Бывает такое?))

(154) если бы просто кинут - как раз в этом никакой проблемы нет.
Куда хуже вляпаться, как он сейчас вляпался. Т.е. на такого, которому вообще пофиг на то, что в бумажках написано.
Этот типа "клиент" для себя, где-то в своей голове, чего-то понял и всё. А дальше он уже просто уперся рогом и не верит.

(157) Одно дело когда работа принята, оплачена и подписаны документы закрывающие, тогда можно на все его комменты просто тыкнуть носом, мол вы все работы приняли, претензий не имели. В суд можно так же подать на этом основании, что работа сдана, но человек клевещет. Другое дело, если работа не сдана, документы не подписаны, а денюшка оплачена, которую ТС не вернул. В этом плане, хз что она там суде петь будет.

Вангую этот Антон потребовал вернуть бабки, а ТС уперся рогом, мол я все сделал как надо по договору. Это и создало данный конфликт. Хозя не пошел в суд ради этой мелкой суммы, а решил подобным способ нагадить ТСу.

(158) да пох таким. Ну что значит "принята"?!
Вот я сейчас тебе на любой бумажке напишу - "работа принята".

А затем начну звонить тебе и пытаться вынести мозг... Именно так, как и происходит сейчас. Тут хоть повод есть, что работа в принципе была.

(158) Суд это хорошо для адвокатов.Я как то туда зашел,два дня,все проклял.

(160) В игнор лист и все дела, а если будет клевета, в плане работ, то в суде будет больше шансов с подписанными документами, чем без них.

(156) у меня вообще услуг нет) У меня покупают на свой страх и риск. и сразу прописано это "AS IS". Но я даю гарантию 1 год.
Хочешь прикол? Этот клиент купил у меня решение 10 лет назад. и работал. И год назад обновился.
И этот год прошел))
Т.е. человек мало того знал все от и до. Все условия. даже продукт. Даже 10 ЛЕТ РАБОТАЛ на нем. И все было отлично. Даже обновление купил. А даже после обновления еще целый год работал. И все это за 37 тысяч рублей)))

Но закончился год, ему пришло письмо - что вы можете продлить поддержку. Он пришел - и выставил мне требования))) Обновить ему конфигурацию, добавить какой то неведомый функционал (прислал ссылку откуда я его должен украсть). Я его отшил. Ну потому что это бред.

Ему не понравилось. Он тут же вспомнил какой то баг (вообще не имеющий никакого отношения к функционалу, и даже баг не связанный со мной). На основе этого бага устроил истерику. Что я специально ему его подсунул! Начал нести такую ахинею ччто я просто офИгел.

Суппорт у него закончился за месяц до этих событий. Кстати за этот месяц я много чего сделал нового! Он это видел.

По мне его задача стала - получить этот весь функционал за месяц под поводом ошибки (причем вообще просто реально туфте). Попросту начал мне выносить мозг чтобя я ему ПОСЛЕ ГАРАНТИ ГОДОВОЙ выслал исправление. Но дело в том что исправлние отправляется всей поставкой, а значит всю проделанную работу за месяц.

Я ему раз не знаю 10 обьяснял условия, ссылку на договор. на условия. на все. Пофиггг...... в итоге меня оскорбил. И пошел писать отзыв что я мешенник. И я ему специально сделал баг в программе...

По моему - тут клиника. Это неадекватный

(163) // По моему - тут клиника. Это неадекватный

за 10 лет все могло произойти. И клиника и неадекватность появиться. Так что не имеет значения на самом деле, что когда-то 10 лет купил и внезапно что-то с ним случилось.
Точнее, даже так и произошло. За эти 10 лет с ним внезапно что-то произошло.

(163) тебе просто сильно везло раньше, что неадекваты под ногами не путались

Другая какая либо контора продающая ПО. 1С, Битрикс и прочее - после окончания года поддержки и обновлений. НЕВОЗМОЖНО не то что скачать какие то обновления или исправления. Даже написать не получится.

Ни одна из компаний разработчиков даже секунду тратить не будет времени после того как у покупателя ПО закончился период обновлений или поддержки.

Это только я позволяю себе еще после всего вести и тратить время. И да многократно помогал людям после окончания поддержки.

(165) да они всегда были. Я тебе больше скажу - самый большие неадекваты были в период когда я на ИС тусовался.

Это пи..ецц... И кстати этот клиент - он отуда же. По сути там и покупал начально.

все старые клиенты с ИС самые неадекватные.

