Подумываю обновить компьютер. Традиционно сижу на интеле, т.е. брать буду что-то вроде i9 или i7.

За последний год цены на комплектующие вроде даже снизились.

Стоит сейчас брать или подождать? Брать 12 или 13 поколение или подождать следующее?  Ddr4/ddr5? Z690/z790?

(124) за счёт маркетинга*

(126) ну на саммо деле за счёт раскачки частоты и наращивания кэша можно и из того что уже есть много чего выжать

(127) за счёт жора из розетки и тепловыделения :( x86 в этом плане расстраивает. Через пару лет топовые решения с открытым множителем будет с двумя блоками питания на киловатт - один на видеокарту, другой на процессор, и с обязательной системой СЖО с выводом на контур отопления...

(113) ну там и китай лихорадит. В преддвериях забастовки они отказались от политики нулевой терпимости к ковиду, в результате резкий рост заболевания и больницы тупо не справляются, т.е. в том числе и в логистики и доставки людей тупо не хватает. И не понятно как быстро они справятся с этой проблемой. Так что к концу января могу не успеть завести новое

(121) там ещё более заметное отличие есть - почти кг разницы веса. Если ноут таскаемый, то это критично имхо.

(124) так там ужо, линейку прикладывают к самому тонкому месту, какой получилось на стыке пары деталек. на самом деле минимальный габарит элементов измеряется десятками нм.

https://aliexpress.ru/item/1005003048696933.html
вот доставка из РФ правда все R7 уже расхватали остался ток r5

(132) какой смысл сейчас брать на 5м поколении рязани? Только если сэкономить, но этот вариант не супербюджетный.

(133) они производительней и дешевле любого аналога intel отставшего 14 нм

(134) я вот за 50 с копейками взял на 12450h, этот за 70 быстрее будет?

Памяти берите побольше чтобы не тормозило. вот сейчас у меня ноут 32Гб, занято 24Гб - при этом пока что ничего тяжелого не запущено. то есть даже 1с-8 для разработки на нем не юзаю...

(136) "занято 24Гб - при этом пока что ничего тяжелого не запущено" - это как? Может у вас там скуль еще стоит запущенный, который под себя память зарезервировал?

а, сорри, соврал.. 16ГБ темповый диск в памяти

тем не менее - 8ГБ значит уже сожрано - браузером, мессенджерами, дропбоксом и прочей мелочевкой.

(135) одинаково примерно, более холодный райзен точно

(140) судя по последним тестам рязань процентов на 20 медленее в однопотоке, и на 40-50 многопотоке
https://cpu.userbenchmark.com/SpeedTest/1814904/12th-Gen-IntelR-CoreTM-i5-12450H
https://cpu.userbenchmark.com/SpeedTest/1471250/AMD-Ryzen-5-5500U-with-Radeon-Graphics
Что в общем-то ожидаемо даже по маркировке "H" vs "U"
Сравнения средних почему-то нет.

(141) У меня остались плохие впечатления после работы на амдшных процах+видяхах. Были аппаратные сбои, синие экраны смерти, перегрев на мостов и т.д. Причем не понятно, в чем именно проблема, заменял мать, такая же проблема. В итоге плюнул и собрал себе комп на intel проце с nvidia видяхой и который год проблем не знаю, забыл как страшный сон предыдущий опыт. А еще ранее покупал так же средненький системник на амд (в году так 2012) и он во всем нравился, все летало на нем. В общем не угадаешь с этими райзенами, амд, как повезет.
Сейчас на работе у одного начальника комп на амд проце, в итоге время от времени тупо зависает на несколько сек, а потом дальше норм работает и это даже в простое порой бывает. Все остальные компы на интел и таких проблем нет.

(142) красные традиционно были горячие, но в последних поколениях расклад за счет техпроцесса должен быть обратный. Я сейчас не готов красно-синий срач поддерживать, но выбор предыдущего поколения в место свежего понять не могу (без наличия супердисконта конечно)

(143) <красные традиционно были горячие>
красные горячими были во времена athlonXP, потом они были традиционно холоднее интела

Да там не сам проц грелся, а почему-то мост на материнке нагревался нереально, причем на 2 разных материнках. В производительных игрушках, через пол часа выходил синий экран смерти, или просто вырубался комп.

