свертки и обновления немного нетиповой УТ, древней версии 11.1 до актуальной версии
хотелось бы чтобы работы производились в выходные, НГ, майские.
С ежедневной поддержкой.
У кого был опыт? Реально?

размер базы 105320,69 МБ, с 2014 года

https://1c.ru/rus/partners/franch-citylist.jsp

(0) С предыдущими одинэсниками проблемы? Печально как то...

по первой ссылке в (2) прог на месяц пропал, типа болел, особо не дергали конечно, но неприятно

честно говоря, какое то чувство нежелания есть на крупные проекты, кроме одной компании, но с ней мы не хотим работать, и кто из списка будет работать в 01/01 в НГ?

чувство нежелания у них

(4) Вы же не с прогом договор заключаете а с КОМПАНИЕЙ, Вам пофиг заболел или нет прог, это их дело, пусть дают другого... Главное правильно договор составить...

(5) Просто они понимают, что в вашей задаче слишком много рисков, а вы со своей стороны не даете четкого сигнала, что все эти риски готовы брать на себя.

Надо понимать, что дело не только в переносе данных, а еще в обучении пользователей новым механизмам. Камень преткновения во многом в этой точке. По мизерной информации в сабже мало кто даже захочет вести переговоры. Мог бы и побольше информации скинуть по количеству пользователей, квалификации, специфики деятельности фирмы, минимальный бюджет и т.п.

11.1? Туту скорее перенос в новую, чем обновление

так риски известные.
Согласовываешь проект на Х рублей из расчета за предопределенную цену условного часа на Т тысяч часов.
А в результате получишь 2хТ или 3хТ часов фактических затрат , а за которые Заказчик платит не будет.

(4) Он не пропал, он думал - надо оно ему или нет.

А все эти множители часов дурных затрат как раз и вылезут из трансформации их устаревшей 11.1 в актуальную версию.
Со всякими согласованиями, обучениями или переделками и т.д. и т.п.

(9) ~100 пользователей, я один сисадмин+прог , пользователи умеют только делать что им показали (но быстро приспосабливаются (могут терпеть неудобства)), торговля (розница, импорт) нет серий и характеристик, я так понимаю макс ~1 000 000 руб

плюс минус

(15) ну вот чисто интуитивно, без заморочек на подробности. Если франч на такой проект зайдет, то ему нужно будет не менее 500 часов ... это же заметно превысит предполагаемый 1 кк руб.

Вообще-то подобный процесс надо было запускать весной...Я беру из практики

(0) сроки какие? если в наличие конс или кто народ будет обучать, могу помочь.

(16)По сколько ты час считаешь? Если брать по 2000, то как раз за 500ч и выходит обозначенная сумма..

(19) ха-ха-ха
где ты в МСК франча, тем более из крупных найдешь, который пойдет на 2к за час?

Предполагаю, что реально без скидок будет 4к , да и сильно сомневаюсь, что натаком переходе захотят на 500 часов останавливаться. Повторюсь, интуитивно подозреваю намного больше фактических трат в часовом расчете. Там легко выйдет и 1000 и 1500 часов.

Ну может я и ошибаюсь. Просто я же сам не франч, не коммерс и не РП из франчевых. Это мое виденье с объяснением нежелания франчей браться за подобное. Вероятно, что я преувеличиваю.

(21)Согласен, что подводных камней хватает здесь..но в текущих условиях наверно и заинтересует кого-то)

(16) Х.З. Со стартом 01.01 я меньше чем 1000 ч/ч даже обсуждать не буду.

Обновление слегка нетиповой 11.4 на актуальную 11.5 уже 3-й месяц обкатываем. Все никак до прода не доведем.
А там всего то склады в табличную часть прописали и немного с заказом похимичили.
Обновлять же 11.1 до 11.5 это вообще лотерея. Проще 11.5 доработать и остатками в нее зайти

(14) бывает

(20) сроки, бюджет, конфа говорят что можно даже не дергаться, дай бог к 1 июля перейдут

(14) Вот в этом и проблема. Работы у вас начнутся только после осознания вами, что у этого проекта нету "макс"

Я думаю проблема в сложившейся у нас индустрии оказания услуг и несоответствии ее задачам бизнес-заказчиков.

что хочет заказчик:
1) Конкретный срок
2) Конкретную сумму.

Причем, зачастую, заказчик готов заплатить немалую сумму.

что предлагает исполнитель:
1) Некую часовую ставку
2) Примерную оценку в часах (очень грубую) с оговоркой, что это все примерно, на деле может быть что угодно
3) Примерный срок исполнения,
4) особо ушлые предлагают поэтапные работы с закрытием этапов

И заказчик понимает, что стоимость проекта может быть любой, а если плата поэтапна, то деньги запросто могут быть потрачены безрезультатно.


У нас заказчик обновляет допиленную бухгалтерию 2.0 на 3.0 уже год

(28) // Причем, зачастую, заказчик готов заплатить немалую сумму.

Вот как раз наборот. Зачастую - это клиенты всяких индивидуальных подельцев.

Хотя сразу вопрос, а кто у нас массовый Заказчик ?

(28) четкое время и стоимость - не являются проблемой, для этого берем гостовскую методологию и вперед, готов ли господин Клецк выкатить документацию на доработки, тз или тп?

Если основной персонал Заказчика мотивирован на внедрение, то и Исполнитель сможет реализовать более-менее оптимальное решение. При сложных конфигурациях обычно создаётся тестовая база, на которой обкатываются всеми службами нюансы новой конфигурации. А после обкатки в час Х проходит сам процесс. Процесс кодирования и подготовки обычно процентов 25 от всего периода внедрения.

