом» с аналогичным функционалом.

В нём есть витрина инспектора (или АРМ налогового инспектора). Суть её в том, что инспектор, входя в базу получает доступ ко всей отчетности компании. В каждом отчете любая цифра должна быть расшифровываемой. Собственно как сейчас это реализовано в типовых регламентированных отчетах 1С по кнопке "Расшифровка...". Должен либо выйти отчет, расшифровывающий тот расчёт, который лёг в основу получившейся цифры, либо сразу первичный документ. Из отчёта-расшифровки также все показатели должны расшифровываться дальше. Вплоть до первичных записей в учёте (проводок, записей регистров, книг и т.п.) и документа (пакета документов) с подписями, печатями и пр., на основании которых записи учёта (проводки, регистры) были сформированы. Так называемый, дриллдаун от результата к первоисточнику.

Пока что требование о внедрении мониторинга предъявляется только к крупнейшим налогоплательщикам.
Но ходят слухи, что после какой-то обкатки всё это счастье будет постепенно спускаться всё ниже и ниже, кроме совсем уж мелких ИП.

С параллельным повсеместным внедрением электронного документооборота, электронных чеков, маркировки продукции и вот этого всего, инспектор сможет делать перекрёстные проверки парой кликов мышки, не выходя из своего офиса.
Не нужны будут никакие выездные проверки. Доступ к данным налогоплательщика будет напрямую и постоянным. Разве что пока не онлайн, а только к закрытым периодам (по которым подготовлена и сдана аудируемая отчетность).

И это никак не ограничивает выбор ПП. Подойдёт любой ПП, где будет реализован механизм описанной налоговой витрины.

Идеи этой штуки появились ещё в бытность предыдущего главного налогового инспектора страны некоего Мишустина. )))

(264) это ты уже какую-то фантастику придумал. Но даже если свершится чудо, и такая дребедень возникнет, железобетонно сделают API для интеграции с этой кухней. К тому же, ERP-система это всё-таки в первую очередь управленческий учет. А управленку никто не может отобрать или навязать

(264) С первого июля вводится режимы АНФ по УСНам, что ты несешь чушь по поводу требований

В общем, вроде итога, там где любят тестами мучать так себе компании.

(268) логичный конец

(268) Нашли себе работу? Или все компании, которые не перезвонили - так себе компании?)

а может так тестируют тех кто хочет из регионов на удаленку в МСК?

(271) дык, удаленщика либо тестом, либо испытательным сроком проверять

(265) всё ещё интереснее, ФНС будет использовать набор API для доступа к данным компании (АИС Налог-3) и в планах расчет налогов за налогоплательщика, т.е. ни какого интереса к собственно учетным системам у государства нет, есть типизация электронного архива для встречных проверок и показателей деклараций

(0)Измени отношение к этому.  Каждый тест - это вызов тебе. Чем больше подобных собеседований прошел, тем больше прокачал скилов. Ведь один раз не прошел собеседование приходится заполнять свои пробелы в знаниях.  Я непрошел одно собеседование года три назад и разочаровал соискателей и я уже знал к чему готовиться. Неделю назад прошел собеседование, на котором меня прогнали по теории, но я уже был к ней готов и + еще более опытен.  так что проходи и делай и относись к этому так как если ты для себя это делаешь. Можешь даже не поступать к ним, а просто пройти собеседование. И устроиться в другое место получше.

(273) Ты хотел сказать, полная автоматизация сбора налогов

(275) это не сбор налогов

(276) расчет налогов, в случае контролинга, сбор налогов в случае перевода всех на авансовую систему взятия

Авансовая система уже заявлена

(277) это называется Единый налоговый счет

(0) ви скажите спасибо, что вас не тестируют на навыки написания автотестов на ванессе, геркене и юнитов в EDT.

