Имя: Пароль:
1C
 
Так все-таки БСП - свободная библиотека или проприетарная.
🠗 (Волшебник 17.07.2022 22:01)
,
0 Гений 1С
 
гуру
21.06.22
13:21
Получил ответ с @lic дословно:

Использование стандартных библиотек «1С:Предприятия 8»
   разрешается только официальным пользователям продуктов «1С:Предприятия 8» версии ПРОФ и выше,
   имеющим действующий договор 1С:ИТС.

И как это соотносится с опенсорсной лицензией в файлах самой БСП. Кому верить?
1 Глобальный_
Поиск
 
21.06.22
13:24
Ломай стереотипы. Что такое опенсорсная лицензия в файлах бсп?
2 RomanYS
 
21.06.22
13:34
3 Маленький Вопросик
 
21.06.22
14:19
так ты партнер 1с или нет?
4 Dmitrii
 
гуру
21.06.22
14:22
(2) Ответ 72 не отвечает на поставленный вопрос.

Там указано, что ... пользователь должен руководствоваться текстом лицензии, которая приложена к данной версии библиотеки или ссылка на которую содержится в тексте модуля. Если иное не указано в тексте лицензии, использование стандартных библиотек «1С:Предприятия 8» разрешается только официальным пользователям продуктов «1С:Предприятия 8» версии ПРОФ и выше, имеющим действующий договор 1С:ИТС, а также партнерам фирмы «1С» в рамках заключенного ими договора с «1С».

Но дело в том, что в тексте БСП идёт отсылка на текст лицензии Attribution 4.0 International (CC BY 4.0):
// Эта программа и сопроводительные материалы предоставляются
// в соответствии с условиями лицензии Attribution 4.0 International (CC BY 4.0)
// Текст лицензии доступен по ссылке:
// https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/legalcode

https://ru.wikipedia.org/wiki/Лицензии_и_инструменты_Creative_Commons#CC_Attribution_(сокращённо_CC_BY)
Лицензия «С указанием авторства».
Принцип лицензии — «делайте с моим произведением всё что угодно, только указывайте моё авторство».
Эта лицензия позволяет другим распространять, перерабатывать, исправлять и развивать произведение, даже в коммерческих целях, при условии указания автора произведения. Это наиболее свободная лицензия, с точки зрения того, что могут делать с произведением пользователи.

По-моему, какая-то неоднозначность остаётся.
Вроде как, с одной стороны, «делайте с моим произведением всё что угодно, только указывайте моё авторство», а с другой - "использование ... разрешается только официальным пользователям ... версии ПРОФ и выше, имеющим действующий договор 1С:ИТС".

В тесте самой лицензии естественно никакого упоминания об 1С, версии ПРОФ и ИТС нет.
5 Гений 1С
 
гуру
21.06.22
14:25
(4) вот о том и речь. Надо уточнить у 1С, как это соотностся с CC. Напишу в ответ ссылку на эту лицензию, ок. Надо "дожать" вопрос. А то налицо желание и конфетку сьесть и в лагерь опенсорса сесть.
6 lodger
 
21.06.22
14:26
(4) (0) и эти люди ещё программистами себя зовут.
банальная логика о 2х сущностях.
сущность-а) соблюдать лицензию, если указано в тексте модуля
сущность-б) если не указано (-а), то лицензирование Проф и ты.пы.

нуль-битные вы мои гыгыгы1сники. все таки Неужели 1Сники действительно такие отсталые, зашоренные и некомпетентные? правду пишет.
7 Гений 1С
 
гуру
21.06.22
14:30
(6) лицензия - это такое дело, где не хочется гадать, а хочется знать. Вот 1С же не ответила что нужно предпочитать лицензию в тексте модуля, а сказала, что ВСЕГДА нужен ИТС. Не хотелось бы потом попасть на суд из-за такого дуализма.
8 Fish
 
21.06.22
14:32
(7) А зачем тебе БСП? Разве не можешь создать свой более гениальный аналог? :)
9 Garykom
 
гуру
21.06.22
14:46
"Если иное не указано в тексте лицензии, использование стандартных библиотек «1С:Предприятия 8» разрешается только официальным пользователям продуктов «1С:Предприятия 8» версии ПРОФ и выше, имеющим действующий договор 1С:ИТС, а также партнерам фирмы «1С» в рамках заключенного ими договора с «1С»."