Причина тут простая. это самые угорелые халявщики. Как раз то что я описывал - те которые изут или халявы или рабов.

И самое ужасное - что мы сами виноваты что такой слой создали. Ведь мы давали всем все бесплатно долгое время.

(167) С почином вас, Глеб Георгиевич!Теперь неадекваты попрут))

Жень, а кто такая люба хоум, точнее - почему у ее тот же телефон, что и у сабсистем?

(171) к чему вопрос?

А вропчем чо такого) Это сайт под бизнес зеркалами. Я делал для жены, а поставщик был мой друг. Бизнес он закрыл. Сайт остался. Он у меня для тестов обмена 1С с Битрикс.
Ну и я надеюсь что жена займется каким нибудь бизнесом.

Да и когда 1С надоест) может и я займусь какой нибудь торговлей.
К тому же это даже сейчас может быть более выгодным.
Все что надо для этого есть) И знания и возможности. Найти поставщиков и начать торговать. через свой интернет-магазин да и может открыть даже парочку живых.

(172) Клеится наверное))

спасибо
Да собственно, вопрос ни к чему, просто шарился по сайтам по Ростовской области с определенной целью поиска по зеркалам по Ростовской области и наткнулся на знакомый телефон. Удивился.

Жену уговариваю какой год заняться какой нибудь торговлей. Сам бы уже давно все запустил. Тем более пока друг тут жил и бизнес был. Прямые поставки из Китая. а он оптовик.
Был бы еще доход семейный. Но она все никак. времени нет. А у меня душа не лежит.
Хотя если бы занялся уже бы сам в торгаши ушел. И думаю может даже зарабатывал бы раз в 10 больше.

Чо любого торгаша возьми. Совсем не бедные люди. Совсем. Это не какие то зарплаты. А вполне себе миллионные доходы.

(174) гавно вся эта торговля.
если заниматься чем-то - то производством. пусть даже самым мелким.
Понятно, что Жене не дают покоя лавры Безоса...

(179) чтобы производство жило нужна и торговля. Производство творчество.
Я тоже можно сказать производитель - генерирую продукт. в программировании.
Чтобы что то производить в виде материальных товаров - то должно быть тоже самое творчество к генерации товаров. Найди то что ты сможешь руками делать и что заинтересует как товар других и будет у тебя производство.

(179) Производство это хлопотно,опять таки кадры нужны.А так купил-продал,маржу в карман.

Поэтому в моем случае производство нужно оставить тем кто может руками создавать востребованный продукт.
У меня руки из жопы, я кроме клавиатуры ими ничего делать не умею.

А по поводу скандального клиента - махни рукой. Всем не угодишь.
Общеизвестно, что самые капризные клиенты - это те, которые считают себя IT-специалистами или вращались какое-то время  IT или около IT сферы.

(181) (179) пфф, на производство нужны склады, логистика, станки и т.д. У торговли тоже куча заморочек, складские хабы, адресные хранения, та же логистика, скачки цен и т.д. Другое дело продавать информацию) Инфоцыгане процветают, ни тебе складов, минимум расходов, чисты бабки))

(181) торговля сейчас тоже не простая. Перепроизводство товаров в мире. И конкуренция.
И всякие кризисы и прочее. Так что это тоже не трах-бах и на тебе бабки потекли.

Ща в торговле мелкой можно нишу занять только на каких то реально креативных товарах.

Можно кстати и производство какое то мелкое. Он постоянно в рекламе сыпятся всякие ручные шахматы и шашки)
Только этож руки надо иметь и тягу к конкретному делу.

(184) кто тебе сказал что в гараже ты не можешь что то делать. производить.
Легко. Картины рисовать можно, любые изделия из дерева сделанные вручную. Дофига всякой мелочи.
И вполне себе поставить цель в миллион рублей в месяц можно.

(184) Ну заморочек в торговле на порядок меньше.Хотя смотря что продавать,пельмени или самолеты.

(187) Кому твои картины нужны,как хобби да,как основной доход нет.

Может мне свою картину выставить на продажу...? А что, чем я хуже Малевича? или Кандинского? Или Бетховена?

(189) товарищ тут картины возил из Китая. Маслом. Говорит их там целый цех фигачат. Вживую руками но на поток. Я тоже думал фигня.
А он говорит - гребут как семечки.

Нейросети рисуют вполне себе картины. Прикольно
https://t.me/+o7ed0klGfZY0ZmJi

(190) Бетховен глухой был,ты лучше))

Я кстати сейчас ищу поставщиков железа. Хочу на своем сайте предлагать сервера под работу с 1С.
ну и оборудование всякое.