(145) ну ты времена древних атлонов же вспоминаешь.
когда пошли 64 и nforce чипсеты, они стали идеальными и помоему до сих пор ими остаются...а мостов сейчас уже и нет на материнках
p.s. а вот на серверах мне amd категорически не нравились

(146) Я как раз вспоминаю год так 2015. Проц был вроде fx8300 и видяха r9 280

Промучился я с этим системником и купил в итоге INTEL Core i5 7500/ASUS PRIME B250M-PLUS/8Гб/GTX1060-6Гб/1Тб/600Вт за 48к в 2017. До сих пор им пользуюсь и всем меня устраивает.

Единственное, что планку оперативки докупил и ссд

FX были звери. но охлаждения требовали достойного, поскольку до 5 Ггц гнались, и теплопакет соответствующий 250+ ватт не шутки.
шаманство с доп радиаторами и кулерами на материнку было повсеместно.
но уже вот почти десяток лет как АМД каждый год докладывает о серьезных продвижках в плане энергоэффективности.
так что на вчера по инструкциям на ватт они оставили интел далеко позади.
насколько последнее поколение интел изменило ситуацию не в курсе.

(150) Да, но только я не гнал проц и он работал со штатными настройками...

вот у меня сейчас FX8320, но я его не разгонял
p.s. хотя справедливости ради, меня постоянно преследуют проблемы с usb на амдшных материнках

насчет USB соглашусь и на них и на гибридах которые после наделали и на более старых - часто проблемы были
не уверен что и в райзенах все с этим связанное вычистили до конца.

(0) я думаю на ноут переехать.

(154) я так уже пару лет. стоит стандартный комп полностью начинка новая, сисадмину заказывал - включаю его раз в пару месяцев на 5 минут работы чтобы не засох... а так - с ноута работаю - колава и монитор, разветвитель усб...

(150) "инструкциям на ватт" это маркетинг для планшетов (потребителей контента), ну или для ЦОД

Условно (цифры взяты даже не из потолка, а из космоса)

У интела потребление 250Вт, при этом за секунду он выполняет 1000 инструкций, т.е. инструкция на ватт = 4
у АМД потребление 90Вт, при этом инструкций за секунду всего 400, и получается инструкция на ватт = 4,4

Т.е. с точки зрения маркетинга "по инструкциям на ватт они оставили интел далеко позади."
А вот с точки зрения пользователей ты готов для работы брать АМД, который медленнее Интел в 2,5 раза?

(156) Это как 1С и Фузина

1Сники- мы учетную систему за 40 часов можем запилить
Фузиновцы- зато у нас полиморфизм и инкапсуляция

(102) Спасибо за отзыв. Взял. Прикольная штука. Экран очень зашел, особенно соотношение сторон 3:2.

(156) на самом деле там не в 2,5 раза разница и более того не всегда в пользу интел.
но последние модели интел немного вытянули их из той ситуации в которую интел попала застряв на 10 лет на 14 нм технологии.
12600 вроде как выглядит очень хорошим выбором и по цене в том числе.

(159) Куда вам мощные процы на домашнем ПК? Я свой-то i5 7500 полностью загрузить не могу)

(160) пустой цикл попробуй в 1С

"Пустой цикл. Вариант работающий, часто предлагаемый на форумах. Имеет большой минус - грузит процессор."

// грузит процессор
        ДатаВыхода = ТекущаяДата() + ЗадержкаСекунд;
        Пока ТекущаяДата() < ДатаВыхода Цикл
            ОбработкаПрерыванияПользователя();
        КонецЦикла;

(161) хотя может в новых платформах это пофиксили? не проверял :)

(161) Для этого есть вариация паузы в БСП

(160) Зачем его загружать? Просто отдельностоящая 1с будет работать на 70-80% быстрее, а если на твоем компе крутится тестовый сервер, БД, виртуалки и т.п. то разница будет ещё больше.
Понятно, что если текущая производительность дискомфорта не вызывает, то менять смысла нет.
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-7500-vs-Intel-Core-i5-12500/3648vs4123

Ждать доллар по 80?

