В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

======================

Промежуточные выборы в США, официальная дата которых назначена на 8 ноября, уже идут полным ходом. Люди голосуют по почте, голосуют досрочно, собраны уже многие миллионы бюллетеней.
Характерная черта нынешних выборов — их итогами заранее недовольны все. Республиканцы полагают, что демократы подделают результаты и опять, как и в 2020-м, "украдут выборы". Демократы боятся, что республиканцы решат, будто "выборы украли", организуют вооруженный мятеж и пересчитают результаты, как им надо, под дулом пистолетов. В общем, голосуй, не голосуй — любой результат не примет полстраны.
По стране ходят слухи, что выборы заранее "взломали" и результаты уже предрешены. Правительство слухи опровергает, но ему никто не верит.
Скандалы на выборах пошли уже сейчас. Хуже всего дело обстоит с пресловутым голосованием по почте. В реале оно выглядит совершенно допотопным образом. Стоит на обочине пустынного шоссе почтовый ящик — без охраны, без систем верификации избирателя, безо всего. Предполагается, что гражданин закидывает туда свой бюллетень, проезжая мимо в машине. Но кто и что на самом деле туда закидывает — об этом знают только местные орлы, парящие высоко в небе над пустынным пейзажем. Тем более неизвестно, что дальше делают с этими бюллетенями на избирательном участке, кто и как их принимает, учитывает и считает. Это непрозрачная процедура.
На президентских выборах 2020 года как-то так удивительно совпало, что подавляющее большинство бюллетеней, пришедших по почте, было подано за Байдена. Почему так — загадка. Республиканцы уверены, что там были фальсификации на всех этапах. Демократы невинно округляют глаза: по их версии, по почте голосуют самые прогрессивные избиратели, естественно, они отдали голоса за Байдена, а вы чего хотели?
Почтовое голосование вводилось под предлогом коронавирусных локдаунов. Что ж, локдауны закончились, можно было бы этот формат взять и отменить. Но американцы не ищут легких путей. Голосование по почте пошло опять: и едва оно стартовало, как начались нарушения.
https://ria.ru/20221102/ssha-1828435112.html

Чем больше трэша у них - тем меньше им дела до нас (хотя тему "Путин взломал выборы" будут разумеется подтягивать).

(581) Так гадают всякие Шарии и прочие авантюристы. Остальные вменяемые люди уже давно никаких прогнозов дальше чем на 2-3  дня не делают.

(585) Витя пишет, что его взломали. Забаньте его пока.

(586) Шойгу дал приказ отвести войска для обороны на левом берегу Днепра
https://news.mail.ru/incident/53816671/?frommail=1

(590) В докладе С.Суровикина была интересная фраза - выведенные войска будут использоваться в наступательных операциях на других участках.
Скорее всего речь идет разделе Украины по Днепру.Днепр - естественная вековая граница.

(590) Кстати, Дон тоже может расплыться, надо отойти за Дон и Волгу. А лучше за Обь, шоб уже наверняка.

(591) Ага, а хохлы свои 70к на Херсонском направлении похоронят? Естественно переведут куда им НАТО скажет.

(591) А чо, они через Днепр не достанут химарсами и прочей натовской хренью?

(591) +Ведь аналогичные проблемы с логистикой на левом берегу Днепра для ВСУ и мы можем создать - было бы желание.Мосты через Днепр - под снос!

(592) если ты лучше всех знаешь как воевать - почему не в окопе?

(594) Предполагается договорняк. Очередные Минские соглашения.

(597) шумеры не самостоятельны и недоговороспособны, а их феодалам нельзя что-бы шумеры мирно жили

(596) У меня есть кому воевать. Брат там за всех отдувается.

(597) Что то тоже мерещится.Подождем завтра.Был уже анонс...

(597) А кому и зачем из реально принимающих решения это нужно?

(595) Не возникло понимание, что тупо НЕЧЕМ нам их снести?
(597) А у вас не возникло понимание, что хахлам то договорняк не нужен? Они как бы вышибли нас из Киевской, Черниговской, Харьковской областей. И сегодня обьявили, что военные действия перенеслись на НАШУ ТЕРРИТОРИЮ. Нас вышибли с СТОЛИЦЫ СУБЪЕКТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(601) Ну, смею предположить что, тем же, кто и наемников отправил в чартере с новыми айфонами в самолете с Абрамовичем.

(598) Вряд ли будет мирная жизнь и после договорняка. Будет пауза(может на несколько лет), в течении которой стороны будут делать выводы и готовиться к новому, более масштабному витку войны. Тут вопрос, кто лучше подготовится, укры с НАТО за спиной или мы?