(193) я про собаку

(186) у меня хороший знакомый пытался сделать мелкое производство каких-то мелочей  из пластмассы. Станок у него для литья из пластмассы был. Короче, сказал так - при нашей стоимости электроэнергии, водоснабжения, водоотведения, при наших налогах и сборах, в том числе на з/пл.. в общем аналогичные детали из Китая даже с доставкой оттуда получались дешевле, чем у него.

(196) значит он сгенерировал какие то уникальные вещи.

Не сгенерировал. Я сейчас наблюдаю что товар товару рознь. Сейчас реально креативщики удивляют тем что можно изобрести.
И если какая то штука реально интересная - ее начнут грести. Правда не факт что такое скоро не появиться у всех)

(196) охотно верю. Сам общался с одним производителем инструментов. По той же причине забросили производство у нас и делают на фабриках Китая по контракту.

(196) так давно это идет.
я когда Зеркало для ванной лет 15 назад покупал - недалеко от дома зеркальная фабрика была - они тупо из Китая подавляющую часть продукции тупо привозили и продавали по той же самой причине. То ли здесь кто-то рассказывал, то ли кто-то из клиентов моих про знакомых - люди поднялись на том, что из китая привозили ТРЯПОЧИК тдля протирки машин (типа). Это было дешевле чем здесь делать. Причем привозили вагонами...

Надо сантехником идти. (199) Это не ты про молотки рассказывал?

Мне одно время нравились деревянные игрушки. Кажется хохлы придумали.
КОторые сам собираешь. И они еще механические.
У них и свое производство и свой фирменный сайт. Блин ща попробую найти. Все хотел купить что нибудь)

Зеркало, кстати, до сих пор висит. Очень мне нравится. Но Китай он и есть китай - дырки для крпепежа полочки было криво просверлены. При поккупке мне подсказали что ..вот если сюда подложить шайбочку - вот мы вам в комплекте с резиночкой даем то будет ровно ;-) так и смонтировал, до сих пор норм ;-)

(201) ага и это дело на молотках не заканчивается)

Во уже не они. но что то такое

https://woodtrick.toys/

круто!

(203) Я так телевизор купил,с креплением на стену.Да хрен там собрать)),взял пробки из под шампанского и нормально висит уже пару лет))

Вот есть наши делают всякие деревянные развивающие для детей https://dinny.ru

чтобы например у нас делать игрушки для детей - там сертификация ооооочень недешевая.

(205) Страна производитель Украина.Ну нет.

А я вот бывает еще захожу куда нибудь по типу Леруа.

А как увижу какой нибудь стелаж) так все время хочется купить. Хотя уже весь подвал ими заставил))
То какой нибудь ящик увижу то еще чего то. Все время не хватает дома чтобы куда то что то ложить.

И делают же все время что то новое и удобное)
Таже мебель.

Ходил недавно даже удивлялся. Чего только не придумали.

(209) Бердянск. Уже наши ;-)
Но не факт что не случится как с Балаклеей/Изюмом

Если Бердянск можно брать.Кораблик симпатичный.

(210) ага, я недавно такой на балкон прикупил, вот, последнйи отзыв мой
https://leroymerlin.ru/product/stellazh-metall-5-polok-200x100x40-sm-100-kg-na-polku-cvet-seryy-82285505/#reviews

(210) У меня кладовка 130 на 180 стоит несделанная, свалено в кучу. я тоже рукожоп...

(215) ВОУ! Оказываются существуют живые люди оставляющие подробные хорошие отзывы к товарам в интернете))

Я думал, что это сродни единорогам)

(216) Я ленивый рукожоп,уже ничего не хочу,повалятся на диванчике перед теликом если

(217) У меня тоже один отзыв есть,правда к услугам.

(213) Не случится. От Таганрога (точнее от границы ДНР) на Мариуполь и дальше уже свежий асфальт катают.

Я еще полгода назад сказал, что две задачи: а) сухопутная дорога в Крым (Ростов-Таганрог-Мариуполь-Мелитополь-Джанкой-Симферополь) и б) водоснабжение Крыма.
В первой задаче Мариуполь был краеугольным камнем, потому его быстренько закатали.  Во второй задаче - Херсон, точнее область, где проходит канал из Днепра в Крым.
Это не Бакалея с Изюмом, здесь серьезнее.

(221) По Марику сегодня прилетело((,а там и наших войск нет совсем.

не оффтопить!

(223) Я не специально!!И вообще пойду погуляю лучше,покуда погода хорошая.

