Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: замена сотовому поликарбанату
,
0 vde69
 
06.06.22
14:06
Делаю навес для машины, выбираю материал. Хочу прозрачный, красивый, долговечный и надежный.

Сразу говорю сотовый поликарбонат - я в нем разочаровался, не хочу...

Простой толстый листовой ну очень дорого и он очень толстый.

По этому смотрю различные профилированные материалы. Много читал, есть 3 основных вида, у всех есть недостатки...

Оргстекло
Поликарбонаты
СтеклоЭпоксидные

У кого есть реальный опыт применения (и самое главное прошло хотя-бы лет 5 эксплуатации) поделитесь хорошими марками, магазинами, идеями...
8 Aleksey
 
06.06.22
14:16
(6) я бы виноград посадил или какое нибудь вьющееся растение
9 Сергиус
 
06.06.22
14:19
Все упирается в стандартную проблему: Или дешево, но низкокачественно, или понадежнее, но дороже. В данном случае найти середину не получится, ИМХО.
10 Gary417
 
06.06.22
14:19
(7) +1,
помутнеет, потрескается, зимой какойнить оргстекло может расколоться на морозе от удара

плюс (быстренько посмотрел прайс там где мы когдато для рекламы закупали материал) стоит оно всё относительно сотового поликарбоната, недешево
11 Pahomich
 
06.06.22
14:19
Под пластик все равно надо обрешетку делать, та еще эстетика.
12 mikecool
 
06.06.22
14:19
(0) эээ, монолитный поликарбонат
13 mikecool
 
06.06.22
14:20
+12 у меня крыша беседки из него, но ценник высокий
14 Gary417
 
06.06.22
14:20
(8) а зимой как?
15 mikecool
 
06.06.22
14:21
+13 два года назад лист 2х3 толщиной 4 мм стоил , емнип, 15к
16 mikecool
 
06.06.22
14:21
(14) а зимой - палки!
17 vde69
 
06.06.22
14:32
(8) птицы с него всю машину загадят
(12) монолитный просто плоский, это надо брать минимум 8мм, там ценник от 4х до 10 тр за квадрат, мне надо 40 квадратов... я не готов 300тр выложить только за материал для навеса

есть типа такого https://st13.stpulscen.ru/images/product/112/689/345_big.jpg

читал отзывы, сильно разные, кто-то пишет, что летом расплавился...
18 mikecool
 
06.06.22
14:34
(17) ты плоскую крышу городишь? сделай решетку 60х60 - 4ка выдержит, но цена все равно не обрадует ))
19 mikecool
 
06.06.22
14:35
+18 у такого вид так себе, на мой взгляд
20 Ivanich
 
07.06.22
09:03
(17) - НЕ брать - плавиться летом. Проверено и выброшено
21 Garykom
 
гуру
07.06.22
09:08
22 Garykom
 
гуру
07.06.22
09:11
Имхо "прозрачный, красивый, долговечный и надежный" будет очень дорого
И от некоторых недостатков хрен избавишься

Так что закрой профлистом белого цвета и все
23 mikecool
 
07.06.22
09:18
(22) зато выглядит шикарно
я так и не решусь - жена предлагает второй свет сделать, но ценник три года назад на такую конструкцию был от 200к ))
24 Garykom
 
гуру
07.06.22
09:29
(23) К ценнику сразу надо добавлять шторки закрывающиеся
Или летом будет баня
25 mikecool
 
07.06.22
09:50
(24) зато зимой экономия на отоплении ))
я зимой котел выключаю в солнечные дни - через окна хватает света и тепла
26 vde69
 
07.06.22
10:00
кстати у соседа на бане лежит андулин (шифер), и один лист прозрачный, бане уже 23 года, вроде все хорошо.