(30) поэтому все же примитивно:
Определяем целиьпроекта-даны
Определеяем этап проекта
Следуем пути завершения проекта

(30) Исполнитель, я уверен, будет не готов сделать даже в этом случае ни реальную оценку, ни внедрение.

Я имею в виду среднестатистического исполнителя, наверняка есть несколько компаний-внедренцев, которые смогут.

(33) Тут проблема не в могут а зачем связываться?
Когда дикая нехватка тех кто могут и они без этого гемора легко могут устроиться на оклад.
А вот для контор это сумма маловата за подобное, с кучей предполагаемых трабл.

(6) этот симптом легко купируется котлетой денег. у вас её, видимо, нет?

(28) Вы неправильно видите ситуацию. Бизнес - это риски. Вопрос в том, кто и как их оценивает и кто готов брать на себя. Нет ничего необычного в ситуации, когда риски берет на себя заказчик, а не исполнитель

(34) не в этом проблема, это рутинный переход с версии в версию,

Проблема что заказчик уже выбрал метод решения, не обладая компетенцией (оценочное мнение)

(28) "4) особо ушлые предлагают поэтапные работы с закрытием этапов" - жестоко. А ведь это обычная практика работы с крупными заказами и тендерами...

Хотел бы я посмотреть как вы без этапов закроете хоть один более менее крупный проект. Например внедрите 1с в РДЖ, или завод какой-нибудь автоматизируете

(39) оплата в 1.5 трлн рублей, но только после подписания 10ю лицами допника с одной единственной строчкой "подрядчик сделал зае..сь".

(28) беда в том что заказчик имеет самое туманное представление о том что ему на самом деле нужно, соврешенно не имеет представления о возможностях тех продуктов которые предполагается использовать для автоматизации и сильно плавает в том как и почему ведется учет в данный момент.
когда предлагаешь описать все вводные в документах чтобы оценивать проект так как хочет заказчик начинаются пробуксовки типа это же и так понятно
когда предлагаешь сам сделать подобный документ - постановку, но не бесплатно а за соответствующие деньги - заказчик резко съезжает.
и куда то пропадают готовность платить немаленькие деньги
а выходит на первый план неготовность заплатить даже пару процентов от немаленьких денег чтобы оформить, стандартизовать и собрать в единый документ все свои требования хотелки и текущие условия на момент внедрения.
из чего делается вывод что заказчик по факту патологически жаден и все их слова про огромные бабки которые они готовы заплатить надо делить минимум на 10 а возможно и на сто.

(41)  ты уверен, чтоттебе надо именно быть прогом?

Как заказчик - видел только исполнителей, которые за доработку в 50т.р. просят тысяч 500 за "анализ ситуации", о котором, к слову, никто не просит. Но без "анализа ситуации" - работу работать не соглашаются. Отсюда вывод - работу работать это не языками почесать, а почесать языками в 10 раз дороже, т.е. - выгоднее. Как-то взяли в аренду разработчика и всё заиграло нужными красками. Дороже, правда, в два раза, но не в 10 раз переплатить предстартовый разогрев

(39) Таких проектов не много, я не сталкивался, тут как раз и нужно ТЗ по всем гостам, где будет прописан результат во всех красках ...

Но в результате все равно исполнитель пролюбит сроки и бюджет будет превышен и на каждом этапе нужно будет решать, а стоит ли двигаться дальше или о потраченных к этому моменту деньгах можно забыть.

(42) не люблю людей. с машинами проще, как запрограммировал так и будет. криво вышло - сам виноват.
а эти двуногие мясные мешки это же ужас просто... дикий набор стереотипов, комплексов, нарративов, психологических отклонений, которые к тому же периодически (иногда буквально в режиме реального времени, вместе со сменой настроения) меняются!
в топку это все, попытки управлять людьми у меня вызывают стойкую головную и другую боль, лучше не надо.
наверное поэтому предпочитаю крупные конторы, где хоть отчасти формализованы процессы и в общении личностный фактор сводится к минимуму.

(43) Только здесь другая ситуация. Никак не на 50 т.р. В случае с 50 т.р. я, как исполнитель, могу взять на себя риски и не грузить заказчика ненужными деталями. А там, где "пахнет" суммами от 2 до 20 млн., я уже физически не в состоянии покрывать возможные риски. И таких, как я большинство

(44) С чего вдруг другая? Тоже есть поставленная задача, тоже буду просить 500к на разогрев

(43) а откуда взялась цифра в 50к? кто оценку доработки такую сделал?

(44) Ты можешь начать оказывать услуги подобного характера ;-), как вольешь первые 5кк, с кредитной линией месяцев в 15 ;-)

(48) Это цена за доработку, которую мы запрашивали. Её просто в конце-концов специалисты оценили и сделали, без всяких "разогревающих" интерес исследований.

(50) ты спеца потом уволил? Или это рассказ о мощи внутренних спецов?

(28)Чаще ситуация следующая - Заказчик сам не знает, что ему надо получить в итоге. Или знает, но объяснить не может) И как тут какие-то точные оценки давать?

(52) Заказчик знает только одно - бизнес должен продолжать работать и приносить деньги.

Просто подрядчик должен уже после первого совещания - понимать - потянет ли заказчик полноценный водопад или можно только короткими спринтами работать.
И уже на этом этапа либо говорить вы обратились не по адресу, либо браться и делать так, что бы бизнес работал, беря на себя часть рисков.

Я честно не понимаю какой смысл обвинять заказчика в отсутствии компетенций, если он к вам обратился именно потому, что у него таких компетенций нет.

(53) Золотые слова!