(217) отзыв мелкий получился. треть от того что я изначально написал. тупо ограничение на количество знаков. поэтому рваный такой получился

(217) я на покупки через инет обязательно оставляю отзывы.

(215) а кто ты там? Я купил на балкон два таких стеллажа, чтобы полок было больше в одном, ггг

(217) а что тут такого. Я тоже нахожу время и оставляю. Я же сам их читаю, может, и мои кому-то помогут

(102) Женя, если уж быть откровенным и честным до конца, то документация к твоим продуктам отсутствует как класс. Те обрывки что есть, плюс видео - это не документация. Тех. поддержка вроде есть, но не так чтобы прям достаточная и отсутствие документации она не исправляет. Поэтому да, приходится методом тыка смотреть как там у тебя что работает. Инструмент мощный, классный, но совершенно недокументированный.

(229) я тебе секрет открою - документация наух никому не нужна.
Любого пользователя ТИПОВОЙ можно спросить - читал ли он документацию. 99.99 процентов скажут что НЕТ.
Хотя в коробке целые толмуды по ней документации.
А пользователи как ее не брали так и брать не будут.

Все что юзеры хотят от разработок - достаточно видео. или понятного интерфейса.
Никто не будет описывать названия кнопок. ибо если на кнопке написано Открыть, то ежу понятно что открыть.

Плюс все разработки сделаны как довес. Это практически как и типовая программа. Все написаны на 1С и сожержат почти тоже самое - отборы, сортировки, формы, таблицы. С этим итак любому понятно как работать.

А вот для конкретных случаев все обходится консультациями, а еще больше подключением и индивидуальным обучением. За годы работы мы уже все просчитали и узнали. Чтобы юзеру все рассказать достаточно 1 часа.
Остальное все ньюансы в зависимости от конкретной ситуации.

И у нас все просто. 1 час 3000 рублей. Нужно чтобы мы настроили обучили, да не вопрос. 2 часа за 6к и будет все готово. И практически многократно эту услуга полностью решала все вопросы пользователя.

А документация это хрень. Реально хрень. Если ее будут читать, один фиг будут задавать вопросы. ПОтому что каждый свою задачу видит, у каждого свое виденье или проблемы.

По прайс-листам так вообще, нам списки когда передают - то там по одному надо вот так, по другому вот так. Вот там надо это брать, а там вот это.

Я 20 лет работаю с пользователями, я помню времена когда пользователи каждую неделю не могли в компьютер зайти - потому что капс лок был включен.

Тоже самое и сейчас, они все задают вопросы вне зависимости от какой то документации..

80 процентов тупо не знает стандартный функционал и что такое справочник номенклатура поставщиков. Им когда говоришь что есть два стандартных справочника... то ощущение что нужно еще раз повторить но иначе.

А если разработки написаны к стандартному функционалу, который юзеры не знают где какие галки в настройках УТ что означают, то предлагаешь к разработкам еще и это описывать? Ну тогда получится опять какой то толмуд, увидев который юзер поймет что это  читать не сможет. А так как деньги упочены и читать он ничего не обязан то пойдет все вопросы задавать. А не читать.

Документация нужна программам, где в поддержку не предусмотрено то что тебе будут помогать ей пользоваться. Ты видел где нибудь продажу программ чтобы суппорт помогал в работе? Нет конечно. Даже 1С так не делает. Никто не делает. Вот в таком случае эти компании пишут документацию но юзеры вообще не имеют никакой живой поддержки. От слова совсем. Кроме исправления может быть ошибок - по тикет системе. Где раз в трое суток отвечают. И не дай бог чего то нормально не опишешь - будешь еще трое суток ждать. И недели решать. а может и месяцы.

(229) не нужно никакого метода тыка. Купив разработку даже за 30 тысяч, мы всегда говорим - 1-2 часа платите и все обучаем. под запись видео. на вашей базе. Подключаемся и конкретно с вашими данными вам помогаем все настроить и так далее.

В чем проблема? пятерка это деньги? По моему это даже просто смешные деньги и жаловаться на то что типа нужна документация.... Ну так если она будет - то тогда любой отсыл будет к документации. По любому поводу.

(229) очень докумнетированный) я канал открыл в телеге. там уже 400 подписоты. каждый день скрины, гифки, пояснения. обновления. Те кто работают, в реальном времени получают информацию.
На сайте публикую.