Но что-то сейчас этого прозрачного андулина в продаже что-то нет...
27 Kassern
 
07.06.22
10:01
А если сделать обычный деревянный каркас и его покрыть какой нибудь дешманской черепицей, или аналогом? Или это еще дороже?
28 Kassern
 
07.06.22
10:01
или обязательно, чтобы прозрачная крыша была?
29 Fish
 
07.06.22
11:08
(26) Ондулин тоже бывает разного качества. У меня на крыше дома пару листов повело волной после жаркого лета. Пока не перестилаю, т.к. дырок нет, но вид уже не тот.
30 valerivp
 
07.06.22
12:13
(17) вентиляцию конька (центральный лист подними на пару см) сделай и не расплавится
31 valerivp
 
07.06.22
12:17
(0) еще возможен триплекс
32 Serg_1960
 
07.06.22
13:57
(0) Покупай стеклянную теплицу или делай сам :)
33 vde69
 
07.06.22
14:04
еще сейчас рекламируют ПЭТ шифер (это из чего делают пластиковые бутылки)
34 1Сергей
 
07.06.22
14:06
(33) о, точно. Самый дешевый вариант - сделать черепицу из бутылок :)
35 Serg_1960
 
07.06.22
14:14
Если руки из нужного места, то крыша из стекла может быть любой формы, даже шарообразной :)
http://www.prestige-steklo.ru/_mod_files/ce_images/rmiri.jpg
36 Kigo_Kigo
 
07.06.22
14:54
Сделал навес у бани из сотового поликарбоната(корасный цвет), все проклял, находится под ним не возможно, жарко и душно, душегубка еще та, прошел град немного побил его, я с легкой душой снял и постелил проф настил, вот теперь благодать, ТС не повторяй моих ошибок, пожалеешь, мало того что денег вбухаешь, потом переделывать будешь, это я тебе 100% даю
37 Kigo_Kigo
 
07.06.22
14:56
красный цвет*, для понимания навес на угол по всей бане потом на угол и вдоль второй стенки 9х7метра, шириной 2,4 метра
38 Широкий
 
07.06.22
16:54
(36) +1. Он как будто концентрирует солнечные лучи
39 вым
 
08.06.22
07:09
ну а просто стекло витринное использовать не продумывал? для спокойствия души можно проклеить пленкой любого цвета, и крепче и красота желаемая
40 GenaCh
 
08.06.22
08:17
Я себе покрыл навес прозрачным монолитным профильным поликарбонатом. Есть один недостаток. Крыл как обычным профлистом внахлест. В местах нахлеста накапливается грязь. Может есть какая-то другая технология укладки, не знаю. Для меня не важно.
41 vde69
 
08.06.22
08:56
(40) а какой маркой/фирмой и какой толщины делал? и сколько лет стоит?
42 Kigo_Kigo
 
08.06.22
09:04
(40) Есть стыковочниые приблуды(профили), но они тоже грязнятся
43 Kigo_Kigo
 
08.06.22
09:05
(38) Ога, у меня получилась - Зона Дискомфорта, и еще он меняет окружающий цвет, глазам тоже не приятно
44 Fish
 
08.06.22
09:15
(43) Ну так постелить корасный цвет - это надо было додуматься. Надо было хотя бы зелёненький стелить.
45 vde69
 
08.06.22
09:42
(40) (43) цвет надо брать слегка серый (ну или типа "бронзы" что-то), и грязи меньше видно и не так палит. У меня сейчас сотовый стоит мне цвет в целом нравится
46 SleepyHead
 
гуру
08.06.22
09:46
(0) Хочешь прочный - забудь про прозрачность. Я буду делать из профнастила крышу, так надежнее. Да и летом устраивать теплицу из навеса совсем не хочется, а зимой не хочется, чтоб на машину упал сугроб.
47 GenaCh
 
08.06.22
09:48
(41)(42) Года три уже стоит. Поэтому марку\фирму не помню. Толщина 0.8 или 0.9 мм. Про стыковочные профили именно для такого материала не встречал. Но может и есть. У меня под ним стоит кирпичный мангал с металлическим куполом. Пользуюсь и летом и зимой. Поскрипывает, пощелкивает, но не деформируется. Закоптился кое-где, еще не чистил.
48 GenaCh
 
08.06.22
09:51
(46) На прочность, как я думаю, влияет не столько материал покрытия, сколько правильно сделанная стропильная система и обрешетка.
49 Garykom
 
гуру
08.06.22
10:21
(40) Вместо нахлеста надо было делать в стык и проклеивать с последующей ошкуркой
50 vde69
 
08.06.22
10:23
(49) тогда сразу сварку (строительным феном), но это забибикатся можно...
51 Garykom
 
гуру
08.06.22
10:23
(49)+ И кстати крепить на обрешетку/каркас/стропильную систему тоже лучше клеем
52 Garykom
 
гуру
08.06.22
10:24
(50) Нахрен? Обычный прозрачный эпоксидный клей двухкомпонентный смешал, намазал и все
53 Garykom
 