открываешь текст модуля, смотришь что там:
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
// Copyright (c) 2022, ООО 1С-Софт
// Все права защищены. Эта программа и сопроводительные материалы предоставляются
// в соответствии с условиями лицензии Attribution 4.0 International (CC BY 4.0)
// Текст лицензии доступен по ссылке:
// https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/legalcode
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


иное указано? значит нельзя
10 Garykom
 
гуру
21.06.22
14:47
(9)+ Короче часть кода БСП она может быть под иной лицензией и именно эту часть (о чем сказано в лицензии) можно использовать без подписки ИТС
11 Garykom
 
гуру
21.06.22
14:48
Там для 1С засада что если они взяли кусок копилефтный то это де юре нарушение, должны всю связанную часть БСП или даже всю БСП разрешать юзать
12 Гений 1С
 
гуру
21.06.22
14:48
(9) (10) замечательно, Но 1С ответила не так, придется у них уточнять.
13 Krendel
 
21.06.22
14:50
(8) ты хочешь чтобы мы никогда не увидели базюльку?
14 Гений 1С
 
гуру
21.06.22
14:51
(13) базука не будет использовать БСП

В общем написал уточняющий запрос на @lic:

Это требование (разрешается только официальным пользователям продуктов «1С:Предприятия 8» версии ПРОФ и выше) касается всей библиотки БСП?

А те модули которые объявлены по лицензии Attribution 4.0 International (CC BY 4.0) тоже ограничены таким требованием, модули которые содержат такой код:

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
// Copyright (c) 2022, ООО 1С-Софт
// Все права защищены. Эта программа и сопроводительные материалы предоставляются 
// в соответствии с условиями лицензии Attribution 4.0 International (CC BY 4.0)
// Текст лицензии доступен по ссылке:
// https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/legalcode

Ведь лицензия CC BY 4.0 не требует наличия ИТС?

Помогите понять это противоречие.
15 Ненавижу 1С
 
гуру
21.06.22
14:52
(14) где написано, что это свободная лицензия?
16 Гений 1С
 
гуру
21.06.22
15:05
(15) может написано, может нет, там много букв.
17 Ненавижу 1С
 
гуру
21.06.22
15:06
(16) то есть ты не читал, но возмущаешься? гениально
18 alarm2020
 
21.06.22
15:39
(9) Ээээ... нет. Лицензия указана, значит руководствуемся лицензией. А ваше предположение абсурдно. Зачем тогда вообще на какую-то публичную лицензию ссылаться, если игра идет по внутренним правилам?
19 Garykom
 
гуру
21.06.22
15:43
(18) Я так и написал
Лицензия CC BY 4.0 - пермиссивная
Т.е. не запрещает закрытие другой лицензией, в данном случае "лицензией ИТС", если указали/сохранили авторство
20 alarm2020
 
21.06.22
15:46
(15) royalty-free, non-sublicensable, non-exclusive, irrevocable license
21 alarm2020
 
21.06.22
15:47
(19) Так нету этого закрытия
22 Ненавижу 1С
 
гуру
21.06.22
15:51
(20) там есть перевод на русский, кстати
но вот эти слова не говорят о свободном использовании
например, бесплатная <> свободная
23 Garykom
 
гуру
21.06.22
16:11
(21) В тексте лицензии CC BY 4.0 написано что можно закрывать, вот 1С и закрыл
Да и ФАКе 1С написано что все закрыто и требует ИТС, если обратного не написано в лицензии или в начале модуля

Согласен что было бы логично если в шапках модулей было написано "требуется подписка ИТС", или "не требуется подписка ИТС"
24 Гений 1С
 
