В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: Геополитика. Швеция и Финляндия официально станут членами НАТО без учета мнения Турции
======================================================

Владимир Путин внес в Госдуму законопроект о прекращении действия в отношении России международных договоров Совета Европы, документ опубликован в электронной думской базе.
Речь идет о следующих соглашениях:
—Устав Совета Европы;
—Генеральное соглашение о привилегиях и иммунитетах Совета Европы, а также пять протоколов к нему;
—Конвенция о защите прав человека и основных свобод, а также десять протоколов к ней;
—Европейская конвенция о пресечении терроризма;
—Европейская хартия местного самоуправления;
—Европейская социальная хартия.
Уточняется, что международные договоры Совета Европы будут считаться прекратившими действие в России с 16 марта 2022 года.
15 марта официально уведомила нотой о выходе из Совета Европы и Европейской конвенции по правам человека, заявив, что станет выполнять решения ЕСПЧ, если они будут соответствовать Конституции России.
https://ria.ru/20230117/se-1845571414.html

Давно было пора! Надеюсь далее восстановление смертной казни, отмена болонской системы и понижение участия в ВОЗ.

(488) ну тут надо уточнить, что ты считаешь форс мажором, и стоит ли жизнь пару бельгийских деревень и энергобезопасности евросоюза? Угольные шахты же начали расконсервировать

(484) Ну например сейчас есть ненулевые риски по следующим технологическим аспектам:
Работа серверных ОС, работа SQL, сетевого оборудования, Часть высокотехнологичного оборудования
И при очередной эскалации это просто могут отключить, а следовательно у специалитета компании должен быть уже ответ на эти вопросы, так как год прошел

(490) так на уровне ниже (биос, железо) тоже ненулевые риски. Их как будешь закрывать?

(491) Как и прилет метеорита, этот риск не купировать, но вот минимизировать остальные вполне возможно

(490) ну положим ПГ/ПГПро вполне таки, но есть моменты... и спецов мало, Богачёв и К на этом собаку съели и поднимают неплохо таки.
Серверные ОС отчасти можно заменить на пингвинов и т.п.. Часть сетевого и особенно станки под вопросом (некоторые сименсы и типа того конечно могут работать ещё много лет но без фирменного ТО и выхода в интернет (не уверен что в какой-то момент категорически не откажутся далее работать без интернета, а выход в интернет превращает их в металлолом)).

(492) но это твоя оценка рисков (продавца данного софта), у продавцов эльбрусов оценки будут совершенно другими)))
Ну а объективно вроде почти год как MS не активирует лицензии в РФ и конца света не наступило

В Швеции сегодня, мягко говоря, неспокойно — там разгораются массовые уличные беспорядки. Причина — показательная акция, проведённая антиисламским активистом Расмусом Палуданом, датчанином со шведским паспортом, возглавляющим правую партию "Страм курс" ("Жёсткая линия") в Дании.
Обратная дискриминация: в Швеции перед посольством Турции сожжён Коран
О том, что этот политический перфоманс планируется, было известно ещё в пятницу: полиция Швеции заявила, что позволит лидеру крайне правой политической партии сжечь экземпляр Корана возле посольства Турции в Стокгольме. После этого в Анкаре "на ковёр" был вызван посол Стаффан Херрстрем, которому объяснили: с "провокационным актом”, который, по сути, является "явным преступлением на почве ненависти”, мириться не собираются.
https://www.pravda.ru/world/1791690-sozhgi_koran/

шведы делают всё что-бы не взяли их в нато

(494) Мы- микрокомпания, но решение для своих клиентов у нас есть по этим вопросам есть, будет свободный бюджет на эльбрусах, посмотрим и его. На текущий момент этот риск мы не купируем

Если Германия не согласится отправить танки Leopard на Украину, то Польша готова создать новую военную коалицию, заявил польский премьер-министр Матеуш Моравецкий.
"Мы создадим "меньшую коалицию" стран, готовых пожертвовать частью своей современной техники для Украины. Мы не будем пассивно наблюдать, как она истекает кровью", — сказал он.
https://ria.ru/20230122/polsha-1846599823.html

Поленницу перекусали гиены бешенные?

(497) Поляки же следующие консервы, поэтому идет нагнетание истерии

(498) только у поляков нет такого гешефта, как у хохлов...