гуру
08.06.22
10:25
(52)+ Шлифовать потом это уже для полного идеала, так то достаточно прогладить
54 GenaCh
 
08.06.22
10:34
(51) Я же не заморачивался. Можно конечно и в стык, и даже на при наклеивании на обрешетке можно подкладывать и наклеивать на какой-то пластик. Но я не представляю как это будет получаться с профилированным материалом толщиной 0.9 мм, особенно в гребне. И как это потом шлифовать, чтобы он остался таким же прозрачным, а не стал матовым.
55 Hans
 
08.06.22
10:37
Дожили. Уже сотовый поликарбонат из которого пенсионеры теплицы делают для одинесника дорого?
56 Garykom
 
гуру
08.06.22
10:38
(54) шлифовать обычным образом с постепенным уменьшением зернистости вплоть до полировки
и будет полная прозрачность
57 PLUT
 
08.06.22
10:38
(54) эпоксидка отлично полируется

нужно постепенно увеличивать цыхру зернистости абразива, а на последних этапах специальные шлиф.пасты жЫдкие использовать

например, тут полируют орбиталкой https://www.youtube.com/watch?v=hc0Ff6z7nSY
58 vde69
 
08.06.22
10:40
(52) ты терморасширение рассчитал?

Да и я не уверен, что он эпоксидкой клеится...

(55) я сотовый не хочу, я хочу лучше по качеству
59 GenaCh
 
08.06.22
10:48
(58) Да, кстати про терморасширение вспомнил. Так вот диаметр отверстия производитель рекомендует делать на несколько мм больше диаметра самореза. Я крепил на саморезы с пресшайбой через пластиковую прозрачную шайбу с уплотнителем в нижний гребень.
60 PLUT
 
08.06.22
10:49
(58) эпоксидка офигенный клей сам по себе

нужно зашкурить поверхности и залить эпоксидкой. эпоксидка все поры заполнит и закристаллизуется так, что следов царапин и заматованности не останется

тут вот бухой топор лайфхак по приклеиванию стекла и смолы

https://youtu.be/GV9PKNaQ1Mo

смотреть примерно с 4:20
61 Garykom
 
гуру
08.06.22
10:53
(58) >ты терморасширение рассчитал?
клеить на резину и с резиновой прокладкой ))
62 Garykom
 
гуру
08.06.22
10:53
(61)+ для сохранения прозрачности лучше силикон
63 uno-group
 
08.06.22
10:56
(17) Брал такой германский летом не плавился но через 5 лет очередной град его побил в куче мест. разрушается под ультрофиолетом и становится хрупким. хоть немцы и декларировали 15л защиту от ультрафиолета. может в каком нибудь пасмурном регионе он столько и служит у меня сдох раньше. брал в крупном строительном супермаркете и специально проверял все сертификаты качества, не помогла.
64 vde69
 
08.06.22
10:56
(62) из подходящих наверно только "аквариумный" знаю, и то не факт, что он -35 выдержит
65 Garykom
 
гуру
08.06.22
11:00
Кстати как насчет листов ПВД для крыши?
66 uno-group
 
08.06.22
11:05
Сделай 1-2 стеклянных  окна для счета, а остальное не прозрачным материалом зашей. я бы взял осб и мягкую кровлю чтобы лишнего шума при дожде не было.
67 вым
 
08.06.22
12:04
(66) шум дождя на летней веранде - это ж шикарно!
68 Fish
 
08.06.22
12:07
(67) Если это звук капель воды, гулко бьющихся о металл - то это так себе шум.
69 uno-group
 
08.06.22
12:41
(67) шум от падения капель на окружающую зелень, землю и т.п. останется а барабан по металлу который нужно перекрикивать мало кому нравиться
70 mikecool
 
08.06.22
13:01
автор навес для машины делает, напоминаю ))
а барабан по металлу - подтверждаю, слышно в доме легко и непринужденно, помогает ли это засыпанию - не знаю
71 вым
 
08.06.22
13:08
(70) судя по размерам навеса хочет камаз с прицепом накрывать))
72 mikecool
 
08.06.22
13:23
(71) мне, если накрыть только площадку с плиткой - тоже площадь 60 м.кв. ))
73 вым
 