гуру
21.06.22
19:38
(19) ту версию, что они закрыли, можно без ИТС, а ту, которая была источником должна быть без ИТС
25 Гений 1С
 
гуру
15.07.22
16:43
1с ответила странно (хотя я спрашивал не про себя), написал еще один запрос, потому что из этого так и не понял, нужен ИТС или нет. цитирую:
----------------------------------------------------------------

Официальным пользователем 1С:Предприятия 8 ПРОФ является тот пользователь,

который купил продукт 1С:Предприятие 8 ПРОФ, который он использует.



Право на поддержку (консультации, обновления, доступ к сервисам 1С:ИТС и т.д.)

есть у пользователя, у которого есть действующий договор ИТС:

https://portal.1c.ru/support



На данный момент ИП Осипов Сергей Александрович, ИНН 501210106930

не является официальным пользователем 1С:Предприятия 8 ПРОФ

и не имеете право на поддержку.



Соответственно внедрять БСП Вы не можете.

----------------------------------------------------------------
26 Aleksey
 
15.07.22
16:52
(25) ты не можешь использовать 1с без офицально покупки. А если у тебя куплена 1С, то ты можешь использовать БСП бесплатно.

Теперь внимание вопрос, где ты собираешься использовать БСП вне контекста 1С?

Или речь про взломанную 1С?
27 Курцвейл
 
15.07.22
17:09
(0) Сирожа, тут все просто. Как с женщинами. С бухгалтершами свободно. С красотками проприетарно.
28 Гений 1С
 
гуру
15.07.22
17:20
(26) "А если у тебя куплена 1С, то ты можешь использовать БСП бесплатно" - где ты это увидел в ответе? Бесплатно - это без ИТС? Обновления БСП требуют ИТС или нет?
29 Гений 1С
 
гуру
15.07.22
17:25
В любом случае, пока нет лицензионной прозрачности, можно исходить из худшего варианта, считая что БСП требует наличия ИТС, поэтому не рекомендовать ее внедрять в самописки, т.к. в самописках ИТС не всегда нужен и ставить ее поддержку на ИТС только из-за БСП не всегда оправдано.

Если 1С ответит, что БСП не требует ИТС, буду приятно удивлен, но не думаю, что получу такой официальный ответ. Посмотрим.
30 Курцвейл
 
15.07.22
17:28
(29) Гения ты странный. Хоть раз видел женщин которые ходют в прозрачной одежде по улицам?
31 СеменовСемен
 
15.07.22
17:40
(30) получается что ходят, но смотреть нельзя
32 Kassern
 
15.07.22
17:50
(31) смотреть можно, но трогать нельзя)
33 PLUT
 
15.07.22
18:00
(32) что общего между гинекологом и курьером по доставке пиццы?
34 PLUT
 
15.07.22
18:00
(33) смотреть можно
35 Aleksey
 
15.07.22
21:26
(29) Это как с обновлением 1С. Ты можешь использовать обновления, но только не выше той версии которая была актуально на момент действия подписки ИТС. Т.е. если у тебя подписка на ИТС закончилась, то использования любого обновления вышедшего после окончания подписки - не легитимно.
Т.о. если у клиента закончилась подписка 5 лет назад (в 17 году), то он не может использовать в своей системе БСП версии 3.0+. Так как она вышла в период, когдау у клиента небыло действующей подписки.

