Имя: Пароль:
1C
1С v8
Кто работает с Розницей 2 в одной базе? Ваши оценки. У меня 45-50 магазинов пока РИБ..
,
0 Обработка
 
27.07.22
09:34
Розница 95ГБ  в ЦБ у нас в кластере серверов винды + скуля на 4 шт железах.
Но в нем кластер сервера1С 2-штуки.
В одном КА2 отдельно. А все остальное на втором в том числе и Розница 2.2 (допиленная за 7 лет)
В нее ходят из магазинов директора и те кто заказами занимаются.
Юзеров примерно от 200 до 300 доходит.
Но продажи выполняются в ПБ (периф базах-РИБ) там же в магазинах.

наши хотят всех загнать в ЦБ. У меня есть опасения что сервер может не выдержать нагрузку.
Там же оборудование работает...
Тем боле Розница допиленная и там интеграции с системами лояльности не 1С. и другие интеграции всякие есть...

У кого есть опыт? Были ли затыки в плане блокировок? Может еще что то важно?
Про доступность интернета не обсуждаем это всем ясно. Об этом сразу все озвучено. Будут запасные каналы. итп
1 Ryzeman
 
27.07.22
09:40
200-300 это не много, 95гб на всё про всё - тоже. Если сервер относительно современный и мощный - легко справится. А оборудование что ты имеешь ввиду? Кассы-принтера? Оно ж на клиентах.
2 Йохохо
 
27.07.22
09:46
(0) обсудите время технологического окна, загнать продажи в цб это остаться без свободных выходных на обслуживание
3 Обработка
 
27.07.22
09:47
(1) Сейчас до 300 доходит а будет значит до 350-400.
Оборудование работает на клиенте но он же с сервером все равно работает.
Там ККМ передает инфу в ОФД итп.
И еще на кассе в РМК есть всякие настройки типа по телефону клиента-покупателя 1С общается внешней системой лояльности.
Оттуда берутся бонусы и скидки. Скидки своих сотров  мы храним тоже в отдельной базе 1С и с ним идет общение через HTTP-сервисы.

Вот думаю всякие наши доработки не дай бог станут как горлышко бутылки.
4 Обработка
 
27.07.22
09:52
(2) Магазины работают с 9 00 до 22 00 (Но по факту часто по ночам бывает до 2 часов ночи и более)  :((
Еще мы в двух часовых поясах. Я это озвучивал. Будем думать.
5 PLUT
 
27.07.22
09:54
+(2) Быстро поднятая ЦБ упавшей не считается
6 Обработка
 
27.07.22
09:56
(5) Об этом тоже подымал вопрос.
Но мы в кластере.
Ну еще бекапы будем чаще делать сейчас каждый час я добюсь чтоб было каждые 15 минут.
7 Fynjy
 
27.07.22
10:00
(0) чего паришься? Загнать всех в одну базу? В рознице? Сходи к директору и скажи база стала недоступна продажи на магазинах стали, смотрите вот потери продаж от простоя магазина за 2 часа, а остановятся все магазины ...
8 Обработка
 
27.07.22
10:01
(7) Хотел услышать опыт других. Может кто поделится.
9 Fynjy
 
27.07.22
10:06
(8) у меня есть клиент с ~20 аптеками, к которому пришел новый админ и тоже стал рассказывать про ЦОД и централизацию хранения данных. Я спросил есть ли 100% гарантия доступности ЦОДа и доступности интернета на аптеке. Он сказал, что гарантирует. Взяли в аренду в тест серв перенесли базу одной аптеки на ЦОД. И в первый же день строители строящегося рядом дома рубанули силовой кабель к дому с аптекой и сно интернет пропал. А мобильный инет не потянул. Хозяин почесал репу и сказал оставить, как есть. Как говориться не повезло админу.
10 Bigbro
 
27.07.22
10:16
у нас бухию зарплату то перенесли в ЦОД и то уже была пару раз недоступность.
курили бамбук 4 часа пока Москва проснется.
основной учет пока встали насмерть чтобы не переносить туда.
11 Звездец
 
27.07.22
10:16
читаю и не понимаю зачем так извращаться. Кассовое ПО на кассы - товароучет в розницу и все эти проблемы просто перестают существовать
12 Звездец
 
27.07.22
10:17
(10) странный ЦОД какой-то
13 Bigbro
 
27.07.22
10:19
(12) ЦОД может и нормальный, но выход на него только у московских "коллег"..
короче..
14 PLUT
 
27.07.22
10:24
мне попадалась немелкая контора, у которой "ЦОД" был у админа дома на обычном десктопном компе :)
15 Ryzeman
 
27.07.22
10:25
(14) у товарища именно так и происходит. Всё было неплохо, пока в квартире свет не рубанули) Помимо прочих причин на десктопе сдох рейд.
16 PLUT
 
