Давно пытался поглубже вникнуть, чем же аналитики 1С отличаются от других аналтитков.
Под впечатлением от #AnalystDays, где я недавно выступил, написал статью.
Жду конструктивной критики.
https://vc.ru/u/1121024-cors-academy/433488-chem-analitiki-1s-otlichayutsya-ot-drugih-analitikov

Я ничо не понял

(0)  Вот этот тезис спорный:
"большинство решений «1С» – всё же готовые, и основное внедрение сводится к консалтингу. В среде «не 1С» - больше упор на разработку."

а Вы консультанта 1С с аналитиком не спутали?

>>Задачи у бизнес-аналитиков «не 1С» относительно не сложные. Продукты 1С все же ориентированы на построение более серьезных бизнес-систем, поэтому и задачи по внедрению часто бывают достаточно сложные.

То есть банковская сфера или всякие ozon-плейсы это семечки?

(2) Как не спутал консультанта с аналитиком, так и консалтинг с консультированием. :)

(3) если сравнить сложное производство и ОЗОН. То да, озон это семечки.

Складывается впечатление, что 1С отвергла мировой опыт внедрения и разработки продуктов, а вы этим еще и гордитесь.

(0)[ Задачи у бизнес-аналитиков «не 1С» относительно не сложные. Продукты 1С все же ориентированы на построение более серьезных бизнес-систем]
бред
уровень сложности интеграционных решений для крупного и среднего бизнеса на порядок превосходит всё, что есть у 1С

(3) В Озонах другие сложности, там большой трафик и кеширование. В 1С - много разнотипных пользователей с разными задачами, процессы сложнее. Если конечно о ERP говорить.

(6) Почему же... Можно с SAP сравнить, он тоже сложный.

(7) Спорно.

(1) Я тоже,надо все таки прочитать статью)

(4) Тот есть Вы свели функции консультанта 1С к оказанию консультационных услуг (передача информации о продукте, которой заказчик распоряжается по своему усмотрению)
а консалтинг (выполнение действий по практическому решению задачи заказчика на базе программного продукта) оставляете на аналитика 1С?

(12) Тут все понятия немного размыты, не стоит ими манипулировать.

(13) ну вы же манипулируете

(14) Чем?

(0) Тех аналитиков которых я встречал - они не такие.
Я бы даже сказал что они больше мешают. Но это мой негативный опыт.

Похоже в ИТ ,особенно в 1С понятие "аналитик" резко отличается от остальных отраслей.В аналитических отделах серьезных контор, зачастую нет доступа к Инету,нет специализированного ПО типа ЕРП,зато есть Вассерманы,которые из данных по размерам поставок полушубков в Мадагаскар могут сделать заключение об увеличении сусликов в Казахстане.

(16) Зайдем с другой стороны.:)

А чем по вашему мнению отличаются функции Консультанта 1С и Аналитика 1С?

(19) у него нет этого разделения
(7) не увидел там оскорбления

(8) если не рассматривать озон как фабрику по производству услуг сбыта, хранения, логистики, бухучета и т.д.

(19) Консультант 1С это недопрограммист который помогает юзерам работать в 1С
Аналитик 1С это хз что, но подозреваю просто продвинутый юзер (и тем более не программист) который умеет в хитрые настраиваемые отчеты и универсальный отчет но еще без СКД и запросов.
Если умеет в СКД и запросы это уже "разработчик 1С"

(22) Там еще архитектор где-то рядом ходит

Консультант работает только с типовым функционалом.Аналитик должен понимать как бизнес задача ложится на типовой функционал - что можно им решить, а что нет. По разрывам должен уметь поставить задачу для разработчика.

(23) и методолог за всеми убирает

(22) консультант к разработке не имеет никакого отношения

(0) Ерунда на постном масле, призванная оправдать бюджет на автора в текущем моменте времени, ну и строчка в послужной список.

"Автор статей и дисертаций".
Не читал, но осуждаю.

(26) Эээ. У нас тут арбис-франча и там до программиста клиентов не допускают, только через консультанта!
Так что имеет

(24) Ты описал на 100% (23)

(28) замечание принято, рассмотрено, согласен в таком контексте полностью. Ибо у меня на 90% также

(24)+1
Консультант работает только с типовым функционалом - то бишь возможностями типового решения пытается решить задачу Клиента - это Консалтинг в 1С.

ТС в (0) топит за то что большинство в 1С "всё же готовые, и основное внедрение сводится к консалтингу"

(31) а тс знает типовые?

(32) а вот это - правильный вопрос.