Кстати я уже год из описаний делаю документацию. Вместо рекламы я создал таблицы. и в таблицах по пунктам особенности и правила работы. с ссылками. каждая ссылка материал. в материале описание сиуации и видосик.
Чем не документация. Вполне себе годная.

Я документацию читаю,когда есть проблема.Только потом в саппорт.

Ибо  в саппорте сидят попки дураки,которые максимум шаблон могут повторить))

(230) А, ну понятно. Зачем писать документацию, когда 1 час 3000р. :)))

(235) отлично. я тоже ее читаю. но только по программированию.
Никакая поддержка не будет учить программировать.

(237) тут не "зачем", а "смысл".

Проще в программу подсказки понавешать на кнопки. А на сложные кнопки ссылки.

В этом вопросе по доке - поддерживаю Женю. На своих пользователях - не читают! даже прсотые краткие регламенты-документации не читают. Все что хотят - чтобы показали. а еще лучше - сделали за них ;-)
.
Даже потом, когда есть короткие видео с ключевыми вещаими - надо делать отдельную "доку" типа - не забудь что у тебя есть
- вот это
- вот это
- вот это
- вот это.
.
по сути все сводитяс к управлению бизнесом/процессами. никто на это не тратится/не хочет тратится. Сидят попки-обезьяны на оперативном контуре по единому шаблону херачат и все (это и хорошо). Чуть шаг влево-вправ- хрен кто ОСОЗНАННО может что-то сделать.
.
Может где-то есть пользователи где вся кузяво, няшно и ништяково. Может нам с Женей просто не везет.
Из оптыа своих складских проектов по внедрению WMS - хорошо идет там где есть какой-никакой "аналитик/логист", который хоть как-то СОПРОВОЖДАЕТ ПРОЦЕССЫ.

Плюс у отсутствия есть отличный. Если ты прога продаешь и без тебя никто разобраться не может, то ее будут покупать))))

За программу с идеальной документацией никто денег платить не будет!

также когда позволяет бюджет делаю как Женя выше написал - подробные описания к кнопкам, галкам, итд.
ну и в само описание объектов стараюсь писать инструкцию...

Если программист хочет постоянный стабильный заработок) Он должен максимум приложить чтобы без него никто ничего не мог разобраться)))))) Иначе если все будут работать без него - он нафиг не нужен будет)))) Бугагага. Правда жизни.

(243) туповые конфиги на 8-ке - очень похоже.. ;-)

Программист должен максимум прикладывайть усилий чтобы все работало без него, только в случае если он вообще не хочет работать дальше с тем кому это делает)

Я 9 лет работал в конторе с нетленкой. Руководству в страшном сне не могло даже приснится что будет если я уйду. Тряслись) зарплату поднимали)

Золотые времена были)) Солнце ярче, травка зеленее)

(238) Ну нет,внедрял ТСД клеверенса,не взлетало,сидел читал.Дома приблуду для ТВ купил,не взлетало,читал.Да мало ли где)).Сейчас КА внедряю,бухи и финики просят инструкции писать,ХЗ будут ли читать.Надеюсь хоть тому кто после меня придет пригодится))

(247) И девки,девки были тонкие без морщин.С сиськами))И не давали))

(248) у меня в конторе EYA/ Никто вообще никакой доки не читает. "Некогда". Какие-то проблемы/вопросы - в первых же ссылках в инете при поиске - ответы. Никто нихера не смотрит/не ищет. "некогда". Не барское это дело. Когда начинают ныть что неудобно/непонятно/итд у меня ответ простй - никто вам не запрещает вести так как вам удобно/понятно - берите гроссбухи и ведите.
.
нол по сравнению с доработанными клюшками - работать на 8-ке конечно можно, но удобств не хватает. того что было заточено на клюшках. Но работают. И слава богу.

EYA = УНФ

(198) Есть женя океан Алый и океан бирюзовый в бизнесе. Алый - это постоянная конкуренция, боль и война.
Бирюзовый - это там, где конкуренты не могут с тобой тягаться.
Поэтому я не открываю франчайзи, что это алый океан.

(252) любой прибыльный бизнес имеет конкуренцию, не имеет конкуренцию только фиговый бизнес. или мало прибыльный.

Франча я не развиваю тоже  потому что не вижу в нем прибыли. Конкуренция тут пофигу.
ПРодажа коробок 1С давно не выгодное дело от слова совсем.

Скажем так уже пережитый золотые времена бизнес.
Хороший бизнес - это когда ты можешь сгенерировать новый товар услугу.

(252) если не конкурируешь -  не откусишь от пирога даже куска, а будешь вечно собирать крошки...