27.07.22
10:25
(14) шевелиться начали, когда к админу появились "претензии" и хотели с ним прощаться, а тут такое :) волосы на ж0пе зашевелились
17 Ryzeman
 
27.07.22
10:26
помимо прочих проблем* Там оказался неисправным ИБП - не сработало автовыключение.
18 Bigbro
 
27.07.22
10:26
в общем складывая такое количество яиц в одну корзину я бы озаботился запасными вариантами с очень быстрым переключением.
причем это физически в другом месте нужна запасная площадка с горячими бэкапами.
ну и проверьте свою способность в течение часа запустить работу, когда сервер с первой площадки недоступен.
19 Фрэнки
 
27.07.22
10:38
(18) ну физически рецепты резервирования каналов для ЦОД известны очень давно. Когда еще никаких ЦОД и в помине не было.
Силовые вводы независимые в количество 2 шт минимум ( обычно это накладывает изначально жесткие ограничения на размещение ЦОД на местности :-) )
И независимые провайдеры. Причем, надо каким-то образом быть уверенным, что эти провайдеры физически работают на независимом друг от друга железе и линиях связи.

Прециденты были. Думали, что все-все проверили, но проверяли по бумажкам.
А когда строители где-то что-то раскопали примерно в 3-5 километрах от объекта, то сразу и вылезло, что и электричество было из одной подстанции и оптика была одна примерно там же.
20 Злопчинский
 
27.07.22
10:55
(19) "Причем, надо каким-то образом быть уверенным, что эти провайдеры физически работают на независимом друг от друга железе и линиях связи."
- угу! а то уменя в Kanrfhbyj таджики траншею копали и перерубили основной канал. ну и резервный. бо по одной трубе с основным шел.
21 Гений 1С
 
гуру
27.07.22
10:55
(0) вы можете протестировать.
дать доступ через тонкого. и договоритсья, что в 12:00 начинаете бить товарные чеки (можно в копию базы).
Если подгузники не понадобятся, то ок.

у меня клиенты хотели перейти на облако (10 точек), но там их винда подкачала - начинала качать обновления в не подходящий момент, забивая канал, в итоге клиентская машина вешалась.
22 Обработка
 
27.07.22
11:00
Мы как раз переехали в ЦОД. Ранее сервера стояли у нас в офисе. Свет часто вырубался.
У ЦОДа нас уверили что все тип топ. и запасные канали итп. Ну типа серьезная ораганизация.
Вся трабла может быть на местах.
А для отказоустойчивости базы у нас как раз кластер.

Меня сейчас волнует блокировку могут настать или нет в первую очередь
23 Злопчинский
 
27.07.22
11:09
(22) уверять они могут как угодно. пусть аргументированно покажут.
24 Йохохо
 
27.07.22
11:16
(3) у Вас и РМК в 1с? и до сих пор рассматриваете централизацию? доза валерьянки от звонков 50 магазинов одновременно скорее всего летальна
25 Обработка
 
27.07.22
11:18
(24) Можно более развернуто о чем речь?
26 ptiz
 
27.07.22
11:32
(22) Правильно пишут про технологические окна. Пойдет обновление с реструктуризацией - все будут курить бамбук это время.
27 Обработка
 
27.07.22
11:48
(26) Это только при обновлении ведь?
Ну ночью у нас переиндексация на скуле.
28 Ёпрст
 
27.07.22
12:15
(27) >>>Ну ночью у нас переиндексация на скуле.

накуа ?
29 Ёпрст
 
27.07.22
12:17
(25) см. (11)

если у вас рмк в самой 1с-ине, то это беда печаль.. и вы  всё это хотите в центр загнать ? ..ну-ну..
30 Гений 1С
 
гуру
27.07.22
12:50
(26) я вот думаю, что в своей базухе буду использовать локальную СУБД DB Maria синхронизируемую с центральной, это будет лучше чем РИБ и лучше чем онлайн
31 PLUT
 
27.07.22
13:31
(30) прекрасное далёко ?
32 Ненавижу 1С
 
гуру
27.07.22
13:32
(30) ты ее хоть раз устанавливал?
33 PLUT
 
27.07.22
13:33
(30) попробуй InfluxDB :) щас модно её использовать в бигдате
34 Обработка
 
27.07.22
13:34
(11) "Кассовое ПО на кассы - товароучет в розницу и все эти проблемы просто перестают существовать"
Что нужно понимать под - "Кассовое ПО" ???
а "товароучет в розницу" это в ПБ или в ЦБ? Как понять?
35 Гений 1С
 
гуру
27.07.22
13:49
(33) типа она сама все репликации делает?
36 Гений 1С
 
гуру
27.07.22
13:50
(32) давно когда-то да. А зачем ее устанавливать, если обычно ее хостинг даром пучок из 100 баз дает?
37 PLUT
 
27.07.22
14:19
(35) я не пробовал в ней репликацию, а "бигдата ёпта" и красивые графики - да :)
38 PLUT
 
27.07.22
14:24
с бигдатой всё сложна...