(32) по ЕРП/УТ/КА его сообщений здесь не помню - но в последнее время все реже и реже захожу - может пропустил...
Но все темы по новым конфам стараюсь просматривать

(0) Почитал. Там совсем ипанулись? Вижу кучу ИБД и попытка закрыть дичайшую нехватку обычных программистов разными недопрогами в виде аналитиков и прочих.
Примерно как попытка закрыть нехватку грамотного сисадмина в конторе толпой эникеев, которые в случае чего начинают с бубнами вокруг компов и серверов плясать бормоча непонятные модные термины

(34) Я зато все помню,склероза нет.Сообщений не было.

(35)+ Хотя как минимум для успокоения руководства и юзеров это вполне применимо
Да и денег можно поднять на лохах

Кстати по количеству сообщений, можно смело говорить что форум перешел на следующее поколение учетных решений

(38) А что тут с количеством сообщений?

(38)+1 И оказалось что в новых конфах есть жизнь... :))

(35) Дичайшая нехватка возникает из-за нехватки консультантов,пытаются закрыть недоконсами и прочим.Ибо типовой функционал закрывает 85% хотелок

(39) по предыдущему поколению нет вопросов

(40) У меня в банке с огурцами тоже новая жизнь)),а вы про что?

(43) найми уборщицу, за 500к в месяц можно себе уже позволить

(42) а... ну так предыдущее поколение - это старые пердуны о нем что-то помнят, если не западло. Вот я к примеру, начинал еще на 7.5 плотно, а на 6-ке поверхностно что-то мог.

Но ведь сейчас я просто скажу "да не помню я уже и выкиньте это старье", а молодые просто не приходят на старые продукты. Обычное дело.

(43) и я про то же - по сути
все чем мы здесь занимаемся это плесень в банке с надписью "Экономика"

Одни постояннно меняют праила игры, другие постоянно пишут новые учетные системы,

третьи удобно пользуются результатом работы первых двух и все хорошо живут.

А начинал на тогдашнем 7.5 как раз с конфигурации ЗиК. Нашелся Заказчик, а я взял ЗиК с нуля и пошел разбираться, что в ней можно запрограммировать. У меня тогда репутация была, и 1с-ников и тогда тоже не хватало.

(44) Про налоги ты забыл...,не хватает.

(0) Статья понравилась, т.к. резонирует с моими мыслями по этому вопросу.

(0) Мда... автору топика следуют изучить что такое TOGAF и Архитектура предприятия. Может станет тогда понятнее что кто такой бизнес архитектор и почему бизнес аналитиков всегда отделяют от системных аналитиков.

(19) Консультанты консультируют по определенным программным продуктам.
Аналитики понимают бизнес-процессы, выбирают продукты, создают задания на доработку.

(32) Приходите на курс, тогда сделаете вывод, что я знаю.

(50) Я уже давно изучил и даже встроил в свой курс. И при чем тут архитектор? Мы про аналитиков.

Знал, что статья будет холиварная :))))

(54) а причем тут статья? тут просто ветка. Статью даже читать не обязательно, чтоб влезть в ветку и мистаболить.

(55) В точку :)))

(56) Конечно с этой. Миста - место для обсуждений.

Просто само слово "аналитик" - это примерно как "врач". Без конкретизации по какому "органу" этот "аналитик" разговор не имеет смысла

(18) в ИТ речь про так называемых системных аналитиков, которые работают с требованиями заказчика и тз пишут

(58) конечно, обсуждение всегда встреча разных мнений....

ТС освободи шухарда из бани

(61) не все мнения одинаково разные

Кто такие аналитики 1С? Недо/пере консультанты? Они реально существуют, или это фантазии автора? Где только не работал, но про таких зверей не слышал.

(63) это консультанты, которые левой рукой следят за нововедениями РСБУ, а правой рукой моделируют бизнес-процессы обследуемого предприятия.

Результат немного предсказуем, но мы-то с вами знаем, что главное - гешефт с курсов обучения)

(63) Наверное, у Вас скромный жизненный опыт.

(61) Я за здоровое обсуждение без хамства. Сам освободится: я не настолько зверь. Бан не долгий.

(63) Только мой курс аналитика 1С закончило более 600 человек. Они существуют.
Как таковой профессии такой нет, но ее пришлось придумать.
Мое определение: Аналитик 1С – специалист с широким кругозором, понимающий бизнес клиентов, знающий, при помощи каких программных продуктов фирмы 1С автоматизировать бизнес-процессы, и умеющий внедрять эти продукты.

(64) Очередной "не читал, но осуждаю"?

(68) пока от аналитиков не выкинут требование знать законодательство и консультировать, буду осуждать.

Иначе - это не аналитики.

Не получится в 1С быть такому аналитику. Давайте по-взрослому, как на западе.

Консультанты не хуже аналитиков, как то декларируется много где.