Ну цены на технику же менять не будут, да войска будут дороже

ну что ж. план США сожрать европу и на этом проскочить/отсрочить собственную кончину похоже уже почти увенчался успехом.
яркий показатель - энергобаланс.
под соусом всей неразберихи которая творилась и продолжает твориться в мире США за последнее десятилетие превратились из устойчиво дефицитной по нефтегазу страны - в устойчиво профицитную.
более того последние события на украине для них оказались настолько удачными, что существенная часть европейского бизнеса мигрировала в США, некоторая часть загнулась и в целом европа прочно села на газовую иглу США.
слитое оружие и боеприпасы дают серьезный импульс на развитие ВПК, а значит экономика запускается и оживает. расходы же будет оплачивать европа, которой никто не позволит вкладываться в собственное производство оружия, последние предприятия будут выжиты с этого рынка, все вооружение будет закупаться только в США.
вот такая история.. она еще не закончена, но в целом контуры уже понятны. если не произойдет нечто масштабное и неожиданное, то европа плавно превратится в колонию США, за счет чего США проживут еще пару десятилетий, высасывая ресурсы.

https://t.me/spydell_finance/2702

(501) сомневаюсь  что у пиндосов планы только на пару десятков лет... думаю планируют пиндосы десятилетие хаоса, на десяток-полтора лет сланцевых нефтегаза хватит - вот тот интервал ха который нужно покрыть большую часть мира, но с другой стороны все метрополии примерно одинаковые для колонизируемых с точностью до подобия и тут РФ и КНР предлагают альтернативу.... не факт что все планы пиндосов взлетят.

что там будет через 20 лет непонятно, хотя стратеги наверняка уже разрабатывают варианты.
или нет, как знать, деградацию никто не отменял.
но тем временем Европе

"... пришлось заключить контракты с Катаром и США на поставки сжиженного природного газа, который также оказался значительно дороже российского трубопроводного. Вишенкой на торте стало ультимативное требование американских производителей СПГ перейти на долгосрочные контракты — те самые, от которых Европу так яростно отговаривали, пока речь шла о работе с Россией."
https://ria.ru/20230122/rusofobiya-1846514234.html

бинго. выдавили Россию с энергорынка, мотивируя спотом, получили ценовой шок и заключили новые долгосрочные, более дорогие контракты, но уже с США.

(503) ага и будут называть это великим достижением

(504) вполне, хорошее многолетнее планирование

(503) А ведь все понимали, что к этому и придет...

(503) Не, ну это-то демократичный газ с молекулами Свободы, понимать надо. Качественный продукт дешёвым не бывает.
Вишенкой на торте станет, когда пиндосские прокладки через прокладки будут из Индии, например покупать российский газ и продавать его в Европку вместе со своим СПГ по вышеупомянутым контрактам)

так они давно это делают и делали и не скрывают.
и даже без всякой индии. не один раз эти истории светились в прессе когда танкер с российским спг направлявшийся в сша разворачивался и шел в европу.
неопубликованных таких историй просто вагон, обычное дело, просто бизнес.
да и сейчас в европе вовсю покупают российские нефть и газ преимущественно с казахстанскими документами, но могут сделать любые.
прокладок масса, из самых разных стран, конечных бенефициаров установить сложно, но происхождение нефтегаза не скрывается.

когда ты в нефтегазовом бизнесе имеешь возможность приобрести товар с 30-40-50% скидкой только идиот не будет использовать эти возможности, тем более что все конкуренты на этом зарабатывают и если ты этого не будешь делать то вылетишь в трубу, пока все пилят бабло.

(503) Похфигизм ко всяким там договорным обязательствам, вполне уже отработан. А равно как и санкции. На всякие там лондонские суды уже наклали.
Так что нищей европе нечего будет терять, кроме своих оков.

(510) Пока толстый сохнет, худой сдохнет) При том, что я не отрицаю происходящее, довольно забавно читать про нищую Европу, учитывая что в целом прямо сейчас там люди заметно богаче живут, чем у нас. Да и сильно теплее у них. Опять же у них расчёт, видимо, всё-таки сломать и сожрать нас. Иначе под заклание они бы не шли, даже с учётом американской оккупации и их военных баз и ЯО в Европе.