(141) https://cpu.userbenchmark.com/Compare/12th-Gen-Intel-Core-i5-12450H-vs-AMD-Ryzen-5-5600X/m1814904vs4084 зачем нам H или U бери X и 5800X, и сразу твой айпять обогнан на пол корпуса

(166) еще вопрос, насколько будут эффективные амдшные процы в прогах написанных на библиотеках интел)

https://i.imgur.com/Pue83l2.png R7X3D отличный еще камень (164)

(167) Учитывая что EM64T это разработка AMD то успешней чем Интел местами ))

(167) что за библиотеки ? у AMD есть свои драйверы ... им intel не подохдит... аллло ???

(166) (168) 5800Х уже старье когда вышел 7700Х

(171)+ https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html

(171) ну это совсем пушка, нам вроде не придёт, т.к. сво тд устройства до марта 21 только можно или нет ?

(170) Видимо вы не в курсе, почитайте "алло" - https://habr.com/ru/post/80050/

(174)
5 января 2010 в 20:28 ахахаха
2010, это 12 лет назад... АЛЛЛО! ???

Имхо на текущий момент AMD Ryzen 9 7950X офигенен

наверное не в курсе что даже Линус компилит давно на амд ядра ))))

(175) У вас есть более свежая информация на этот счет? Алло?
Я лишь указал, что такой прецедент был и вполне может быть.

(176)+ отзыв почитайте про 1С и тест Гилева
https://www.dns-shop.ru/product/94e74a2e3944ed20/processor-amd-ryzen-9-7950x-oem/

(178) на какой счёт ? что за жёлтая статья ? с какой целью и что компилите на intel компиляторе ? 1с ?

(177) на EPYC
это немного другое

(180) Возьмем к примеру Matlab. У вас есть полная уверенность, что на амд посчитает так же быстро как на интеле при относительно одинаковых характеристиках?

(168) странное сравнение: ноутбучный i5 c декстопным R7+. Да и картинку зря обрезал, уж не проиграл ли красный в однопотоке?

(182) не знаю, не пользюсь матлабой
у нас сервак Ryzen 9 5800x быстрее работает   Intel Xeon Gold 6134M (которы один только стоит 460 тр)
именно связка 1с + sql в реальной загрузке. с чем это связано не понятно вроде интел мощенне

в бою короче Ryzen обогнал все милионные серваки в парке

(184) Там помимо матлаба, если еще и Math Kernel Library (MKL), а она используется в NumPy и SymP на питоне. Вроде как тоже жалуются, что на амд хуже отрабатывает.

+(183) точно, проигрывает даже бюджетному i5
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-7-5800X3D-vs-Intel-Core-i5-12500/m1817839vs4123

(184) У серверов есть еще один показатель, кроме как мощность. Это стабильность работы. Сколько лет у вас эта связка работает без нареканий?

Имхо иногда лучше чуть слабее, но стабильнее, все эти попугаи больше для понтов, главное чтобы работать было комфортно и ничего не ломалось)

(184) Э... сравнивать процессоры с 5летней разницей в возрасте... это 3-5 поколений к слову. Ну и у серверов своя специфиика, которая очень сильно на цену может влиять

(190) ага, у серверов железо специфичное. Взять те же харды, серверные стоят на порядок дороже, хотя особого прироста в быстродействии не дают. А все дело в стабильности работы.

слушайте ну покупайте intel не берите AMD ни в коем случае ... kek

(192) да тут никто против амд не агитирует. У меня как положительный, так и отрицательный опыт есть с ними, о чем я и писал в этой ветке. Если норм работает, то и рад за вас.

(191) >стоят на порядок дороже, хотя особого прироста в быстродействии не дают

intel optan-ам сейчас было обидно

(185) Это давняя история. Если ты хочешь быстро и просто - бери последний десктопный флагманский Intel, в винде (это важно!), выкручивай приоритет процессов агентов 1С и SQL в высокий и наслаждайся. Аналогичной по SSD - бери самые быстрые консьюмерские SSD, но реши вопрос с бекапом. Проверенное на века решение - бекап акронисом всей системы два раза в сутки + какие-то бекапы SQL по расписанию, и тема с рейдом на SSD тебя тоже не колыхает. SSD просто каждый год меняй как расходник и все путем. До февраля, собрать среднестатистический сервер по подобию описанного - было доступно для ипшника обычного. При этом, все это работал по сравнению с интерпайзными решениями, двумя головами и прочим и прочим - довольно не плохо. По крайне мере, мелкаши могли сидеть на таком сервере годами, пока упирались именно в проблемы с железом. У нас же, наш тестовый контур был на i7 первого поколения и SSD самсунговские. И этот сервак тож рвал какой-то там миллионый интерпрайзный, который настраивали несколько вендоров, в итоге так и не настроили.