08.06.22
13:27
(72) это такой хитрый план чтобы снег не убирать ))
74 mikecool
 
08.06.22
13:29
(73) чтобы снег не убирать - надо коробку городить, с нашими ветрами - похрен на крышу )
75 вым
 
08.06.22
13:30
(74) это следующий шаг будет, туда пойдет алюминиевое остекление раздвижной системы
76 PLUT
 
08.06.22
13:50
(70) барабан по металлу устраняется изменением частоты резонанса барабана

по "рабоче-крестьянски" если - нужно наклеить в нескольких местах автомобильную шумоизоляцию (битумную толщиной 2 - 4 мм)

устранил таким образом барабан карнизов и подоконников из жестяной жести в квартире. теперь шума не слышно, когда дождик или дренаж кондиционеров капает на подоконники
77 PLUT
 
08.06.22
13:54
+(76) типа такой

на морозе не отваливается от внутренней стороны карнизов. у меня фольга на шумке без рисунка, с улицы не заметен "колхоз"

https://www.ozon.ru/product/shumoizolyatsiya-vibro-gb-2-list-0-75x0-47-stp-311397768/?advert=foRj88ztZfKkOeIf9sMwdEu2kkA2ciriRDj9gc73kOe5MecH3_FWyOjcsK8JhzFtQyEczOniCGVDqsu1UvYfu8EW25aT60n6KdpEVHKFTrRN54mDMuU&sh=YGpREm5FHQ
78 вым
 
08.06.22
13:54
(76) это когда мало капель, а когда дождь барабанит, то действительно железная крыша шумная и это не победить.
Другое дело что кого-то это раздражает, а кого то наоборот успокаивает, настраивает на единение с природой)
а уж о шуме под навесом над машиной я бы точно не задумывался
79 вым
 
08.06.22
13:55
(77) можно всю шумкой покрыть или напыляемая изоляция, но боюсь это выйдет чуть подороже всего
80 vde69
 
13.06.22
21:47
81 Serg_1960
 
14.06.22
10:02
А ещё есть вот такой - прозрачный шифер Ондекс из ПВХ. Гугли.
82 vde69
 
14.06.22
10:11
83 Kassern
 
14.06.22
10:12
(82) Всем покупателям под страхом смертной казни разъясняем, что нельзя!!! оставлять листы под солнцем даже "на 15 минут, пока рабочие поехали за чем-то там…"
Ибо, "в стопке" имеет место быть фактор теплицы… Материал не закреплен и его может "повести". Когда он закреплен на обрешетке - он ведет себя красиво.
Видимо, плохо слушали… Не обратили внимания… "И так сойдет"…
В результате - "материал плохой", все девки - б…
И, судя по фото - материал оставили не на 15 минут, а на несколько часов [под солнцем]!!!
Чего же Вы от него хотели!
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_12119608.html
84 Широкий
 
14.06.22
10:25
(83) Типа не снимать леса, пока обои не поклеили :)
85 Kassern
 
14.06.22
10:32
(84) да как обычно, один Вася накосячит, потом на всю деревню вой, что материал говно...
86 вым
 
14.06.22
10:36
(80) (ЦЕНА ЗА 1 м2) - 1 024.00 руб.
(83) - ну а после таких слов продаванов "он ведет себя красиво" нельзя ни в коем случае его покупать) действительно, как же его можно под солнцем оставлять, ему наверное особый микроклимат надо создавать, кондюк подводить и тень создавать навесом из черепицы ))
87 Kassern
 
14.06.22
10:39
(86) можно купить один лист и проверить как себя ведет закрепленный летом
88 вым
 
14.06.22
10:40
+(86) или другого отзыва https://otzovik.com/review_2196920.html

На базе пришлось все же листы выбирать, а не брать все подряд, т. к. попадались с непонятной деформацией и трещинами,
Материал очень гибкий и хрупкий, но при аккуратной тВ процессе монтажа пришлось столкнуться с тем, что из-за излишней гибкости материала, необходимо было крепить его в большем количестве точек и при определенном усилии, так что равномерно распределить крепеж у нас не получилось.

Притягивая его в одном месте, в другом поднимается волна.