(600) По идее завтра должны бы объявить о всеобщей мобилизации. По причине второго пункта (602)

(601) (602) Нам нужно, так как понимаем что наступать больше никуда не можем, не хватает людей, ресурсов и прочего. У хохлов тоже все несладко, тылы то наши потрепали в ходе бомбежек после Крымского моста.

(605) А зачем объявлять? Чтобы что?

(603) Допустим, кому понятно. А зачем? Что-то идеи не по их плану?

(607) То есть мы не должны освобождать НАШУ ТЕРРИТОРИЮ?

(605) Смысл в дальнейшей мобилизации, если мобилизованных не обеспечить нужным количеством тяжёлых вооружений? Одних калашей не хватит, чтобы радикально ситуацию изменить.

+(606) Возможно наши пригрозили чем то посильнее и побольнее ударить и хохлы согласились на временный договорняк с надеждой на зализывание ран во время паузы, наращивание поставок вооружения от НАТО в том числе в виде серьезного ПВО. В общем тоже решили нефиг так как щас стоять на месте, надо готовиться и бить по настоящему.

(608) Предполагаю, что нам тупо нечем воевать. Калибрами да заканчивающимися автоматами Калашникова со складов армию хохлов с вооружением НАТО нам не победить.
(611) Тогда бы нам хохлы отдали Харьков, а не мы им Херсон, логично?

(612) Логично. У меня есть даже подозрение, что вся наша армия 1 млн человек убита, поэтому объявили мобилизацию. Но вы же знаете, я конспиролог.

(611) Чем посильнее?
(610) А смысл тогда дальнейшей войны?

(612) Из чего следует это логично? Логично было бы если б мы знали начальные условия договорняка как минимум. А так не может быть никаких логично

(614) Кинжалом по Банковой, ТЯО куда нибудь. Не знаю что там есть.

(616) Да вы экстремист. Пусть генералы решают, где им держать оборону.

(613) Нет, наша армия в порядке, например мой брат ездил на пару недель после 24 февраля и вот недавно поехал, ибо он служит там, где большое количество людей.
Поэтому судить о количестве нашей армии сейчас не могу. А вот об оснащении могу.

(617) Пусть, я не против. Мы тут в любом случае, гаданием занимаемся.

(609) Как Вы это себе представляете? Мы сраный райцентр по 2 месяца берем и взять не можем. А тут наступательная операция с форсированием Днепра. Особенно окуительно все на фоне недавнего референдума и включения Херсона в состав РФ.

(617) "Генералами" решение принято: "Согласен с Вашими выводами и предложениями [...] Приступайте к отводу войск [...] за реку Днепр..." - https://youtu.be/X8JgMxGR9T0?t=285

(616) Да даже Кадыров возмущался, почему мы не ликвидировали Зеленского, когда он был в Изюме через 3 дня, после того как наши вышли оттуда.

(621) Значит так надо.

(620) Да какой райцентр? Павловку, которая 5*5 км взять не можем... зато получили кучу роликов от хохлов с нашей горящей техникой .

(624) Ну вы ещё Авдеевку вспомните, которую с февраля не могут взять. Деревня!

(625) согласен, испанский стыд.

(614) Смысл продолжения СВО в том, что не достигнуты заявленные результаты. То есть, прекратить, это значит официально признать несостоятельность руководства России.

(622) А смысл? Батальонами ВСУ управляет Илон Маск через терминалы Старлинк. Зеленский только снимается на зелёном фоне.

(625) Там 8 лет укрепрайоны готовили, не как мы Херсонской области.

(544) так солнцепек же есть

В 1943 в Днепровской операции с форсированием Днепра участвовало 2,5 млн солдат СССР против 1,2 млн немцев.И потери были 400 тыс безвозвратные...Вот что такое война...

(627) Да пусть прекращают СВО, ради бога. Лишбы не было внутри аналогичной ситуации в стране, как после 1 мировой. Одно дело когда закончили Чечню контрактниками, другое дело, когда сейчас выдернули мобилизованных. Они то могут прийти за ответами, а ведь пендосы могут и подогреть, и здравствуй гражданка. У нас даже ментов собирались призывать, но отказались. И судя по всему понятно, почему.

(627) Но де-факто так и есть. Я бы сказал что слово "несостоятельность" сильно мягкое.
Несостоятельность - это у госпожи Трасс была.

(627) О, конь в пальто на мисте заявил о несостоятельности руководства России.

(630) Выжигать что ли?

