Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Задачка 5-го класса про хоровод мальчиков и девочек
0 Волшебник
 
04.07.22
12:43
Задачка 5-го класса

40 детей водят хоровод.
Из них 22 держат за руку девочку и 30 держат за руку мальчика.
Сколько девочек в хороводе?
1 Ryzeman
 
04.07.22
12:49
Формулировка кривая. При нормальном хороводе и нормальной постановке задаче каждый ребёнок будет считаться дважды - потому что у каждого есть сосед слева и справа. Тогда общее число не сходится.
Значит речь идёт всё же о другом чём то? Типа держит хотя бы 1 девочку или держит хотя бы 1 мальчика?
2 Волшебник
 
04.07.22
12:49
(1) да, хотя бы
3 Ненавижу 1С
 
гуру
04.07.22
12:59
16 девочек, 24 мальчика
4 Волшебник
 
04.07.22
13:00
(3) Ответ верный, а решение держи в тайне. Пусть помучаются.
5 uno-group
 
04.07.22
13:00
Рук всего 80 остальные дети кто трансгендеры или держатся не за руки? 18 же вроде девочек
6 Волшебник
 
04.07.22
13:01
(5) Вот давайте без этих европейских штучек.
7 Ryzeman
 
04.07.22
13:03
(6) "Нам шутка строить и жить помогает" (с)
8 asady
 
04.07.22
13:04
(0) 18 Д + 22 М
9 Волшебник
 
04.07.22
13:05
(8) Ошибка.
10 Мулатка
 
04.07.22
13:06
(9) 22=2(40-х)-30
где х-девочки
11 El_Duke
 
гуру
04.07.22
13:07
(7) Не так

"Нам песня строй пережить помогает"
12 Волшебник
 
04.07.22
13:10
(10) Неверно
13 Митяйский
 
04.07.22
13:12
Пересчитайте условие задачи в "держатся исключительно за мальчиков" и "держатся исключительно за девочек" и все у вас получится
14 Ryzeman
 
04.07.22
13:13
(3) так же. Для 5 класса сложновато, наверное всё-таки олимпиадная.
15 Волшебник
 
04.07.22
13:14
(13) В условиях задачи такого нет и как раз подразумевается, что какой-то ребёнок может слева держать за руку девочку, а справа мальчика, тогда он попадёт в обе цифры (22 и 30).
16 Волшебник
 
04.07.22
13:15
(14) Олимпиадная для 5 класса
17 Митяйский
 
04.07.22
13:17
(15) Таки если задача будет звучать как "Из них 18 держатся обеими руками за мальчиков и 10 за девочек.", то посчитать, на сколько мальчиков больше, становится проще
18 Волшебник
 
04.07.22
13:20
(17) Тогда да, было бы проще. Но и имеющейся информации достаточно
19 Ryzeman
 
04.07.22
13:22
(17) в этом суть примерно половины олимпиадных задач по математике младших и средних классов) Всегда их не любил.
20 DGorgoN
 
04.07.22
13:23
А если инвалиды? (шутка черного юмора)
21 Волшебник
 
04.07.22
13:25
(20) Представим, что все здоровые и на весь хоровод у нас 80 счастливых детских глаз!
22 1Сергей
 
04.07.22
13:31
23 Гений 1С
 
гуру
04.07.22
13:32
(0) Д - число девачек, М - число мальчиков
Рукопожатие - это количество соединенных ладошек.
Количество рукопожатий всегда равно количеству людей, т.е. 40 в данном случае.
Если девочка держит девочку - рукопожатие ДД, то количество пожатых девочек равно 2, пожатых мальчиков равно 0.
Если девочка держит мальчика - рукопожатие ДМ, то количество пожатых девочек равно 1, пожатых мальчиков равно 1.
Если Мальчик держит мальчика - рукопожатие ММ, то количество пожатых девочек равно 0, пожатых мальчиков равно 0.

ДД*2 + ДМ*1 = 22
ММ*2 + ДМ*1 = 30
ДД + ДМ + ММ = 40

Система с тремя неизвестными, решается легко.