"Набор признаков VVV (volume, velocity, variety) изначально выработан Meta Group в 2001 году вне контекста представлений о больших данных как об определённой серии информационно-технологических методов и инструментов, в нём, в связи с ростом популярности концепции центрального хранилища данных для организаций, отмечалась равнозначимость проблематик управления данными по всем трём аспектам[24]. В дальнейшем появились интерпретации с «четырьмя V» (добавлялась veracity — достоверность, использовалась в рекламных материалах IBM[25]), «пятью V» (в этом варианте прибавляли viability — жизнеспособность, и value — ценность[26]), и даже «семью V» (кроме всего, добавляли также variability — переменчивость, и visualization[27]). IDC интерпретирует «четвёртое V» как value c точки зрения важности экономической целесообразности обработки соответствующих объёмов в соответствующих условиях, что отражено также и в определении больших данных от IDC[28]. Во всех случаях в этих признаках подчёркивается, что определяющей характеристикой для больших данных является не только их физический объём, но другие категории, существенные для представления о сложности задачи обработки и анализа данных."

с3.14жжено с википедики
39 lodger
 
27.07.22
14:54
(34) 1с розница это не только РМК, но и место кладовщика\провизора на периферийной точке. от чего толстеет план обмена, больше объектов общих.

он предлагает поставить 1с:Касса или ещё какой фронтол, а кладовщика посадить в ЦБ. ЦБ Розница (или УТ) обменивается с Кассой.
40 Обработка
 
27.07.22
15:13
(39) В этом доля правды и логики есть. Не даром крупные сети уходят на кассах от 1С. И на кассе уже у них что то другое, хотя учет ведет полноценный на 1С базах.
41 Фрэнки
 
27.07.22
15:55
(40) Они уходят от 1С на кассах не потому, что в этом самоцель такая. Но если на кассе держать только РМК, то совсем не обязательно, чтобы этот РМК был написан на 1С
42 Гений 1С
 
гуру
27.07.22
16:37
(41) кстати да, хороший тренд. Тем более что РМК бывают более красивые и удобные и менее дорогие.
43 Обработка
 
27.07.22
17:46
(42) А можно ведь на 1С написать пусть даже типовую Конфу РМК.
И написать его  не дабы как а действительно идеально.
И Путь РМК-1С дружит хоть с розницей хоть с УТ хоть БП хоть КА
44 Фрэнки
 
27.07.22
17:52
(43) тогда минимальная стоимость РМК начинается со стоимости клиентской лицензии на каждое рабочее место. Плюс еще лицензия на головную станцию в каждой точке.
Решать так можно и есть такие примеры, чтобы можно было все программировать на 1С.

Но когда у клиента в штате нет программистов для разработки РМК, т.е. он не ставит себе цель в разработке РМК самостоятельно, то ему проще покупать красивое решение дешевле, а не подороже на 1С
45 Обработка
 
27.07.22
17:56
(44) Я имел ввиду что сама фирма 1С написала бы РМК... И да точно с лицензиями бы тоже сделала бы легче.
А то ведь конкуренты у 1С уже отъедают эту нишу.
46 Галахад
 
гуру
27.07.22
18:06
(45) Всегда, так было. В любом супермаркете РМК это не 1С.
47 Йохохо
 
27.07.22
18:07
(43) чтобы дружить со всеми в РМК должен быть функционал всех, оп, чик, три ошибки, ЕРП, но теперь идеальная)
48 Гений 1С
 
гуру
27.07.22
18:09
(43) 13 тыщ лицензию на каждую точку не хочешь? Хотя можно на базухе написать РМК, Не возражаю
49 Гений 1С
 
гуру
27.07.22
18:09
(45) так думаю можно любую РМК ставить не от 1С, они дешевле 13 тыщ по любасу.
50 Гений 1С
 
гуру
27.07.22
18:10
в чем недостаток РИБ - нужно ИТС на все точки покупать и лицензию 1С:Розница или 1С:УТ на каждую точку. Это дорого, очень дорого
51 Фрэнки
 
27.07.22
18:12
(48) 13 - это минимум. Но это если в точности по лицензионному соглашению делать.
Там больше, чем 13 выйдет, если сделать и по нормальному, и по лицензиям.
52 Фрэнки
 
27.07.22
18:14
(50) ИТС на точки не всегда нужен. Не усугубляй. Но все равно намного дешевле 1С туда не сувать :-)
53 Галахад
 
гуру
27.07.22
18:18
А самое дорогое, это программист... :-)

Не 1С - недорабатывается - нет возможности тратить деньги.
1С - дорабатывается - есть возможность тратить деньги.
54 Гений 1С
 
гуру
27.07.22
19:32
(52) если РИБ, то всегда. В те месяцы, когда обновляешь платформу или конфигу. Если по-честному
55 Обработка
 
28.07.22
07:20
Кстати я вам не пояснил почему мы хотим уходить от РИБ.