(631) + Кстати С.Суровикин привел соотношение потерь ВСУ и РФ в Херсонской оборонительноц операции с августа по октябрь - 7-8 к 1.Покрошили хохлов знатно...

(634) А что, заявлено о завершении СВО?

(636) Ну, это вообще как то муторно, у нас потери меньше в 7 раз, но мы отходим....Даже комментировать не охота.

(638) Возможно, есть какой-то план, как получить какие-то приемущества от оставления Херсона.

(635) Скачок давления рвет глаза, легкие, уши

Переход на сверхзвук над противником даст схожий эффект

(638) Есть обьяснение -противник жестко перекрыл нам логистику на правый берег.Снарядов и прочего не хватает.А мы привыкли бить по 20 снарядов на 1 снаряд.
Техника такая, что имеем, то имеем.Это и обеспечивало до поры до времени соотношение 7 к 1.

(636) Языком трепать можно что угодно.
Некрологи только за последних два дня по мобилизованным на региональном сайте
https://www.e1.ru/text/politics/2022/11/09/71802554/
https://www.e1.ru/text/politics/2022/11/09/71802389/
https://www.e1.ru/text/politics/2022/11/09/71799842/
https://www.e1.ru/text/world/2022/11/08/71800313/ - три человека
https://www.e1.ru/text/world/2022/11/08/71799614/
https://www.e1.ru/text/incidents/2022/11/08/71798900/

Утрированно - это минимум 100 человек по региону за месяц =  10000 человек в месяц по стране (100 регионов)

(639) Допустим. Какие дивиденды мы получили от ухода из под Киева? нашахнули крейсер Москва. От ухода с острова Змеиный? Зерновую сделку, где наших производителей провели по губам. От ухода из Изюма, Купянска и Лимана? Взорвали Крымский мост и обстреливают Белгород и окружение каждый день. Что мы получим от ухода из под Херсона? Первое, же очевидное, конец Крымского канала. А дальше видно. А ну, и Зеленский наркоман едет на G20 как победитель.

(643) Это лишнее.

(643) Это же американский сайт

(646) и некрологи по американцам?

(647)

E1.ru — российское сетевое издание

Владелец    Hearst Shkulev Media

10 марта 2022 года Виктор Шкулёв проинформировал, что партнер бизнеса – американская компания Hearst – уходит с российского рынка.

(647) Они до сих пор выборы не могут организовать прозрачными, а то еще некрологи... Даже во Вьетнамскую войну, пока в каждый дом не начали приносить похоронки, никто ее заканчивать и не пытался.

(648) Даже возражать не буду.

"...Языком трепать можно что угодно...."
"Одно из сельских кладбищ на Украине."
https://www.youtube.com/shorts/BEIVubIC4nc

(650) Вы только уточните, ушла или не ушла. Нам же надо понять, можно ли доверять новостям с e1.ru.

(652) зачем чему-то доверять, если можно проверить в других источниках?

(653) А можно ли доверять другим источникам?

(638) :) а ты бы хотел наоборот? с такими потерями у нас но наступать?

(640) Кажется, Вы в теме. Расскажите, как воздействовали американские ядерные взрывы на жителей Хиросимы и Нагасаки.

(654) каждый для себя решает, если нет подитверждений источников, которым доверяешь, то логично не доверять

(652) фактам - да.
Трактовке фактов - нет.

(654) а вот какие другие источники ? Шойгу?

(659) Шойгу сказал отводить войска. Выполнять!

(655) Если ты хоть раз видел Днепр, то бы такие глупые вопросы не задавал....
Я даже не представляю каким обладали мужеством наши солдаты в ВОВ, когда штурмовали Днепр, а какими потерями это может обойтись сейчас, при наличии у хохлов Хаймарсов, это даже страшно представить.

(659) Войсковые потери в мирное время засекречены, так что в РФ юрисдикции за это придется ответить, а за другую-всем пофигу, пиши себе грабер и путь он некрологи афк печатает

(639) Да, план есть.

Суровикин по Херсону:

– Херсон и прилегающие населенные пункты в текущих условиях не могут полноценно снабжаться и функционировать

– ВСУ наносят удары по школам, больницам и мирным жителям Херсона, которые эвакуируются на другой берег Днепра

– Город Херсон и прилегающие населенные пункты не могут снабжаться и функционировать

– Наиболее целесообразным вариантом является организация обороны по барьерному рубежу реки Днепр

– Предлагается занять оборону по левому берегу реки Днепр

По мне так, нормально что отвели, заранее эвакуировали, заранее отвели, все обьявили

Вот ещё объяснение происходящего:
В российских военных телеграмм-каналах о том, что с правого берега Днепра и, в частности, из Херсона будут выводить российские войска пишут уже как о почти решённом вопросе.