(195) Маленькая заметка по десктопным SSD
Брать максимального объема но размечать (использовать) только часть полного объема
Смотря какая технология на MLC (2 бита на ячейку), TLC (3 бита), QLC (4 бита)
Для MLC половину, для TLC треть, для QLC четверть

И легким движением десктопный SSD превращается в серверный

(194) Я же писал про харды (HDD), а вы мне ssd на 3D XPoint технологии подсовываете) Я хз используются ли такие в серверных сборках.

в винде это важно, ох уж эти мамкины офеклокеры ))) у меня R7 5800x домашний + raid из nvme, ERP сравнение объединение 1-2 минуты. на интеле хорошо если за 20 минут закончит. игры все тащит на хаях.. ну просто некуда девать мощ. интел чуть нагрузил начинает там грется шипеть тормозить ...

(197) > 3D XPoint

Intel Optane - хочешь как память (сравнимую по скорости с DDR3), хочешь как диск

и да, их в серверах используют, реально быстродействие системы повышается

(199) огромные базы из бэкапов буквально за считанные секунды (единицы минут) поднимаются :)

(200) Так это дело в рейде делают, если да то в каком?

(201) я х.з. но скорости последовательной записи до 2 Гб/с

(194) >intel optan-ам сейчас было обидно

intel optane это ..ля пипипи хитро... обманная технология
там по сути некая энергонезависимая (дорогая собако) ram используется как кэш для nand ssd

и оказалось что намного дешевле в обычный nand ssd добавить побольше dram для кэша и slc памяти
и еще батарейку засунуть или если электропитание надежное то и не надо

(198) одна минута на сравнение ERP? Ну давай видос - ведь записать несложно, минута ж одна?

(202) вот тут до 7 Гб/с

https://www.kns.ru/product/ssd-disk-intel-optane-dc-p5800x-800gb-ssdpf21q800gb01/#:~:text=Скорость%20устройства%20достигает%207200%20МБ,и%206100%20МБ%2Fс%20записи.

практически даром

(205) имхо это для декстопных решений, а не для серверов. Для серверов важно отказоустойчивость, рейды там всякие, количество перезаписи и т.д.

(206) да, тут сцылка диска для ноута

(207) 173 742 руб за 800 Гб  в ноут

(208) надо Мане предложить такой, он недавно ноутом хвастался

(209) Думаешь он достаточно ограниченный чтобы взять вместо https://www.dns-shop.ru/product/33bc9721ec277c6e/1000-gb-ssd-m2-nakopitel-wd-black-sn850x-wds100t2x0e/
?

(210)  сравнил какое-то унылое поделие за 19 тыр с оптаном за 173 килорубля :)

WD Надежность
Максимальный ресурс записи (TBW)
600 ТБ
DWPD
0.33

(211) Согласен за 173 килорубля будет
Максимальный ресурс записи (TBW)
73000 ТБ
DWPD
100

(211) TBW - 600 ТБ  - это что получается, 600 раз полностью его перезаписал и можно выбрасывать?)

(212)+ Только есть маленькая проблема что оно устареет раньше чем ресурс WD израсходуется
Подобные ресурсы записи хз где нужны, точно не на сервере разработки и обычной эксплуатации 1С до 100-200 юзеров

(213) Да

(214) "раньше чем ресурс WD израсходуется " - а если поставить скуль на это дело?

(213) Точнее не так, ячейки постепенно начнут отказывать и емкость будет уменьшаться

(216) MSSQL офигенно кэширует, вот PostgreSQL с неправильными настройками может убить

(214) (216) там еще второй параметр надежности dwpd важен :)

если каждый день переписывать полностью или несколько раз в день, то может не дожить до расчетных 600 раз :)

(219) Допустимое количество перезаписей всего объема накопителя в день*

КЭП

(219) Если взять ssd на 4Tb и разметить только 500Gb то оно легко переживет 600 раз

(221) чтобы машина не ломалась, она должна стоять в гараже

(221)+ И да через полгода-год лучше если сервер реально нагружен диски поменять на новые
Новые же постоянно выходят, более шустрые и большего объема

(222) На сервисе!

(222) Когда просто стоит - это тоже плохо для машины