Германия не будет препятствовать Польше в поставках танков Leopard 2 немецкого производства Украине, сообщила министр иностранных дел ФРГ Анналена Бербок. Так она ответила на вопрос, что будет, если Варшава поставит танки без разрешения Берлина.
«На данный момент вопрос не задавался, но если бы нас спросили, мы бы не стали стоять на пути»,— сказала госпожа Бербок французскому телеканалу LCI (цитата по Reuters).
https://www.kommersant.ru/doc/5783374

польшу пора делить

(511) нет в европе своих расчетов. не обладает европа уже собственной субъектностью, это стало понятно и очевидно всем, включая уже и население той самой европы.
на данный момент европа это объект, управляемый из США и, возможно, отчасти бритами.
пипл готов терпеть, пусть терпит. им говорят что это все временно и еще чуть и Россию дожмем и вот тогда...
но сами кукловоды отлично понимают что осел никогда не получит морковку которая висит перед ним на веревке.

(513) в определённой степени субъектность есть у всех, даже у украинской власти и олигархов. Просто, скажем, от решений лично Зеленского очень мало что зависит - рыпнется-  его просто уберут и заменят. От олигархов зависит чуть больше, но им не выгодна конфронтация с западом. У европейских же капиталистов свобода выбора мне видится намного больше, хотя и очевидно, что пиндосы их всех держат за причинные места. Но опять же, видимо, риски проигрыша в конфронтации с РФ им видятся куда меньшими, чем риски при конфронтации с США. Я вижу такое объяснение

(511) Живут богаче, но в долг. Что у них там с долгами и кредитами?

(515) Капиталистическая экономика - это в принципе про долги и инвестиции. Государство США может быть должно всему миру столько, сколько никогда не отдаст. Но они и не будут. При этом люди *в среднем* в 2-3 раза богаче живут, а само государство нагибает добрую половину земного шарика... Конечно, ничего не может длиться вечно, ни одна империя и ни один экономический строй тысячилетия не продержутся. Но прогнозы про загнивающий запад, который завтра развалится или зелёный фантики никому не нужные выглядят довольно потешно. А ведь тут есть люди постарше, которые эти нарративы читали и слышали ещё годов с 70-80х :-D

(516) То что ты написал это про колониальную экономику

(511) Европа Европе рознь.
Вон во Франции снова пытаются поднять пенсионный возраст. Не от хорошей жизни ведь.
На эту тему на днях на пикабу было обсуждение, пользователь (говорит, что из Молдавии)
Население на 1991 год было 4,3кк. Сейчас 2,6кк. Почти в 2 раза уменьшилось. Насколько это хорошо повлияло на жизнь в стране? Народ разбегается кто куда. Видимо от "европейского богатства". Ну либо "метрополии" доят их досуха, выкачивая в том числе трудовые ресурсы. При этом, на примере Франции (которая поднимает пенсионный возраст) и других (много где он 65+) - этих ресурсов нифига не хватает для того, чтобы поддерживать нормальную жизнь государства. Население стареет дико. Потому что молодые боятся детей приводить в этот пиздец, который творится уже много лет.
Надолго ли хватит этих "новый колоний"?

(517) ну дак одно другое не то, что не отрицает, а всячески дополняет, и более того - порождает. Если у тебя при экономическом строе один человек эксплуатирует труд другого человека, присваивая себе прибавочную стоимость, то какого лешего это не должно происходить на уровне государств или ТНК?)

(516) Опять какие-то сказки и мифы про "богаче живут". Однако в США почему-то целые трейлерные поля из бездомных + куча живущих под мостами и в коробках. А у нас большинство пенсионеров живут в своих квартирах, и при этом ещё имеют загородные дома :)))

(516) США настолько агрессивное в последнее время даже в своей стране использует принцип "разделяй и властвую", что есть сомнения неслабые по поводу богатства.
И опять же - ранее вы говорили про богатую Европу. Теперь уже богатые США, которые доят Европу... Так Европа уже не богатая?

(518) Скорее молодые не "боятся детей приводить в этот пиздец", а придерживаются навязанного принципа жизни "пожить для себя", поддерживая культ потребительства. Это обратная сторона данного культа. ИМХО

(518) Почему население сокращается или прирастает - для этого отдельная наука есть. Но одно могу сказать точно - экономические показатели тут играют не первоочередную роль, взгляни на Африку или Азию.

(520) (521) Я оперирую лишь сухими цифрами статистики. Берёте абсолютно любой источник с медианными зарплатами в разных странах и городах. Если не нравится - сайты с вакансиями типа нашего HH и открытую инфу по налогами (на западе зарплаты до вычета обычно указывают), и считаете. Если не считать всякие Вымираты или какую-нибудь Грецию, то таки да, в Европе люди живут богаче. В США - ещё богаче. Разумеется, у них что то дороже, например, медицина или учёба - просто в разы. Но те же автомобили - дешевле, техника и продукты - плюс-минус так же, жильё - где как.

(523) Сравнивать зарплаты без расходов - это полный бред.

(523) И это никак не отрицает социальное расслоение и проблемы в обществе, с бомжами и нищими. Это в принципе свойственно капитализму, не вписались в рыночек. И чем честнее капитализм, тем этих нищих больше

(524) да практически те же самые расходы у них, особенно если детей не рожать) Другой вопрос что быть бедняком в США куда хуже, чем в ЕС или у нас. Потому, что заболят зубки или ещё какая нибудь хрень - тут хотя бы есть шансы, что вылечат и не изуродуют, при этом ты не будешь остаток жизни работать на долги больнице)

(523) сперва со входом ВТО цены на энергозатраты в России привели к европейским, чтобы конкурентную среду создавать... а теперь используют для сравнения качества жизни - либералы (м.вашу.б).

(527) Ну, в этом я точно не виноват)
И я не говорю, что на западе рай на земле, это конечно же не так. Но в среднем, работающий человек там в среднем живёт богаче работающего человека в СНГ. Это просто если судить по ценам, расходам, налогам и заработку. Запад - это условно наша Москва. Кафе дороже, жильё - вообще трындец, нормальные клиники, такси - всё дороже. Но и зарплаты выше в 2-3 раза, чем в среднем по стране

(523) ну да, "всё находится в нас" в смысле в наших головах: пожрать красиво и заистаграмить это хрючево или воспитывать детей - это зависит в первую очередь от того что в тыкве на плечах.

(528) за счёт разграбления других стан в первую очередь... более того это разграбление не остановилось пока ещё

(528) учитывая, что пошло активное сопротивление празднику за НеЗападный счет уровень средней западной жизни ждет понижение

(530) с этим я не спорю

(531) время покажет. Я так то в РФ, и никуда сваливать не планирую, а мы в этой попытке передела шарика на острие. Мне ничего не остаётся, кроме как болеть за наших.

(523)
В том то и дело. В СНГ всё, за исключением техники и брендовых вещей, стоит значительно дешевле. А разницу дороговизны техники компенсируют сверхдорогие медицина и образование.
Выходим +- одинаково. Просто у них голова болит, как оплачивать студенческий кредит после окончания и вызвать ли скорую, а у нас - почему такая дорогая техника нынче.

(533) Дорогая сфера обслуживания это следствие. Если у тебя все в стране зарабатывают от 2000 евро (как в Израиле, например), то логично что у тебя поездка на такси не будет стоить 10 евро, потому что таксисту, заправщику и сервиснику тоже надо заработать минимум 2000 евро :)
С учёбой да - но это США. Там образование есть далеко не у всех, и оно и нужно не всем. Условия жизни у нас плюс-минус одинаковые, потому что мы все при капитализме живём. Где-то то социальных программ чуть больше и налоги другие, где-то чуть меньше. Тут можно уйти в размышления - что называть богатством - дескать, возможность физически прокормить 10 детей или летать раз в квартал в Тайланд?
Для Россиян более свойственна другая кабала - ипотека. Квартира в Москве, например, обойдётся от 7 миллионов рублей, а приличная выйдет во все 15.
Ежемесячный платёж при расчёте на 20 лет выйдет тысяч 80-90.
Если брать медианную зарплату 45 тысяч рублей, то молодая семья из двух человек такую квартиру не сможет себе купить никогда, даже если родители будут помогать.
Но всем очевидно, что с Московскими зарплатами люди вполне себе продолжают эти квартиры покупать. Плюс, с московской зарплатой ты можешь себе позволить купить какой-нибудь айфон с одной зарплаты, или отложить пару штук евро на отпуск пару раз в год с семьёй. С медианной зарплатой ты на этот айфон будешь копить полгода, а на отпуск хорошо если те самые 40-50 тысяч сможешь отложить. Примерно так же это работает и с европейскими\американскими зарплатами.