По их данным, окончательное решение об этом было принято вчера на встрече Шойгу и Суровикина.

О его военно-тактических мотивах мы уже писали. В условиях постоянных ударов ВСУ по переправам через Днепр снабжение группировки россиян на правом берегу крайне проблематично. А потому уже давно был вопрос о целесообразности его дальнейшего удержания.

О том, что армии РФ с чисто военной точки зрения было бы правильно уйти с правого берега говорили и украинские генералы. 
 
Вот что по этому поводу писал в своей статье для «Укринформ» 1 ноября генерал-лейтенант Михаил Забродский, первый заместитель главы комитета Рады по вопросам нацбезопасности, бывший командующий АТО:

«Уход россиян из плацдарма в районе города Херсон является, в принципе, логичным и даже целесообразным для них по ряду причин. Первой из них, безусловно, является вся сложность обеспечения действий группировки на плацдарме в оперативном отрыве от войск на левом берегу. Использование пульсирующих паромных переправ может рассматриваться как выход на определенный период времени. Но оно точно не решает полностью всестороннего обеспечения военной группировки численностью в 18-20 тысяч и полноценное функционирование оккупационной администрации областного центра, особенно – в холодное время года.

Вторая относится к сфере оперативного искусства. Ее объяснение кроется в ответе на простой, на первый взгляд, вопрос.
Зачем нужен плацдарм? Нет смысла повторять российские информационные мантры о возможном скором наступлении на Николаев и Одессу. Сегодня они, как говорится, «зайдут» разве что нетребовательному с точки зрения призывов личному составу оккупационных войск. Для решения задач такого масштаба у российской стороны нет ни сил, ни средств, а главное – уверенности в успехе и желания. Другой проблемой может стать использование противником "высвобожденных" с правого берега войск на другом оперативном направлении.

Третья причина заключается в бесспорной оперативной выгоде для противника построения обороны именно по левому берегу реки Днепр. Кроме использования всех преимуществ обороны на крупном водном препятствии, остается противодействие экономическому использованию Украиной Днепра в нижнем течении как транспортного маршрута и гарантированный контроль за гидросооружениями Северокрымского канала».

Впрочем, пока официальных заявлений о выводе российских войск с правого берега Днепра нет.

(664) Тоже так думаю. Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.

(663) это не план, это просто отчёт о реальной ситуации. Дальше то что?

В своё время я бродил по Новой Каховке, отдыхал на водохранилище, загорал у острова возле шлюзов... там в жару вода холодная... если что случится, а это обязательно случится когда хохлов припрут к стенке), - мало не покажется, там не только Херсону резко поплохеет.

(665) угу. Так дойдем что наиболее оптимально окопаться на том берегу Керченского пролива.

(669) Далее отрезание от энерго источников, они все в запорожье и харьковскоц области

(665) Это не цитата укроСМИ, случаем? Или уже можно?

(669) А по твоему лучше нести потери?
Думаю Суровикин и Шойгу немного лучше тебя разбираются в стратегии.

(667) мне кажется что ни у кого нет ответа. У нас просто классический цуцванг.
И вопрос сейчас стоит о потере Крыма.

(665) ну правильно, значит прощай Одесса и Николаев, города русской воинской славы. (669) да отвали... Если только наши сдадут Мелитополь, а это по всей видимости город для сдачи, придётся валить в Сибирь, куда по тихому начали всё и сваливать.

(669) Мы должны удержать Иртыш! Отступать некуда, позади Омск!

(673) Вот только не надо тут всепропальства. Крым наш!

(675) не смешно. Реально тошно.

(677) Вас тошнотиков-либералов видно издалека.

(678) Станислав, вы меня тоже иногда путаете с иноагентом)) Хотя, я такой иноагент, как испанский лётчик)))

(679) Суд разберётся.

(674) Что значит прощай? Мы просто пока ещё не готовы их брать. Дойдет и до них дело, ещё не вечер...

(678) вот давайте не будем про либералов.
Либералы нынче либо сидят, либо в Грузии - Армении - Израиле. И не мешают патриотам.
Но успехов как не было так и нет

(681) Не брать, а освобождать. Либерал либералу глаз не выклюет.

(681) А что надо сделать, чтобы готовы то были? И кто виноват, что не готовы оказались вдруг?

(684) Может виноват Байден, что поставляет американское оружие террористическому майданутому режиму? Не, не может быть...

(685) Может и Байден, но что с ним можно сделать сейчас?