ну и далее видимо можно вычислить Д и М, но уже лень.
24 Волшебник
 
04.07.22
13:34
(23) Надо найти количество девочек, а не одну из ваших переменных
25 1Сергей
 
04.07.22
13:35
(23) педофилией попахивает)
26 Волшебник
 
04.07.22
13:38
(25) Какие же вы испорченные!
27 Ryzeman
 
04.07.22
13:43
(23) Только 2 из 3 должны быть неравенства, а не уравнения. И всё сведётся к перебору из трёх вариантов. Решение кривое, есть проще и однозначное)
28 Asmody
 
04.07.22
13:46
С точки зрения правильных демократических ценностей в хороводе было 40 небинарных квиров.
29 Asmody
 
04.07.22
13:52
(28)+ при этом, одна особь идентифицирует себя как пару, а одна - как дерево
30 Волшебник
 
04.07.22
13:53
(28) Заходят представители ВСЕХ полов в ресторан и говорят: "Нам столик на двоих!"
31 Ryzeman
 
04.07.22
13:54
(28) Тогда задача превратится уже для студентов младших курсов. В хороводе было 40 существ, из низ 4 держали за руки мальчиков, 6 - девочек, 6 - би, 8 - геев, 10 - неопределившихся, 4 - боевых вертолётов, 6 - прочих небинарных личностей и 10 существ отказались браться за руки, так как это нарушает их личное пространство.
32 Один С
 
04.07.22
14:09
Допустим:
На 10 девчонок по статистике 9 ребят.

Тогда:
10х+9х=40
х=2,1

Ответ:
Девчонок - 21
Ребят - 18,9
33 uno-group
 
04.07.22
14:11
22/2=11 Д
30/2=15 М
40-26=14/2=7 смешаных
11+7=18д и 15+7=22 м.
откуда вы 16 с 24 взяли не понятно.
34 Ryzeman
 
04.07.22
14:12
(32) Ты... куда 10% мальчика дел, ирод?!
35 Волшебник
 
04.07.22
14:15
(33) В условии задачи нет слова "только", так что деление 22/2 не даёт 11 Д
36 Волшебник
 
04.07.22
14:17
(33) Смешанных не 7. Это Вам надо вычислить, сколько смешанных. Старайтесь. Вы на правильном пути
37 Митяйский
 
04.07.22
14:17
(23) Ерунда получается. Уравнение 1 вычитается из 2го и 3го и получается нерешаемая хрень.
38 Один С
 
04.07.22
14:19
(36) ааа всё я понял как решать
39 uno-group
 
04.07.22
14:20
А вы правильно условие ставьте если формулировка 0+1 то 18 и 22.
а ваше решение для: Заметим, что если ребенок (безразлично какого пола) стоит между двумя мальчиками или между двумя девочками, то он один раз войдет в счет детей, которые кого-либо держат за руку, а если он стоит между мальчиком и девочкой, то он будет посчитан дважды.
40 Митяйский
 
04.07.22
14:25
(39) А теперь надо расставить 18 и 22 в круг, да так, чтобы условие задачи выполнилось.
41 Волшебник
 
04.07.22
14:26
(39) Всё верно. Он будет посчитан дважды во второй строке условия задачи.
42 1Сергей
 
04.07.22
14:27
(22-х)+(30-х)=40
52-2х=40
12=2х
х=6

смешанных 6

22-6=16
30-6=24
43 PuhUfa
 
04.07.22
14:27
(4) верный для какого то частного случая?
44 Митяйский
 
04.07.22
14:28
(42) маладэс
45 Один С
 
04.07.22
14:30
(42) можно даже проще.
22+30=52
52-40=12
12/2=6 - смешанных
46 Волшебник
 
04.07.22
14:41
(42) а прокомментируйте словами вот это: 22-6=16
22 держат за руку девочек (т.е. только девочек или девочку+мальчика)
из них 6 держат за руку девочку+мальчика (у вас это "смешанные")
значит 16 держат за руку только девочек. Это понятно.

Вопрос задачи звучит: "сколько девочек в хороводе?"
Какой логический вывод позволил приравнять "16 детей держат за руку ТОЛЬКО девочек" и неизвестное количество всех девочек в хороводе?

Если расстановка девочек в хороводе такая, что все девочки вместе, например, ММДДДДММ, то почему количество девочек равно только внутренним девочкам (которые держат за руку только девочек)?
47 Волшебник
 
04.07.22
14:47
(42) Ответ верный, но решение неверное. Смешанных 12
48 Ryzeman
 
04.07.22
14:52
(47) в его логике - смешанных пар 12. Придирки.
49 Ryzeman
 
04.07.22
14:52
(48) В смысле смешанных пар 6. Детей - 12
50 Волшебник
 
04.07.22
14:54
(49) А говорите придирки. Сами запутались
51 unbred
 
04.07.22
14:54
(0) гуглится за 1 секунду.
скучно.
52 Волшебник
 
04.07.22
14:56
(51) Это неспортивно. Хотя сейчас время такое, неспортивное.
53 Ненавижу 1С
 
гуру
04.07.22
15:23
(23) в этом весь гений - решать ему лень, проекты делать лень
в твоей системе противоречие - если первые два сложить, то получится удвоенное третье, только вот справа не сходятся числа
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший