|
файловая БД легко рушится из-за аварийного отключения питания. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
igel1969
30.12.22
✎
12:42
|
Здравствуйте!
Есть три десятка торговых VAN-агентов. У каждого ноут, на нем 1С 8.2 файловый вариант. Частенько бывает такое, что при запущенном 1С отключается питание ноута. Например, пока агент едет от клиента к клиенту. Я уж постоянно им говорю, чтобы выходили из 1С, но торговики - это ж не айтишники. У них свои навыки прокачаны, но с техникой обычно не дружат. И после нескольких таких выключений в базе накапливаются ошибки. Приходится удаленно заходить на ноут и делать тестирование через chkdbfl, потом еще тестирование в конфигураторе. попрой теряются документы, если торговик слишком долго не обращает внимания на сообщения об ошибках. А что еще можно придумать? Может есть возможность как-то это предотвратить? Что-то настроить, чтобы база была устойчивее? |
|||
1
DJ Anthon
30.12.22
✎
12:43
|
спящий режим
|
|||
2
Гость из Мариуполя
гуру
30.12.22
✎
12:44
|
гибернацию
|
|||
3
arsik
гуру
30.12.22
✎
12:44
|
облако
|
|||
4
arsik
гуру
30.12.22
✎
12:45
|
(3) мобильный клиент, мобильное приложение
|
|||
5
Garykom
гуру
30.12.22
✎
12:45
|
(0) На последних платформах 1С для файловой уже никак
Только переход на сервер 1С |
|||
6
Garykom
гуру
30.12.22
✎
12:46
|
РИБ только настроить регламентный, чтобы всегда был актуальный бэкап
|
|||
7
p-soft
30.12.22
✎
12:47
|
(0) на терминал их переведите. или да - мобильные решения. тут явная архитектурная ошибка
|
|||
8
igel1969
30.12.22
✎
12:49
|
(4) первые несколько лет работы был мобильный клиент. Потом ввели маркировку (у нас сигареты) и АгентПлюс сказал что не смогут это сделать. Через года полтора-два они вроде что-то сделали, но мы уже потратились на систему на ноутах. К тому же на ноутах в 1С легче настраивать, в том числе печать на принтер и кассового чека
|
|||
9
igel1969
30.12.22
✎
12:51
|
(7) они порой в таких глухих деревнях ездят.... смысл в том, чтобы утром обмен сделать, день торговать с колес (выписывая накладные и печатая кассовые чеки), а вечером слиться. В глуши порой интернет очень нестабильный.
|
|||
10
arsik
гуру
30.12.22
✎
12:52
|
(8) Легче-труднее. Это 1 раз нужно сделать.
|
|||
11
p-soft
30.12.22
✎
12:53
|
(8) ну сейчас еще больший головняк - торгпред в поле без базы)
давайте я вам сделаю нормально, все равно скучно) ну за деньги, но зато работать будет) |
|||
12
Kassern
30.12.22
✎
12:53
|
(9) Попробуйте мобильное приложение. Обмениваться будете с основной базой через веб/хттп сервисы, когда связь будет.
|
|||
13
Kassern
30.12.22
✎
12:54
|
Заберите у них ноуты и выдайте планшеты на андрюше)
|
|||
14
igel1969
30.12.22
✎
12:54
|
(12) первые несколько лет работы был мобильный клиент. Потом ввели маркировку (у нас сигареты) и АгентПлюс сказал что не смогут это сделать. Через года полтора-два они вроде что-то сделали, но мы уже потратились на систему на ноутах. Сейчас обратно все покупать, настраивать и обучать.... тяжко будет. К тому же на ноутах в 1С легче настраивать, в том числе печать на принтер и кассового чека
|
|||
15
igel1969
30.12.22
✎
12:55
|
(13) а полноценная 1С на андрюшу есть?
|
|||
16
Kassern
30.12.22
✎
12:57
|
(15) Мобильное приложение и есть полноценная 1с на мобилках
|
|||
17
p-soft
30.12.22
✎
12:57
|
(15) ох, мама.. Вы какую часть компании представляете?
|
|||
18
Kassern
30.12.22
✎
12:57
|
Со своей платформой и базой данных
|
|||
19
p-soft
30.12.22
✎
13:00
|
(18) я бы не стал вводить в заблуждение, особенно, если автор к айти отношение имеет слабое
|
|||
20
mistеr
30.12.22
✎
13:00
|
(5) В чем отличие от "непоследних"?
|
|||
21
p-soft
30.12.22
✎
13:02
|
(19) ибо тут не понятнн, но крайне важен контекст вопроса..
|
|||
22
mistеr
30.12.22
✎
13:04
|
(0) >что еще можно придумать?
Со стороны 1С ничего, файловая база не рассчитана на постоянные сбои питания. Можно настроить ноуты, чтобы не отключались, а уходили в гибернацию. Можно перейти на онлайн работу, если есть возможность. |
|||
23
Kassern
30.12.22
✎
13:04
|
(19) Там же есть 2 подхода работы:
1) Через конфу Сборщик мобильных приложений собирается АПК и работа идет уже с конкретным приложением с базой 2) Устанавливается приложение с платформой мобильной 1с. Далее прописывается путь до конфигурации. Удобно обновлять конфу на мобилках в этом случае. (21) Как я понял ТС нужна 1ска для торговых представителей, чтобы они там могли клиенту что-то показать, да заказ сделать. |
|||
24
p-soft
30.12.22
✎
13:07
|
(23) в зависимости от положения тс в компании, хотеть он может много чего.
вид бизнеса очень своеобразный.. |
|||
25
Сергиус
30.12.22
✎
13:08
|
(0)Перевести работу на веб-клиента.
|
|||
26
Kassern
30.12.22
✎
13:08
|
(25) Пишет же ТС, что по деревням его представители гоняют, а там с инетом беда
|
|||
27
p-soft
30.12.22
✎
13:11
|
(26) у них глобальная ошибка, ее надо как то решать. если тс обычный сисадмин - ну как Вы ему поможете?
|
|||
28
Garykom
гуру
30.12.22
✎
13:13
|
(13) ноуты забирать не надо
уже давно МП/МК работает на Win10 |
|||
29
PR
30.12.22
✎
13:14
|
(0) Облако
|
|||
30
Новый1сник2
30.12.22
✎
13:14
|
(0) на чем агенты ездят? если на своем авто, можно розетку для ноута сделать. сам когда то покупал переходник от прикуривателя, но не пользовался. в некоторых машинах есть готовые
|
|||
31
p-soft
30.12.22
✎
13:14
|
вообще, идеальное решение мп + блютус сканер. из кармана достал - поработал - в карман - к следующему
|
|||
32
Kassern
30.12.22
✎
13:16
|
(27) Мне кажется, что ТС уже понял какие у него есть варианты:
1) Работа с файловой базой - работает автономно, инет не нужен, но есть проблемы с вырубаниями при работе системы. 2) Работа через веб-клиент - нужен инет, 1ску ставить не нужно, нет проблем при аварийном завершении 3) Работа через МК - так же нужен стабильный инет 4) Работа через МП - работает автономно, хз как себя поведет при аварийном завершении, но имхо лучше чем файловая. |
|||
33
igel1969
30.12.22
✎
13:16
|
(23) я все это знаю. Но когда я последний раз интересовался мобильным 1С, он был пустой, т.е. всю конфигурацию пришлось писать заново, ручками, включая печатные формы и работу с кассой. Я не коллектив программистов. Плюс, на мобильном 1С сканирование куаркода шло полминуты. Именно куаркода, а не штрих-кода. Как потом разрешился этот вопрос у тех, кто делает мобильные приложения я не знаю, но факт что достаточно крупная фирма АгентПлюс полтора-два года не могла внедрить сканирование куаркодов в свое мобильное приложение говорит о многом.
|
|||
34
p-soft
30.12.22
✎
13:16
|
(31) тут агент плюс рулит, но редиски что кинули с маркировкой
|
|||
35
Garykom
гуру
30.12.22
✎
13:17
|
(34) это было логично
потому что изначальные разрабы агент+ вероятно давно того ноги сделали и просто некому |
|||
36
igel1969
30.12.22
✎
13:17
|
Если бы некоторые комментаторы (я не Вас имею в виду) хоть раз в жизни выходили в поле или на производство, они бы не лезли с оскорблениями. Я тут уже писал про 1С-ников-теоретиков, которые только деньги грести умеют, впендюривая то, чем потом невозможно пользоваться.
|
|||
37
igel1969
30.12.22
✎
13:18
|
(36) (я не вас имею в виду) - это бюыло написано к предыдущемо коменту, а потом забыл стереть эту фразу
|
|||
38
Kassern
30.12.22
✎
13:22
|
(0) Если податься в костылестроение, то можно много вариантов придумать для текущей работы. Например написать скрипт для винды на ноуты, который будет 1ску автоматом закрывать. Обеспечить полный заряд на утро для устройств, включить гибернизацию, регламентных чек базы данных с исправлениями и т.д.
|
|||
39
Kassern
30.12.22
✎
13:22
|
*регламентный
|
|||
40
p-soft
30.12.22
✎
13:24
|
(37) Вы про меня? перечитал всю ветку - не увидел оскорблений. вопрос про место в компании резонный был - от него зависел ответ.
я с вэнов и торпредов карьеру в начале 2000х начинал по сути, прекрасно понимаю чем эти люди занимаются. повторюсь, изначально был сделан неправильный выбор технологии, ее надо менять |
|||
41
igel1969
30.12.22
✎
13:25
|
по поводу сканирования куаркодов - есть еще такая фирма Монолит (у нас половина агентов работала на их разработке, так заставил основной московский поставщик, а вторая половина на АгентПлюсе, это мы выбрали сами), вообще слилась с маркировкой и до сих пор не сделала ничего на эту тему. И что - нашей фирме два года не работать? Речь идет не об обычных торговых агентах, которые собирают заказы, а о торговле с колес (VAN-торговля). Я в этой фирме уже 9 лет и до меня она тоже работала. Столько изменений пережили - и переход на 1С (заставили те же московские поставщики), и онлайн-кассы, и маркировку.
VAN - это когда приезжает склад на колесах, выписывает полноценную накладную (попутно сканируя маркировку) и если клиент хочет заплатить, печатает чек. Программу для ноутбуков (включая собственный обмен) я писал сам. Если бы пришлось то же самое делать на мобильном клиенте, я бы один не справился, так как дело малознакомое. А если бы нее справился, то фирма встала бы. Я из двух зол выбрал меньшее - 1С на ноутах. |
|||
42
igel1969
30.12.22
✎
13:26
|
(40) я как раз программист, а не сисадмин.
|
|||
43
Kassern
30.12.22
✎
13:27
|
(41) "А если бы нее справился, то фирма встала бы" - так вы можете параллельно делать конфу для мобилки. Как будете готовы, тогда и перейдете, еще и скиллуху прокачаете полезную.
|
|||
44
igel1969
30.12.22
✎
13:29
|
(40) изначально технология была правильная, но тут как маркировка упала на голову и что - не работать?
кстати, все (и мое руководство) только говорят про VAN, но я за 20 лет в торговле нигде не вмдел VAN, кроме как в этой фирме. Где-то там теоретически они существуют якобы, но я больше нигде не встречал, везде обычные торговые, которые только заказы собирают и все. А я с этой темой мучаюсь конкретно. |
|||
45
igel1969
30.12.22
✎
13:29
|
(43) ну вот как вариант рассматриваю
|
|||
46
Kigo_Kigo
30.12.22
✎
13:30
|
Оставить файловую, подключить еще по веб или рдп, есть инет работают по инету, нет инета, с файловой
|
|||
47
Kassern
30.12.22
✎
13:31
|
(46) Потом с синхронизацией данных замучаешься при таком подходе
|
|||
48
mistеr
30.12.22
✎
13:31
|
(41) А почему гибернация не работает?
|
|||
49
Kigo_Kigo
30.12.22
✎
13:33
|
(47) да ладно, РИБ и онлайн работа, как нахер синхронизация?
|
|||
50
Kassern
30.12.22
✎
13:34
|
(49) А риб разве синхронизацию не использует?) Там даже менюшка называется "Синхронизация данных"
|
|||
51
igel1969
30.12.22
✎
13:34
|
(48) вот это как раз вопрос к сисадмину, он сегодня болеет, после НГ задам.
агенты просто закрывают ноут (он должен засыпать), потом ( то ли от износа батареи, то ли от мороза, то ли еще из-за чего) ноут полностью вырубается. Агент его подзаряжает и заново включает. |
|||
52
igel1969
30.12.22
✎
13:40
|
(38) вот я про костылестроение и спрашивал изначально. буду пробовать все вышеперечисленное
|
|||
53
NorthWind
30.12.22
✎
13:41
|
(48) смотря какие ноуты. Мы ж не знаем. Если там обычный HDD и порядком потрепанная винда, то он может тупо вырубаться в процессе скидывания оперативки в файл.
|
|||
54
Kassern
30.12.22
✎
13:42
|
(51) Ноуты должны быть по возможности всегда на зарядке, батареи должны регламентно меняться. Так вы сведете к минимуму аварийные завершения.
|
|||
55
igel1969
30.12.22
✎
13:43
|
(53) ноуты недорогие, там не HDD и даже не SSD, а забыл как называется - впаянная микросхема. Сисадмин закупал.
|
|||
56
igel1969
30.12.22
✎
13:43
|
(54) да, согласен про регламентную замену. обсужу с сисадмином и руководством
|
|||
57
p-soft
30.12.22
✎
13:45
|
(42) ну понятно. тогда относительно программиста есть варианты: писать самому под мобилки, как уже предложили, сделать ТЗ по которому кто-то напишет, просто слиться с темы, т.к. это все ответственность.
по теме написать, я год назад пошел по похожей схеме, на форуме есть пара моих веток по теме разработки мобильного приложения. тут основная проблема - время. по теме ТЗ - тут понятно, бизнес-процесс понятен, надо описать. а в слиться ничего зазорного нет, т.к. повторюсь - ответственность. не хватит времени довести до ума - будет обидно и придется скорее всего покинуть насиженное рабочее место. выбирайте) |
|||
58
igel1969
30.12.22
✎
13:47
|
(57) спасибо ))) с НГ
|
|||
59
Kassern
30.12.22
✎
13:49
|
(57) есть еще вариант костылями прикрыть 99% этих крашей баз и дорабатывать на том что есть и работает.
|
|||
60
Kassern
30.12.22
✎
13:50
|
Ну и ответственность переложить на остальных:
1) Должностные инструкции для представителей. Не вышли из 1с - получай штраф 2) Регламентная замена батарей - это на админа переложить И все дела. На вас останутся лишь обмены и доработки конфигураций. |
|||
61
igel1969
30.12.22
✎
13:51
|
(59) дорабатывать, в смысле до пенсии? всего 12 лет осталось)))))))
|
|||
62
p-soft
30.12.22
✎
13:53
|
(58) да, с праздничком.
а про ноуты - файловая база не решение: громоздко, не стабильно, высокий шанс остаться баз базы далеко в полях. я это все проходил когда то. |
|||
63
vde69
30.12.22
✎
14:31
|
(0) у кого база порушилась из-за того, что они не верно выключают ноут -10% от его зп.
И это на 100% решит твою проблему... |
|||
64
p-soft
30.12.22
✎
14:34
|
(63) люди в полях(в дороге), не в офисе: батарейка села/замерзла, грязь попала, э/м излучение от ядерного взрыва и т.п..
а за это -10%?! уволюсь седня же!) |
|||
65
Kassern
30.12.22
✎
14:37
|
(64) "батарейка села/замерзла, грязь попала..." - следствие разберется)
Если батарейки вовремя меняют, есть возможность зарядки - тогда это в 99% косяк представителя. И не 10% от ЗП, а фиксированные штрафы за нарушение должностной инструкции. А при вандализме - уже об увольнении нужно думать. |
|||
66
Kassern
30.12.22
✎
14:38
|
(64) представьте, если бы кассир на кассе вырубал комп выдергиванием кабеля, а потом долго бы возмущался, почему касса зависает и 1ска не стабильно работает.
|
|||
67
p-soft
30.12.22
✎
14:40
|
(66) ну не меряйте работу в офисе с работой на выезде. офисные решения в полях не работают)
|
|||
68
Kassern
30.12.22
✎
14:41
|
(67) Вы в полях тоже сильно буквально воспринимаете. Более чем уверен, что есть возможность в машине зарядить устройство, есть возможность и на месте реализации на зарядке быть. Даже если нет центральной сети, то есть генераторы.
|
|||
69
p-soft
30.12.22
✎
14:41
|
(67) сама работа собачья, еще куча факторов негативных окружающих может быть. я проекты по автоматизации торгпредов лет 7 вел по регионам)
|
|||
70
Kassern
30.12.22
✎
14:42
|
Поэтому я себе плохо представляю ситуацию, что не было возможности зарядить ноут на протяжении нескольких часов. Если действительно такой момент был, то он так же должен быть отражен в инструкции и должно быть расписаны действия пользователя (заблаговременно выключить 1с и выключить ноут)
|
|||
71
Kassern
30.12.22
✎
14:44
|
(69) Когда юзвер сам вышел из 1с, и когда она аварийно завершилась можно отслеживать в журнале винды. Чтобы потом вопросов не было, мол оно само, я норм вышел.
|
|||
72
p-soft
30.12.22
✎
14:46
|
(71) ну смотрите, 30 человек на балансе. у каждого пара десятков посещений в день. это примерно 600 включений-выключений. какова вероятность того что что то пойдет не так на устройствах, которые не предназначены для работы вне помещений?
|
|||
73
p-soft
30.12.22
✎
14:46
|
(72) я про поддержку этого добра
|
|||
74
p-soft
30.12.22
✎
14:47
|
(73) в день минус база - это еще хороший вариант)
|
|||
75
Kassern
30.12.22
✎
14:48
|
(72) (73) Так если штатно выключать ноут, то никаких проблем не будет. Так же можно не вырубать его, если есть возможность поставить на зарядку.
|
|||
76
p-soft
30.12.22
✎
14:49
|
(75) я пришел к клиенту - сделал дела - вышел на улицу в машину сел.. дальше продолжать?)))
|
|||
77
p-soft
30.12.22
✎
14:50
|
(76) когда то я был достаточно юн и легко принимал реальность)
|
|||
78
Kassern
30.12.22
✎
14:54
|
(76) Мы же не знаем как именно ведутся бизнес - процессы у ТС. Вполне возможно у него совершено другая история, нежели у вас в флешбеках VAN)
|
|||
79
p-soft
30.12.22
✎
14:57
|
(78) я ковырял Белгород, Курск, Воронеж. не думаю что в Казани что-то свое, самобытное.
|
|||
80
lodger
30.12.22
✎
16:29
|
(0) эти ребята наверняка в гробу видали эти ваши ноутбуки.
дайте им 1сЗаказы на планшетах. |
|||
81
timurhv
30.12.22
✎
17:34
|
(0) веб-сервер IIS + заходить в базу через публикацию в локальной базе не спасет?
|
|||
82
kittystark
30.12.22
✎
18:14
|
(0) сами испробовали и 1С заказы и свое самописное моб.приложение и Агент+
короче, есть такая контора Клеверенс, у них есть решения и под Win и под Android, интегрируются с 1С обрисуй им свою ситуацию, пусть вам пару-тройку КП выставят с оборудованием и софтом плюс они дают на софт ограниченные по времени лицензии в тестовых целях оттестируйте на одном мерче - там поймете надо ли оно вам да, и с ноутов переходите на планшеты |
|||
83
Гость из Мариуполя
гуру
30.12.22
✎
18:27
|
Фигня все.
При таком заголовке темы ничто не имеет смысла. Потому что тема должна называться правильно А именно - вместо "файловая БД легко рушится из-за аварийного отключения питания" Надо - "файловая БД легко рушится из-за того, что не вышли из 1С (не закрыли программу), и тут вдруг питание ёк (внезапно, да)" И вот пока у автора будет такая постановка вопроса с таким акцентом, никакие телодвижения не имеют смысла. Старикашка Фрейд прав как всегда - все на уровне подсознания. И пока у автора подсознание с таким акцентом - все остальное бессмысленно. Я бы, к примеру, никогда не назвал тему так, как автор. На уровне подсознания. Мне глаз режет. |
|||
84
p-soft
30.12.22
✎
18:38
|
(82) за стоимость трех десятков лицензий можно в 1с сделать, красиво, без промежуточных приблуд и лицензий на железо.
|
|||
85
ejikbeznojek
30.12.22
✎
18:48
|
Настрой бэкапы и сохранение всех промежуточных действий в файлы.
+ пару скриптов, чтобы могли бэкап восстановить. И потерянные за текущий день данные из файлов. Можно ещё про 1с автономный сервер подумать. |
|||
86
JeHer
31.12.22
✎
04:36
|
А никто не задался вопросом, как обновляются данные на этих ноутах? И как продажи попадают в базу в офисе? Скорее всего, РИБ уже настроен. Торпеды должны же хоть 1 раз в неделю появляться в офисе: план-факт продаж обсудить с супером или с РОПом, деньги в кассу занести, если клиент наличкой отдает, забрать командировочные и т.п.
Нет статистики, сколько торговых? Обновляются ли ноуты? Сколько раз в месяц рушится база? У всех торговых или у определенных? ТС явно что-то мутит по этому поводу. Еще и обижается. P.S. и 9 лет в одной конторе = никакого развития однозначно. Сиди себе, попивай кофе-чай, раз в неделю помутил с базой удаленно и получай бабки |
|||
87
Йохохо
31.12.22
✎
08:34
|
написать скрипт + красивый ярлык на рабочий стол "Выключить ноут", всё
|
|||
88
D_E_S_131
03.01.23
✎
16:04
|
(87) Они 1С не могут закрыть открытую, а тут еще на ярлык нажимать. :)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |