Собственно, заинтересовало, такое уже работает, или вообще возможно?

(31) Есть патч :)

А в каком магазине Вы видели компы с эльбрусом ?

(33) патч под эльбрус?
хаха

до сих пор нет патча под линукс даже

граждане, работает у меня ключ серверный, а менеджер лицух, конечно же, на др. машине.

Давайте сведем вопрос к серверу БД.

(36) потому что hasp или программные лицензии 1С под linux x86/x64 пашут

(38) а под эльбрус точно еще не пашут? или патч есть? или что? )

(39) под эльбрус не пашут, патчей нет и не будет

(40) откуда уверенность что не будет?

(39) я не видел никакой рекламы компов с эльбрусами.
Это значит что эльбрусы в настоящий момент просто не планируют в широкую продажу. Там "спецсофт".

(42) и я не видел.
вот попалась на глаза статейка https://habr.com/ru/company/selectel/blog/675214/

(41) потому что мертворожденная хрень, из достигнутых целей только попил бабла

(44) а если других-то и не будет?

(42)  сложно рекламировать офисный компьютер за 203 тысячи рублей аппаратно несовместимый с архитектурой Intel

(46) При бывших ценах в 30-50к за ноут

(43) Читаю :

"Вот «Эльбрус 32-С» уже более реалистичен для использования в дата-центрах. Скорее всего к тому времени и ПО «допилят». Но смогут ли его произвести по 7-нм процессу?"

Вы в курсе что у нас хотят производить по 28-нм только к 2030 году ? А по 7-нм ещё на порядок сложнее и дороже...

(45) значит поставок газа не будет
или ракеты полетят

(46) 203 - это пока есть процы тайваньские. Когда они кончатся вопрос цены станет абстрактным...

(48) я в курсе фиги от TSMC

(49) вау. придержи ракеты.

(51) Ну так и всё по поводу этой ссылки.

(50) до СВО примерно 30% поставок комплектующих был "параллельный импорт"
сча без проблем с поднятием цен в рублях довели до 100%

(46) На самом деле нет, сложно рекламировать устройство, на котором нет софта. На котором эмуляция архитектуры под которую пишут софт замедляет в 2-3 раза работу... Вон макбуки на ARM apple таки смогла продать, и то спустя годы разработок приложения для планшетов на iOS... К тому же, всё развитие ИТ идёт к упрощению, а не усложнению. Конечно, какие то конкретные задачи VLIW может решать лучше чем CISK или RISK, но в общем случае почти гарантированно проигрывает.

(54)+ речь только про компьютерные комплектующие!
вся специальная электроника которую просто так не купить и не привезти в жопе

(54) Так "параллельно" можно и интел гнать. И не надо будет 1С на VLIW переписывать.
Кстати - проще. Эльбрус производить контрабасом будет сложнее чем привезти типовой интел.

(54) а если все же закладки сработают?

(57) именно
поэтому и такой прогноз что никакого 1С еще 10-20 лет ни на чем кроме x86 и arm не будет

(58) И испортят нам розничные продажные цены ? Какой удар !

(58) значит сработают
закладки после сработки изучат и научатся как не разрешать им срабатывать
ну и резервирование

(58) Тогда выбор процессора для сервера - будет самая последняя вещь в оставшейся жизни, которая тебя будет беспокоить)

(62) угу потому что все закладки они в UEFI на мамках
в камнях просто поддержка этих закладок

И вот наладить производство своих мамок со своим биосом/уефи это важно
А камни с китая в любых количествах

(61) они сработают разом с какого-то поколения x86.
Это будет катастрофа, а не пара случаев.

А смысл? 1С в первую очередь для бизнеса (тут всяких интелов с амд за вменяемые деньги полно), а байкал больше для гос.безопасности и независимости. Зачем их смешивать?

(65) ты пишешь полную хрень не разбираясь в теме совершенно даже по верхам
о чем и кричит эта ветка

(63) логично, но если камень каким либо образом узнает, где он работает, есть же неприкрываемые в принципе вещи, то и сам решить, что ему делать.

(67) ты шуток не понимаешь

(66) байкал это арм по лицухе и да он с закладками ))
только эльбрус своя архитектура уникальная

(70) видимо поэтому эльбрус и предназначается для всяких силовиков да госорганов.
Ну, 1С Розницы там точно не будет :-)

(70) А вот для арм, я бы 1с посмотрел

(72) Да, там более реально. Даже винду можно под арм запускать.
Там только проблема с нанометрами...

(72) клиент и сервер давно есть
вот конфигуратора нету да

(74) Если ты про мобильный то это несерьезно

(75) заблуждаешься
оно очень неплохо написано, хотя бы минимум легаси

(76)+ МП это считай файловая большая 1С
Разрешить подключения по сети и можно юзать
Добавить поддержку SQL тоже не проблема

(77) Как клиент не так интересен. А вот как сервер приложений и числодробилка - это уже куда то можно приложить.

(70) вы превратно понимаете понятие лицензирования архитектуры ядер.

(73) винду можно под арм запускать и нет проблем с нанометрами.
проблема с количеством софта совместимого с таким окружением.

(78) Как числодробилка оно уже давно можно юзать
Как сервер приложения пока только с извратами

Вообще поддержка процессоров "Эльбрус" реализована в Altlinux. 1С сейчас ставится без особых проблем через sh. Отдельных дистров для rpm и deb уже нет на сайте.
Что касается серверов - они неплохо работают под Altlinux. При этом Alt-linux simple сделали бесплатным для домашнего и коммерческого использования.
Для серьезных серверов у простреспро есть коммерческий релиз PostgreSQL.

(82) намешал в кучу
альт линукс который запускается на эльбрусе и который на x86 и может запускать 1С это сильно разные штуки

(2) Ничего подобного. Контора 1с давным давно должна была свое ПО запустить на новой аппаратной платформе. А она почему-то скромничает. Похоже, не поддерживает импортозамещение.

(84) Контора - коммерческая организация созданная с целью получения прибыли
Что она была должна? И как получить прибыль?

(85) прибыль 1с - в продаже лицензий на машины с ядром иной архитектуры. мало?

(85) Новый процессор, новый рынок для коммерческих организаций. Или рассуждаете как в 90-е. Типа все купим, своего не надо, и рынок все отрегулирует? Время гайдаров кануло в лету.

(87) он против Эльбрусов и Байкалов.

(86) Цена лицензий 1С не зависит от от архитектуры
И сколько там можно 1С на реально отсутствующие в открытой продаже эльбрусы и байкалы продать?

(88) Я не против а очень даже за. Только нормально а не хрень полная.
Для начала наладьте хотя бы выпуск аналогов Ардуино и STM32.
С полной поддержкой.

Затем беритесь за аналоги Малинок и Апельсинок.
А вот затем уже пилите большой проц для больших машин.

В ближайшее время как сервера на ARM будут общедоступны, платформу и сервер 1С под них допилят и выпустят.
Т.е. это Байкал теоретически. А вот про Эльбрус можно забыть.

(91)+ https://www.ixbt.com/news/2022/03/29/2025-arm-22.html

(83)
вычислительный комплекс Эльбрус 801-РС
https://www.altlinux.org/1C/Эльбрус

но это старая машинка
http://old.mcst.ru/elbrus_801-pc
И там PostgreSQL и сервер 1с работают

(91) Как Вы категоричны. Эльбрус, в отличие от заимствованных архитектур работает вполне себе нормально (под Linux). А вот про безопасность на arm вполне можно поспорить, несмотря на все доработки. При одинаковой цене я бы однозначно выбрал Эльбрус.

(86) а чо много?

(94) кто мешает? Бери эльбрус домой, на работу, в мобилку

(93) это запуск через https://www.altlinux.org/Эльбрус/rtc
дикие тормоза и невозможность пока реального использования

(94) Советую получше разобраться в теме.
Да можно с матами сделать чтобы 1С на Эльбрусе "работала".
Но это не будет пока на это не будет спроса от коммерческих организаций.

(98)+ А коммерческие организации никогда с руководством в здравом рассудке и умеющем считать не выберут Эльбрус за 300 т.р. на котором даже неизвестно сколько будет попугаев в тесте Гилева.

Вместо компа на комплектухе с али за 50 т.р. (где проц всего 10 т.р., мамка 7 т.р. и т.д.) который выдает под 100 попугаев
https://i2.paste.pics/198e34ad83249c219e4da5f25c14c518.png

(99)+ Для желающих купить официально с документами появятся ОООшки (параллельноимпортные) которые продадут подобное за 100 т.р. вот и все

Думаю, хоть 1С и коммерческая контора, которая создана с целью получения прибыли, но таки придется им много чего допиливать. В том числе и на Эльбрусы, которые, кстати, и сейчас купить можно - кто ищет, тот всегда найдет. К тому же по сути 1С осталась с единственным движком БД ибо мелкософт, оракл и Ай-ай Би-Эм нас безвременно покинули. Ну и что там с поддержкой винды не совсем ясно, а сдается мне, что теперь многие будут вынуждены переходить на Линукс, а многие и парк машин менять. Да, я понимаю, что делать этого не хочется, лень, работает все сейчас и еще долго будет неоптимально, НО, с другой стороны, а есть выбор? Вон даже типовые 1С-ные конфы, скажем УТ 10-го релиза или все релизы БП до вменяемой работоспособности не менее десяти лет пилились и перепиливались. Современные конфы на управляемых формах еще дольше, и это при том, что вся страна в тестерах... Так и здесь будет, но путь начат, и его придется проходить... Лично мне это нравится (я извращенец, перемены люблю) :-)

(43) Статейка интересная, НО, уже видел опровержение ее чуть ли не по пунктам. Иными словами, статейка от человека, который как сейчас принято всю жизнь на Винде работал и "вдруг" залез в Линукс. Так и здесь...

(102) там самое главное есть:

"Существенный минус «RTC»: производительность, которой и так немного, будет ограничена. По тестам из разных источников она падает до 30% в зависимости от ПО."

(103) Ты видел когда-нибудь Фотошоп под номером 1 (Один)? Мне вот видеть это поделие пришлось. Скажу так, это программка в первых релизах была на уровне сегодняшнего Пэйнта... К чему я это? К тому, что, чтобы пройти любой путь, нравится это кому или не нравится, но НАДО сделать первый шаг. Не сделаешь шаг, ни пройдешь путь. Скажем честно, за все время существования МЦСТ в него влили денег Меньше, чем за год вливается в какой-нибудь один отдел Интела. При этом сопоставь результаты... Ты, и не только ты хочешь за стоимость жопера получить удобство и скорость Мерседеса. Так не бывает. В большую часть штатовских ИТ гигантов было влито Очень много бабла, причем в том числе и государством, хоть и любят говорить про "невидимую руку рынка", но на деле это не рука рынка, а неисчерпаемое бабло кредиторских денег и денег государства. Чтобы сравнивать производительность как минимум надо еще софт перекомпелировать именно под Эльбрус, а желательно еще и оптимизировать под него, а не делать так как сделал Сбер: взять тесты для винды и удивляться что работает все слабовато. Да работает слабовато, но если кто ждет, что мы вот будем сидеть рядом и ждать, когда Эльбрус или там Байкал догонит Интел могу сказать одно, если не начинать писать софт под эти процы, не оптимизировать, то и не дождемся никогда...
И да, сейчас уже не найду, но 1С на Эльбрусе люди уже крутили. Крутится. Работать можно. Насколько быстро вопрос, но тут могу сказать, что у меня у многих клиентов рабочие базы с последними конфами и движками под интел запускаются минут по пять и ничего... Интел виноват? Или таки 1С, что так пишет софт который пять минут запускается на обычном среднем офисном компьютере...

(104) угу обязательно "перекомпелировать"

(104) >1С на Эльбрусе люди уже крутили. Крутится. Работать можно.

Нельзя работать.
Если оно на интеле тормозит то на этом эльбрусе совсем умрет.
Какой смысла тратить бюджет на дорогой и заведомо тормозной эльбрус, когда есть бу интел предыдущего поколения в любых объемах?

Лично я вижу только один выход.
Не надо гнаться за своими процами.
Надо придумать и массово запустить востребованные продукты! Которым нет конкурентов. И обмениваться\торговать ими в обмен на процы и прочее.

(107) ты хотел сказать, запустить масс сегмент по 5 баксов за штуку, вырастить спецов, которые будут пониматьтчто делают, разделитьь контору на 3 и пусть выживет сильнейший?

(107) Если бы еще кто-то от имени того же Интел собирался этими самыми процами с нами торговать или обмениваться...
Им самим не будет хватать выпускаемых, чтоб еще можно было позволить себе барыжить ими с РФ.
Ну и другие всякие причины.

Однозначно в статегическом смысле, что "в любых объемах" оттуда ничего уже нет и не будет в будущем.
А бюджет тратить все равно нужно у себя здесь, т.к. возможностей слить бабло в забугорье больше нет. И прикольно, что само забугорье это обеспечивает намного лучше, чем наши прежние усилия в берьбе с оффшорным отмыванием капиталов или бюджетов

(101) думаю не только им... вот сейчас у них сырцы из которых норм собирается и под линукс и под окна... видимо немного подпилят сырцы и возможно сами (или наймут кого) если будет критично плохо собранное под аппаратную платформу эльбрусов.

(110) А с производством самих Эльбрусов вопрос как-то решился? Немного странно рассматривать их как доступную альтернативу санкционке, если по факту они менее доступны

(111) а какая разница, что рассматривать - альтернатива есть?

(112) Ну разные варианты есть. Например китайцы выпускают процы своей разработки но интел-совместимы.
Причем для использования  в гос. органах.

Если сделать массовый проц пусть и на 90нм но x86 - реальное решение проблемы.

(113) причем, если для использования в гос-органах, то будет сделаны огромные усилия, чтоб китайские процы не прошли.

Хуавей/Хонор, к примеру, уже показывают, что их технологические возможности будут блокироваться и далее для их использования в РФ.
И по остальным производителям, с готовыми раскрученными технологиями, происходит точно такие же процессы.

(114) какой именно проблемы? Какой софт планируется запускать на железе уровня 15 летней давности но со свежими косяками, современный?

(112) Так может сначала её найти, а потом уже софт переписывать?

(116) Например можно запусти винду а под ней 1С восьмёрку.
И прямо вот сразу и запустить

(118) какую винду, даже семерка не поддерживает pentium4, не говоря уже про непонятные аналоги?
https://docs.microsoft.com/ru-ru/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-7-supported-intel-processors

Зачем запускать винду тоже непонятно, и работать на современных конфигурациях 1с на таком железе точно не получится

Без собственных разработок хоть чего-нибудь, не будет собственных разработчиков хотя бы чего-нибудь. Разработчик должен разрабатывать.
Если нет практики в разработке, то нет и ресурса чего-то разработать.

(111) да хз, но давайте вопросы политики здесь не поднимать

(119) 15 лет назад был 2007 год.
Осенью этого года я познакомился с УПП под 8.0
Уверяю Вас - под виндовсом

Потом сделать проц по 65 нм, потом по 28 нм...
Главное - совместимость

(120) Так и пусть разрабатывают. Эльбрусы для спецприложений. Арм.
Да и x86 можно развивать без потери совместимости.

(119) Windows 7 поддерживает Pentium 4 на 478 сокете
Там проблема в браузерах и прочем софте ибо требуемых инструкций может не быть

(122) Так если мы по софту готовы откатиться на 15 лет, то и проблем с железом гораздо меньше.
(123) зачем тебе эта совместимость, чтобы запускать древний софт?

(126) Ну вот рано или поздно запасы компов поистощаться.
Эльбрусы так и останутся для узкого круга.
Серый импорт потихоньку будут прижимать.

Возможно, 1С ники и согласятся на не самый современный софт.

(127) Это было бы верно для какой то небольшой страны с малым числом границ других стран и короткой береговой линией да еще и без своей авиатехники.
Нов случае РФ полная блокада реально не прокатит когда не весь мир поддерживает США и НАТО.

Так что забейте.
Компы будут хотя и подороже.
Ибо устаревшее списываемое из дата-центров по всему миру куда то надо же девать.
После их перехода на новое поколение.

(128) "Нужно спрашивать не хатает ли человеку денег, а на что их хватает..." (c)

Нам нужны компы в каждый киоск, каждой секретарше, каждому школьнику и студенту...
И вот тут то и возникают у меня сомнения в том, что всё это можно сделать контрабасом.

(130) Если бы с нуля да это было бы сложно
Но практически только пополнение, много новых киосков не открывается же как и рабочих мест новых
У нас пока к сожалению рост населения только за счет иммигрантов

(130) ну можно, наверное, если на короткие пеиоды времени. В масштабах 5-7-10 лет уже нужно иметь стабильный и гарантированый канал поставок.

Думаю, что производство будет развернуто на наших территориях и вероятно, что выкупят где-то готовое, но устаревшее и перевезут к нам.