(534) Ну и опять "жонглирование" цифрами.
Если взять "медианную" - то на конец 2022 года по разным подсчетам она составляет не 45, а 60-80 тыр. в маскве. (на двоих получится 120)
Также за 5-6 лямов можно найти вполне сносное жилье.
Ну и сумма платежа по ипотеке далеко не 80-90. Если на 20 лет, даже 7 лямов, по базовой програме 11% (без господдержки и прочих "молодая семья"...) то получится 66 тыр...
Так что не надо впаривать "навальную" систему подсчета баланса...

(535) В Москве 7кк нормальная хата стоит? давно ли?

(536) Тоже хотел бы посмотреть на "нормальную" хату в Москве (не за МКАД), за такие деньги)

(526) "да практически те же самые расходы у них" - Это не так.

(537) https://www.mic-bunino.ru/?utm_source=yandex_search&utm_medium=cpc&utm_campaign=74974379|ib_yandex_search_s_other_msk_juzhnoebunino_geo_novaya_moskva&utm_term=купить%20квартиру%20в%20новой%20москве%20недорого&utm_content=k50id|0100000039198491686_39198491686|cid|74974379|gid|4932383507|aid|12244125777|adp|no|pos|premium1|src|search_none|dvc|desktop|dop_0&k50id=0100000039198491686_39198491686&cm_id=74974379_4932383507_12244125777_39198491686_39198491686_none_search_type1_no_desktop_premium_213&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTs3NDk3NDM3OTsxMjI0NDEyNTc3Nzt3d3cueWFuZGV4LnJ1OnByZW1pdW0&yclid=7941466311449640959#1

(539) Мы про Москву, а не про новую Москву

(540) Новая Москва это то-же Москва, так-же как и Жулебино, Бутово и т.д.

(540) А что такое "новая" Москва? У них прямо паспорте так и пишут? Регистрация по адресу "новая Москва"?

(539) Я ж писал "не за МКАД"...

(541) Это не та Москва, которая Москва, а та Москва, которая Москва. Понимать же надо - это совсем разные вещи. Как можно сравнивать Москву с Москвой? :)))

(536) (537) Ну вот опять передергивание. Нормальная <> сносная...
(540) Ага, а з/п считаем по "новой москве"... "Среднемедианную"
Да Даже пусть 7 лямов (хотя на авито, если задать параметры до 7лямов, соточку вариков выдает), Для молодой семьи платеж будет ДО 50 тыр/мес.

(542)(544) А потом так оп, и 2 часа до работы в одну сторону

(543) А (535) НЕ писал, что обязательно внутри МКАД. Так что не нужно натягивать сов на глобус.

(541) Москва, пос. Сосенское, д. Столбово <> Это не Москва в пределах МКАДА. зарплата за МКАД и до МКАД может кратно отличаться.

(548) А зачем ты приплетаешь МКАД, о котором (535) не говорил?

(547) Я задал вопрос, где можно купить нормальную хату за 7лямов в пределах МКАД. Мне ответом скинули эту ссылку. Что не так?

(549) Перечитай (550)

Если речь идет про территорию за МКАД, то вопросов нет

(543) ну я напишу "не за бульварным кольце" и буду всем втирать, что дешевле 10 лямов зелени в Москве жилья нет.

мне кажется, ты явно передергиваешь....


Новая Москва это аналог Жулебино, юридически это Москва, по транспортной доступности - там метро будет. Ездить на работу будет так-же (ибо там офисов будет полно)

Тот же Зеленоград, это тоже Москва.

(550) Ты зачем строишь дурачка? Причём тут в пределах МКАД? И ты спросил это у (535), который про МКАД не упоминал. Хорош тут передёргивать уже.

(555) А можно метраж нормальной хаты, вот ради прикола

я зашел, посмотрел, ценник за 60 квадратов 11кк, что норм по МСК

(556) Задавай вопрос тому, кто писал про нормальную хату. Привыкайте задавать вопросы авторам. Откуда я могу знать, про какую хату писал (535)? Я не телепат.

(557) 60 квадратов это ТРЕШКА, у меня квартира 63 метра....

ты сразу хочешь ТРЕШКУ? тогда да это никак не дешевле 10 лямов

(553) Да поймите уже, есть разница, живешь ты в д. Столбово на краю новой Москвы, либо на Воробъевых горах, в плане твоего личного времени на перемещения. Зарплата так же кратно отличается, либо ты работаешь в центре Москвы, либо на краю новой Москвы.