(0) так ответ прост.
Тем что задачи приходят от пользователей 1с, а задачи выполняют программисты 1с.
Дёшево и сердито, ой простите Доступно и в серьёз.
Вот попробуйте так с продуктами Яндекс)
У нас тут в отделе эксплуатации захотели Яндекс трекер. Всё хорошо, но надо доработать пару фич, сделали запрос на стоимость работи поняли что нам это не нужно)

(0) Страшно далеки они от народа...Аналитики 1С - это бизнес-аналитики со знаем типовых 1С, в которых они работают(да!) на очень высоком уровне.Их спрашивают, у них советуютя.А словесный мусор про бэкэнд и фронэнд они не поймут)

(70) Никто не говорит, что консультанты хуже аналитиков. Они более глубоко знают продукты.

(73) Ну да...Типа как плох тот консультант 1С который не хочет стать аналитиком 1С) Аналитик умеет в реальном бизнесе крутиться, а конс - ну типовые знает и вроде ниче..

(74) Ну типа того...

(0) сильно. напомнило как отвечают на экзамене когда не знают ответ:

"Отличия аналитиков «не 1С» от 1С аналитиков:

· В среде «не 1С» - упор на Web, облака, мобильные приложения. То, в чем 1С не везде силен."

Конец цитаты

(22) Буквально вчера поднимали с коллегами этот вопрос. Прозвучало мнение, что Аналитик 1С - это Бизнес-аналитик + Консультант 1С (желательно по ЕРП) в одно рыло.

(71) Попробовал с продуктом Яндекс.Обнаружил косяк в телепрограмме.Затроение времени-телепередачи одного центрального канала,т.е три одинаковые строчки.Думал починят,день,два,три..болт.Вчера в 5.00 отписался,в 7.00 получил тикет вроде от человека,чиним...,вечером результата ноль. Сегодня утром починили. Вот это оперативность))),вот это отладка))

(35) Прогам кто-то должен ставить задачи. Этот кто-то должен видеть всю картину целиком. Это в ларьках единственный прог - мультиинструменталист. А там где работает команда, этой команде кто-то должен накидывать задачи.

(67) Воот, целых 600 человек, а мы, например, днем с огнем найти одного не можем. За год было три кандидата, только двое были норм, но им не подошли мы :)

(80) С такой-то зарплатой я тоже не пошел))).Сколько говоришь на руки?))

(81) На счет ЗП ничего не знаю. Но работы много.

(77) Можно и так сказать.

(80) Ну мы предлагаем выпускников, но сразу предупреждаем, что у большинства опыта или мало или вообще нет. Но прошедши жесткий 12-недельный курс, они как бы прошли испытание на прочность: как джуны точно сгодятся.

Кстати вот нашел еще интересную статью коллеги из Первого БИТа - "Роль и задачи аналитика в проектной команде при внедрении 1С"
https://infostart.ru/1c/articles/1588148/?
Интересное определение: "Аналитик – это специалист по изменениям."

(85) Бит, такой Бит))

(86) Но статья интересная :)

(86) Хрюши у него похоже бывшие гербалайфовцы,так сладко говорят,что ягодичные мышцы слипаются,и ведь не отвяжешься

ТС, предлагаю вам честно говорить, что консультанты 1С и аналитики 1С это люди разные, которые выполняют разные функции.

От этого ваш курс хуже не станет.
И что консультант по ЕРП может вырасти в эксперта по регл учету в ЕРП и налогообложению, это тоже очень ценный персонаж.
А аналитик 1С может вырасти в функционального архитектора.
Любому консультанту 1С пойдет на пользу ваш курс. Для общего развития. Но не нужно пытаться сделать из каждого консультанта (подчас не обладающего системным мышлением) аналитика.
Любому программисту 1С пойдет на пользу ваш курс. Для общего развития. Не нужно из программистов пытаться сделать аналитиков (сами станут, если захотят).

Аналитиком, как и программистом, быть дано далеко не всем. А консультантом вполне может быть человек без системного мышления. И хороший консультант - тоже дорогой зверь.

А то сейчас мода пошла: сделать из каждого бывшего бухгалтера, из каждого бывшего консультанта 1С аналитика 1С. А то и вообще предать забвению понятие "Консультант 1С". А кто отслеживать изменения законодательства должен?

А истина. А истина она вообще в другом. Но тут не об этом.

(89) не пойдет, уже обсуждали

(90) ну если галера, оно понятно, удобнее. Я о человеческом отношении.

У первого бита, кстати, здоровая позиция в (85)

Аналитик при взаимодействии с клиентом задает вопросы.
Консультант при взаимодействии с клиентом дает ответы.

Что еще тут изобретать?

(92) А Васька слушает да ест(архитектор)

(89) Да где ж я спорю-то? И консультанты нужны, и программисты.
Просто у меня курсы только для аналитиков, а на консультанта можно пойти учиться в УЦ1 или УЦ3. Даже не лезу туда: учу тому, что сам умею. И статьи пишу о тех, кто мне ближе.