Неужели это так сложно?
36 Гений 1С
 
гуру
16.07.22
08:35
(35) я бы хотел подтверждение этого то @lic, потому что в коде БСП гордо заявлено о поддержке опенсорсных лицензий, а на деле непонятно, хотят ли они и за БСП бабло срубить.
37 rphosts
 
16.07.22
08:54
(8) он решил написать легенькую торговлю... похоже начал с того что будет писать на базе БСП
38 Гений 1С
 
гуру
16.07.22
09:15
(37) (8) Ну тут видел попытку написать торговлю на базе БСП (не от Маньяка), предостерегал автора (белорусса) от связывания с БСП.
39 СеменовСемен
 
16.07.22
09:49
Как я понимаю юзать целиком бсп нельзя, но модули брать можно
40 Гений 1С
 
гуру
16.07.22
12:20
(39) а 99 из 100 модулей можно?
41 ДедМорроз
 
16.07.22
18:19
Покупается программный продукт 1с,к нему идет ИТС на бесплатный период.
За этот период ты можешь скачать БСП и начать ее использовать.
Без движка 1С она никому не нужна.
Далее,ИТС нужен для получения новых версий и испоавления ошибок,для новых версий,естественно код модулей будет новым.
Текущая же полученная версия БСП не требует ИТС для работы с ней.
Что еще непонятно?
42 Гений 1С
 
гуру
16.07.22
20:23
(41) если это так, то почему 1С в ответах ломается и не может озвучить эту позицию? вопрос то простой, нужен ли ИТС для новых версий БСП или нет.
БСП в данном случае нужна не "без движка 1С", а для нетленки.
43 Злопчинский
 
16.07.22
20:41
(42) ну так вродеж ответили - юзаешь ту Бсп, на которую у тебя был последний ИТС
44 ДедМорроз
 
16.07.22
23:01
Давайте расставим все точки над i
Итак,когда вы спрашиваете у 1с про БСП,то для нее это программный продукт,который имеет жизненный цикл и регулярные обновления,велючающие исправления ошибок.
Вот для доступа к этому нужна активная подписка ИТС,о чем вам и ответили.
Когда вы берете конкретную версию БСП,то есть то,что вы уже скачали или получили в составе конфигурации,то вы,если все делали по закону,то выполнили условие,что у вас есть или был программный продукт,в который входит БСП или доступ к ИТС.
В данном случае,такой доступ был у вашего клиента,где вы увидели код БСП и лицензию на распространение конкретной версии БСП.
При этом,даже если там написано,что все свободно распространяется,то это не дает вам право получения новой версии этого кода,а также его использования.
Вот,собственно,в чем и разница - вы по аббревиатурой БСП понимаете одно,а 1С - другое.
45 СеменовСемен
 
16.07.22
23:16
(44) так сами модули можно и на гитхабе каком найти без всякого итс
46 Мимохожий Однако
 
17.07.22
07:19
(45) Не путай Право и Возможность взять слева.
47 Гений 1С
 
гуру
17.07.22
09:17
(43) это ответили тут, а не с @lic
(44) я им объяснил, что я имею ввиду, в том числе и про обновленя БСП
(45)(46) вот-вот, ггг... Найти то можно, можно ли использовать?
48 СеменовСемен
 
17.07.22
10:44
Сами модули конечно, всю бсп вряд ли
49 СеменовСемен
 
17.07.22
10:44
Но бсп же не только модули
50 Гений 1С
 
гуру
17.07.22
11:53
(49) а что, кроме модулей? Ну пусть бы 1с так и ответили - модули можете хоть на завтрак кушать, а прикладные объекты БСП только после трех букв ИТС
51 СеменовСемен
 
17.07.22
12:43
(50 ну формально получается что именно так
52 Гений 1С
 
гуру
17.07.22
18:45
(51) я эту логику в их ответах не увидел. Чтобы однозначно, а не гадать. Поэтому задал уточняющий вопрос. В последнем письме, как мне кажется, автор ответа перешел на эмоции, что мне не очень понятно, посмотрим, чем закончится эпопея.
53 Волшебник
 
17.07.22
22:01
Учтите, что на этом форуме
2. Запрещена публикация информации с партнёрского форума 1С, закрытых семинаров для франчайзи или из других корпоративных источников фирмы 1С, например, из переписки с линией консультации или с партнёрского ИТС.
54 Волшебник
 
17.07.22
22:02
(52) Просьба не публиковать Вашу переписку с фирмой 1С на форуме МИСТА
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.