(559) открой сайт что скинул, 2шка это

(555) Ты зачем строишь дурачка? Вопрос был задан не вам, а человеку, который писал про нормальную хату в Москве за 7кк. Для меня Москва, это территория за МКАД, Зеленоград, это Зеленоград, новая Москва, это новая Москва. И если бы человек сразу определил, что речь идет о новой Москве, то я бы даже и не написал. Поэтому я со своей стороны дал определение территории. Нормальным бы ответом было, да, вот ссылка, в пределах мкада на хату за 7кк, либо нет, в пределах мкада, такую не купить, имелась ввиду новая Москва. К чему дальнейшая болтология про передергивания, я не понимаю.

*то территория за МКАД-> до МКАД

(560) не правда, я живу за МКАДОМ, никакого отличия в ЗП нет, ибо мне ехать до любого офиса в центре ровно час.

А вот цены на продукты реально в центре выше, да и парковки и т.д. То есть живя на Воробьевых горах твой доход (за вычетом постоянных расходов) будет значительно ниже чем живя где-то в Жулебино.


Кроме того сейчас много производств и логистических центров вынесено 20 км за МКАД и в такие конторы куда проще ездить если ты живешь подальше от центра.

Короче ты ВООБЩЕ не в теме как живется за МКАДОМ

За 7лямов я бы прям сейчас купил что-нить 40кв в пределах МКАД, но увы таких цен давно нет. Либо это что-то убитое вторичное с непонятками с документами.

(559) 60 квадратов трешка? серьезно?

https://www.youtube.com/watch?v=a27YCMFsob0

далась вам эта Москва.
вон Зеленский оружие на АЭС размещает.
понял что во всех других локациях найдут и разбомбят...
https://news.mail.ru/politics/54762097/?frommail=1

(562) Москва - это и ДО МКАДа и после МКАДа. То что ты упорно делишь Москву по тем частям, где тебе удобно натянуть сову - это и называется передёргивание в чистом виде.

(564) Вы понимаете, что за МКАД, это блин обширная территория. У меня знакомый каждый день по 2 часа до работы добирается, живет замкадом. Где правда? Я живу в пределах мкада, добираюсь на метро с пересадкой за 50мин.

(568) Юридически, да это Москва. Но спросите любого жителя Зеленограда, где он живет, он скажет, что в Зеленограде, а не говорит, что в Москве.

Просто так проще понимать, о какой территории идет речь.

(564) Ну тут отношение разное просто. Кому-то 60кв м - это трешка и ехать час до работы - норм. Я считаю, что это пиздец, но каждому свое

(569) + и да я живу в 3мин от метро пешком.

(571) Забей на него, это бесполезно, он прекрасно понимает о чем ты

(570) "Юридически, да это Москва." - А он и говорил про Москву. Точка. А все ваши дальнейшие виляния, что где-то Москва - это якобы не совсем Москва - это всего лишь передёргивание.

(571) Речь шла о Москве. Безо всяких оговорок. Если не понимаешь, что такое Москва - то открой карту и посмотри. Там границы Москвы обозначены.

Конечно можно купить вот это https://www.cian.ru/sale/flat/277801648/ и это Москва, ну да базара нет

(577) это НЕ Москва

(575) (576) Это просто бесполезная дискуссия...Если для вас нет разницы между новой Москвой, Зеленоградом и Москвой в пределах МКАД, то я умываю руки. Поживете/поработаете в Москве, тогда может будет понимание.

(578) хотя может и Москва, не знаю... но там Метро нету, а в ссылке которую я давал есть

(578) фишу это объясни

(578) Ну как же не Москва, написано же "Москва, НАО (Новомосковский), Рязановское поселение, Ерино поселок, 4", по мнению Фиша, это Москва, можете карту глянуть)

завязывайте со своими московскими спорами, тут все же геополитика вроде как.
хотите отдельную тему - "уровень жизни доходы расходы в москве и не только"
и обсуждайте там

(579) Для меня Москва - это вся территория, которая на карте обозначена, как Москва. Если у тебя какое-то альтернативное прочтение карт, то соглашусь, спорить не о чем.

(578) Рогово, тоже Москва получается https://yandex.ru/maps/geo/novaya_moskva/3522771945/?ll=37.645370%2C55.495775&z=9.22

(583) Согласен, вообще бесполезный спор.

(582) Это не по моему мнению, это в реальности и есть Москва. Что же поделать, если реальность не совпадает с твоим видением? :)))