Передавать обменом переоценки сложно иногда конфликт блокировок.
Заказы тоже передаем отдельным обменом не рибовским.
Короче от РИБа выжали все что надо. В догонку еще пару обходных быстрых обменов организовали.
56 Bigbro
 
28.07.22
07:44
и вы думаете что переоценку теперь будете делать в той же базе откуда идет торговля конфликты блокировок исчезнут?
или у вас переоценку будут делать специально обученные люди по ночам?
57 Фрэнки
 
28.07.22
07:52
(55) ну как бы не удивил ни разу, потому что держать интенсивный обмен данными с асинхронно работающими подчиненными узлами на РИБ - это само по себе неэффективное решение.

Для нормальной работы Центра с подчиненными подразделениями обменов должно быть несколько.

Факт выполнения передачи данных из центрального узла в подчиненный не показывает характер режима автономной работы в подчиненном узле.
Т.е. понятно, что узел работает автономно в принципе, но степень обособления данных узла от данных центра может быть разной. И не зависящей от того, установлено внутри плана обмена свойство РИБ = ИСТИНА или РИБ = ЛОЖЬ
58 Фрэнки
 
28.07.22
07:57
Переоценки и конфликт брокировок...
Значит количество позиций в документе переоценки слишком велико или результрующая таблица записываемых движений слишком сильно пухнет.
Не важно какой процедурой сформирована или получена таблица для записи в регистр.
Если эта таблица записывается в РС и пишется с падением скорости, то надо устранить этот трабл.
59 Гений 1С
 
гуру
28.07.22
08:20
(55) э, батенька... я работал в сети из 100 риб. и там боролся с блокировками по-другому. Где-то я об этом писал вроде даже.
Но там цель была параллельная выгрузка на много точек, а не последовательная
Короче суть в том, что не ВыбратьИзменения юзаешь, которое блокирует, а другую методу.
Уменьшение конфликта блокировок при обмене РИБ
60 Гений 1С
 
гуру
28.07.22
08:22
61 lodger
 
28.07.22
09:43
(43) и пусть. тоже подумали в 1с. и выпустили https://v8.1c.ru/rmk/
62 lodger
 
28.07.22
09:45
(49) РМК от 1с стоит 3 тыр.
есть аналоги дешевле?
63 Фрэнки
 
28.07.22
10:01
(62) По твоей же ссылке
---
1С:Рабочее место кассира
Выпуск 1С:РМК в качестве дополнительного внешнего РМК для решения «1С:Розница» и для «1С:Управление нашей фирмой» (с версии 1.6.25) является начальным этапом процесса создания универсального рабочего места кассира для всех типовых конфигураций «1С:Предприятие», предназначенных для автоматизации розничной торговли. 1С:РМК не является самодостаточным решением и может работать только совместно с товароучетными решениями фирмы «1С». Реализация товароучетного функционала непосредственно в 1С:РМК не предполагается.
---

Конечно, что аналоги обходятся дешевле. Не поставка программного продукта в количестве 1 шт на торговую сеть, а стоимость установки множества клиентских мест на платформе 1С
64 lodger
 
28.07.22
10:40
(63) так г1с считает лицензию на конечное место кассы.
а с поправкой на (0) - 1сРозница уже функционирует и имеет свой набор лицензий. мы лишь приделываем РМК к существующей инфраструктуре, а не к сферическому коню в вакууме.
65 Обработка
 
28.07.22
12:01
(61) Я и не знал про это.
Другое дело не для всех оно подходит наверно.
Там  как я понимают нет ни скидок ни бонусов итп так?
66 Фрэнки
 
28.07.22
12:11
(65) хм... почему нет скидок?! Там даже на скрине по ссылке видно, что скидка доступна. И бонусы тоже должны быть. Оно же дополняет или расширяет функциональность типовой Розницы.
67 Обработка
 
28.07.22
12:35
(66) Я подумал что это выжимка
68 Обработка
 
29.07.22
06:45
В данный момент.
1. РИБ по магазину обмен каждые 30 минукт с 8:00 до 23:00
2. Доп обмен кассовых доков каждые 60 сек с 8:00 до 23:00
3. Обмен мультиканальность по запросу с кассы заказы и перемещение по заказам.
4. Обмен с Ка2 каждые 30 мин.

Вот от этих обменов хотим уйти, кроме как с КА2