(280) Если учесть что вот этим всем профессионально занимаются человек 100 в РФ и еще 20 тащат локомотив всего этого - идея таких ональных тестов заранее провальна

(265)
// Зачем?
// Какой в этом смысл?
Конечно это мои фантазии. Спору нет.
Но очень скоро фирмы начнут громко-громко орать, что весь этот электронный контроль они тянуть не могут, ибо нет у них такого табуна 1С-ников.
Собственно, проблемы уже озвучиваются. Когда господин Нуралиев говорит что 1С-нику надо платить минимум 300, а бюджетные места в ВУЗах отдать программистам (видимо забрав у инженеров, врачей и т.д. В условиях санкций) то рано или поздно "государству" должна прийти в голову очень простая мысль.

Вот у меня жена - врач. И вот в один прекрасный день им сказали "всё, ставим всем БАРС". Это такая всероссийская учётная система для бюджетной медицины. Раз разработана - ставится всем бесплатно. Дорого ? А если каждая больница заплатит за 1С для больниц это как в деньгах будет ?

Конечно, масштаб разный. И унификация в медицине лучше. Но идей в мозгах власть имеющих уже есть, и она очень проста.

p.s. Всё сие мои фантазии, я могу миллион раз ошибиться.

(282) позиция государства четко определена:
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202110260034
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202201310033

и ты ошибся

(270) Да странные пока предложения поступают, толи я неправильно ищу, толи реально у меня уровень не тот.
Пока решил ищу удаленку с частичной занятостью, понять вообще какие задачи на рынке востребовано.
А то было и внедрение ЕРП в одну морду, причем я честно пишу что не знаю я ЕРП. Но сказали, ниче, там просто, научишься. За 150 тыщ на полгода.
И прикольно что не одна вакансия такая.
Обновление в шлам переписных УТ. Да че ты там, там все просто же.
Перевод с семерки на восьмерку, но со всеми доработками. Попытка рассказать что это два по разному методологически построенных продукта. У них даже интерфейсы разные. Но нет хотим как в семерке все.
Дикие доработки в ЗУПе, идущие не что с ТК, но и со здравым смыслом. Я им сказал нафига вам тогда ЗУП, можно же отделено сделать же, вы все равно это показывать не сможете. Нет у нас все правильно.
Ну и куча сделать нам хорошо за пару тарелок супа.

(283) Это очень хорошо что я ошибся.
Только обратите внимание что даты этих документов ДО 24.02.2022.

Тут такое дело. Вот как надо будет - так новую бумажку (пардон, закон) и напишут :-)

(284) Ради интереса.
А что если не искать что востребовано а самому предлагать что-то конкретное ?
Типа, "я великий специалист по ЗУП, я вас за приемлемую цену отзуплю" ?

+(286) Ну вот умеет человек разводить кроликов, он же не бегает по рынку в стиле "чего кому надо" а продаёт мясо и шкурки :-)

(286)Не знаю как оно там у вас. Но в наших ебенях специалист по ЗУП это уровень расчетчика, я 90% запросов закрываю за пять минут тупо загулив. Остальные десять обычные ошибки из-за невнимательности. Там где сову на глобус натягиваю, это не ко мне. Я не готов ЗУП пока переписывать, считаю что его писали инопланетяне. И типового функционала там за глаза.

(288) Хорошо, меняем ЗУП на УНФ, всё остальное оставляем :-)

(289) Ну фуева у меня как это сейчас говорят софт-скил прокачан. Не усею я впаривать. Умел бы, ушел бы в продажники нафуй, у нас они уже больше меня зарабатвают.

(0) это способ заработать на тянущихся к работе в этой сфере. То есть просто бизнес. К подбору и определению квалификации не имеет никакого отношения. Мало того, кадровые службы ещё больше нашли способов отсечь соискателей от работников отвечающих за выполнение работ. То есть, так им было бы надо обратиться к специалисту, а тут просто процент выполнения теста и все. О квалификации говорит резюме и личная беседа с соискателем. Кадровые службы нужны только после вывода специалиста о подходе соискателя к требованиям работодателя. И уж после этого кадровые службы дают заключение о пригодности с точки зрения психологии, адекватности соискателя, отсутствия вредных привычек, а также требований служб безопасности. (Ко мне однажды просился внебрачный сын актера Золотухина, я бы в жизнь не догадался задавать такие вопросы. Оказался с шизоидными наклонностями. А такие люди очень даже умны. Получил от винта). И кстати, ведь такого опросника или теста, службы безопасности не доверяют кадровым службам. Не пускают эффективных манагеров в свою вотчину. А мы уши развесили и выпустили инициативу по подбору квалифицированного персонала.