такая себе экономия ...
89 вым
 
14.06.22
10:41
+(88) Но во время ранней осени крыша стала потихоньку трескается от перепада температур.
В общем сам пластиковый шифер неплох, но нужно предусматривать климатические условия местности.
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_7871649.html
90 vde69
 
14.06.22
10:41
(85) Температурный диапазон эксплуатации поликарбоната от -40 до +120. Температурный диапазон Ондекса от -20 до +70

а вообще статья "по делу" https://www.liveinternet.ru/users/polycarbonate/post217809175/
91 вым
 
14.06.22
10:41
летом ведет от солнца, осенью лопается от холода, а так неплох материал )))
92 Irbis
 
14.06.22
11:03
Вот так и выходит, что православный шифер, который звонко щёлкает в костре лучше всего. Срок службы, правда, не очень большой — лет 20-25 и хрупкий зараза, а в остальном самое оно.
93 Garykom
 
гуру
14.06.22
11:06
(92) шифер просто покрасить (по сути пропитать, идеально двухкомпонентным жидким глубокого проникновения) надо правильно и прослужит дольше чем фундамент
94 Garykom
 
гуру
14.06.22
11:08
(93)+ по сути шифер это цемент-бетон поверх арматуры
а любой бетон надо защищать
95 uno-group
 
14.06.22
14:32
(92) нет уже православного шифера. С тех пор как в него перестали добавлять асбест (типа он вредный) шифер стал такой же фигней.
96 Kassern
 
14.06.22
14:34
(95) "типа он вредный" - он не "типа", а реально вредный.
97 Kassern
 
14.06.22
14:35
Доказано, что содержащийся в материале асбест вызывает злокачественные новообразования. При демонтаже нужно обязательно защищать кожу, органы дыхания и глаза от попадания асбестовой пыли. Заграничный шифер несет больше вреда из-за входящего в его состав амфибол-асбест. В советское время в производстве использовали хризотил-асбест, который на тот момент считался безопасным материалам.
98 Kassern
 
14.06.22
14:35
99 uno-group
 
14.06.22
14:36
(96) ХЗ бабка 97 лет а дед 88 прожили под домом крытым шифером последние лет 50. меня устраивает такая вредность.
100 uno-group
 
14.06.22
14:37
Пару дней можно и помучаться в очках и респираторе его монтировать.
101 uno-group
 
14.06.22
14:39
А организовать автоматическое производство чтобы при производстве люди не страдали сейчас не проблема. куда более опасные и вредные вещества производят в промышленных объемах.
102 Serg_1960
 
14.06.22
14:45
(90) А вообще, тест тесту - рознь. Можно молотком бить по кровле - вы град из молотков разве ни разу не видели? Это же обычное явление в средней полосе России. Можно на тракторе проехать по прозрачному шиферу Ondex - тоже полезный тест - вдруг к вам на крышу трактор запаркуется...
"Ondex vs Трактор Испытание прозрачного шифера"
https://youtu.be/mRUzqT1m_lo
103 Serg_1960
 
14.06.22
15:31
(97) "Доказано, что содержащийся в материале асбест..." - а баба Яга против. В СССР, например, использовали в основном хризотил-асбест. Этот материал не включён в список опасных канцерогенов Всемирной Организации Здравоохранения.

И если вы действительно хотите разобраться с этой темой, то:
"Вред асбеста или положить конец путанице"
https://matveychev-oleg.livejournal.com/12093410.html
104 Serg_1960
 
14.06.22
15:37
+(103) "...Мало кому известно, но хризотил – это часто встречающееся в природе вещество, которое обнаруживается почти в двух третях земной коры. В зависимости от региона и независимо от какой-либо человеческой или промышленной деятельности каждый индивидуум вдыхает от 10 000 до 15 000 асбестовых волокон ежедневно и выпивает воды, содержащей от 200 000 до 2 000 000 волокон в каждом литре, без какого-либо вреда для организма..."
105 Kassern
 
14.06.22
15:38
(104) свинец тоже не вредный, пока ты его не начнешь плавить и вдыхать его "аромат", ртуть так же, хоть руки в ней мой - ничего тебе не будет, пока не вдохнешь ее)
106 Kassern
 
14.06.22
15:43
(104) а как вообще определить, какие именно волокна использовались для производства? Только по этикетке?
107 Serg_1960
 
14.06.22
16:14
Чисто формально, любой покупатель имеет право потребовать сертификат на любой строительный материал и/или любую продукцию. Большинство "солидных" продавцов их публикуют на своих сайтах. Просто пример: https://исполнительнаядокументация.рф/sertifikaty-na-strojmaterialy/#13