(288) имхо. Происходит неоправданное усложнение платформ. А задачи как были после 2000-х так и остались на том же уровне. По сути допустим ЗУП как считал зарплату 20 лет назад, так и сейчас считает. Только навертели к нему в погоне за совместимостью с ОС и новым оборудованием. А если вдуматься, и нет достаточного выигрыша в производительности, нет упрощения работы пол зова еды, да и сопровождение усложняется.

(285) итого, ни каких доводов против (262) у тебя нет

(292) не знаю как у тебя было 20 лет наза, а вот 15 лет назад, интеграция воспринималась как "вау автоматизация", а сейчас проект с 4-5 интеграциями считается простым. Как и по количеству пользователей, раньше 20-ка-вау, ща сотня ниочем

(294) Это да, таки темпами скоро и до микросервисов дорастем

(293) Действительно нет. Но это не так важно.
А вот то, что нет серьёзных доводов бежать менять УПП на erp тем, кому функционал erp не нужен вот прямо сейчас - это таки важно.

Впрочем, обсуждение уже пошло по кругу :-)

Начал смотреть Java.
Просто, че бы нет.
Хлопец с Пикабу - разраб со сбербанка замутил бесплатное обучение, там же и набрал учеников. Первый курс был по react и прочим контроллерам и интерфейсам, а его никто не вывез почти, но я на него не попал.
Теперь он набрал курс прям с азов, java.core, массивы, типы данных, строки. Дали домашку, базовую, продвинутую и эксперт. Я эксперт за полтора часа раскидал, выложил на гит, он посмотрел и прифигел.
Говорит, так в java не делают, строки парсят регулярными выражениями, отправил переделывать.
Вчера посмотрел видос про regex, ну такое, ну допустимо. Не prolog в плане упоротости, но сомнительная шлянь. Но сделал, выложил, посмотрим, что скажет.

Пишем в Idea, странный там отладчик. Надо привыкать, что результаты переменных прямо в продолжении строк и это сливается с комментами, поэтому их надо с новой строки писать.
По факту - ничего сложного, почти один в один Android Studio, недалеко оно от предка уехало.

Java это же кровавый энтепрайз.

(299) Мне пофиг. Java специфично отличается от 1С и даже Delphi, иногда полезно диалектику менять.

(300) Чето я особого специфичного от Дельфи там не заметил.

(301) используются фигурные скобки {} вместо Begin End)

(301) Автоматический запуск деструктора при выходе из области видимости ? Сборка мусора ?

(303)Такое уже давно всех есть. Ну может только в С++ еще по старинке.

(302) Прикинь а Питоне их вообще нет. Вот где надо.

(304) Сборка мусора в стандартном дельфи ?
И как это реализовано ?

+(306) В джаве среда хранит счётчик ссылок на объекты и время от времени запускает процедуру чистки.
А кто это делает в дельфи (если учесть что среды исполнения нет - есть бинарник) ?

(305) да это же шутка была) Языки программирования не уникальны, в каждом из ЯП можно найти много схожего с другими ЯП

(306) ReportMemoryLeaksOnShutdown := True;

(309) Глобальная переменная ReportMemoryLeaksOnShutdown позволяет выводить при выходе из приложения сообщение с информацией об утечках памяти в вашем приложении Delphi.

И что ?! Это прямо то же самое что механизм управления памятью в джаве ?

В общем дело ясное. Не стоит 1С-никам обсуждать другие языки.

(310)Ты же спрашивал как. Вот там все в отчете и написано.

(309) Это результат встройки EurekaLog на минималках в типовой пакет embarcadero. Но это всего лишь поиск, а не предотвращение. Ведем ObjectListToDestroy ручками, ручками...

(301) В java любой пук через класс/объект класса.

Бесит

Да пофуй, память дешева нынче.

(315) Память?

0_0

на фоне дефицита неона и прочих газов?

(318) о, вот только тут не надо сказки про неон рассказывать.