Обратил внимание, кдровики поперли с предложениями в линкинде и телеграмм. Полез на НН вакансий уже 3183 что рекорд после весны, единственное ЗП не выросли (почти).
у кого какие прогнозы? Какие текущие наблюдения?

(876) Все бабки в САПе делали эксперты/консультанты, а абаперы стоили дешевле одинесников. Класса экспертов\консов такого как в САП в 1С в принципе нет, поэтому платить некому, а прогов берут по цене абаперов. С точки зрения конторы - с чего это теперь программисту (1С) платить 300, если до этого программист (САП) работал за 150.

(905) т.е. Надо идти в консультанты? .... Хотя были у нас уебаны на одной работе котрые наняли консульата при новом деревяном бухом, вся занятость конс была в перепроведени, за пол года не смог это пояснить рукодству. Уверен что сап это примерно тоже самое понмноженое на любюовь западных негендеров

(906) Там просто парадигма совсем иная. Когда внедряют САП - меняют бизнес-процессы. Когда внедряют 1С - меняют 1С. Эксперты-консультанты САПа общаются с главными ответственными лицами заказчика и объясняют им что и как им нужно менять в учете и как выстраивать бизнес-процессы, чтоб работать в САП. И только в крайних случаях хотелки заказчика идут в разработку. За это эксперты брали по 20-25 тыс. руб за день в 2020-м.
В 1С пока правят бал программисты. Поскольку все еще дешевле менять 1С, чем собственные бизнес-процессы и прослойка экспертов-консультантов по внедреннию пока не очень востребована. Но вендор в этом направлении активно работает. С каждым годом владение доработанными конфигурациями стоит все дороже и дороже. У нас тут переход на новую подредакцию ЗУП в прошлом году "неожиданно" занял три месяца вместо запланированных двух недель. Не в следующей, так через одну подредакцию обновление станет вообще невозможным. Особенно если контору покинет прог, который в курсе большей части доработок. И придет наконец осознание того, что программиста к базе допускать надо только в крайних случаях, а ни как сейчас у нас дорожная карта доработок на два квартала вперед.
Мне уже даже почти физически больно, каждый раз когда я лезу править типовой код, потому что понимаю что с каждой новой строкой я приближаю неминуемый конец этой нашей базы. Следующую работу планирую искать уже на нетленку, ибо больше гробить типовые базы рег учета руки не поднимаются.
Ну и да. Лет через 5-10 аналитики в 1С обгонят прогов по востребованности и зарплате.

(907) тут такое дело ..... оперативный учет в 1С универсален поэтому каждая контора будет переделывать под себя до неузнаваимости чтобы работало быстро эффективно и с плюшками.

* Под универсальностью имел ввиду что тянет много гумна и в то же время не удвлевторяет тонкие материи киоска

(907) да ладно! Расширения расширенные вполне себе как средство доработки (да с нотацией контроль нужно что-бы был хотя-бы 1 среднячек в отделе, но разве проблема найти середнячка)!!!

(908) это есть... "нам нужно что-бы было так как мы привыкли", с другой стороны от этого для юзеров переход мягче

(911) Это дуалистический подход,  с одной стороны есть контора А у которой есть свои внутренние фишки которые позволяют ей конкурировать на рынке, с друой стороны есть отложенные системы которые говорят делаем вот так. Синергия этой куеты дает отличный результат - бизнес чему то научился и сохранил фишку.

"Когда внедряют САП - меняют бизнес-процессы" этого категорический не понимаю .... в рамкахзавода вообще ужасаюсь там ведь реально для инвесторов сап для своих ексель

(901) у меня не сложилось такого впечатления. https://habr.com/ru/company/X5Tech/blog/432412/

К (902)

(913) спасибо за слку в пн почитаю.  Я к тому ,что скпа дает говно интерейс. вы

(898) не могут.
7.7 работает только с мсскулем.
Там речь у них идет про объем данных 150 Тб. Как, потянет MSSQL? Да и то, как 7.7 с этим самым скулем работает, не позволит чего-то внятного с этими данными сделать.
SAP же, как я понял, всегда относилась к теме хранения огромных объемов данных предельно серьезно, потому что она не вырастала из киосков, а сразу работала с серьезными пацанами. Один только выкуп Sybase со всеми их поглощениями и наработками говорит о многом.

ифейс это вкусовщина. Если смузевым не нравится, это еще не значит, что он плохой.

(905) Деньги может и делали, но квалификация конечно оставляет желать лучшего. В среднем квалификация конса сапера ниже среднего конса по 1С.

Как то довелось участвовать лет пять назад в войне САП и УПП.На одном предприятии иностранные хозяева и эффективные манагеры (САПа) и экономисты,нормальные манагеры и прочие (УПП),я был между ними))),жарко,ох жарко было))),шишки сыпались с двух сторон.Хорошо что со мной был франч,ему тоже доставалось))).Ничья!да так и осталось,САП сам по себе,УПП само по себе,обмен между ними.Цифирь никогда ни почему не билась между ними.Развалился тот завод))),вынесли из Москвы,теперь там высотки стоят((

(919)Развалился из-за САПа? )

(920) Изза d_monah конечно)

(921) Ну не на столько я уж и могуч))),заводы ломать.Там кстати единственное было место,где меня прибить обещали,если буду идеи подкидывать))

(920) да. выводишь капиталы через сап и банкротишь предприятие

(923) через 1с так не получится - там дешево и всерьез

(923) Нее, хуже. Себестоимость "в этой вашей !ске неправильно считается", торговали себе в убыток и вуаля) А кто виноват? d_monah

(925) он участвовал в групповухе передаточным звеном :-)

(926) Но-но!!!!Админы,он меня передастом назвал)))

(927) Я слежу за Вашей дискуссией. Вы разрушили завод, неверно посчитав себестоимость, за что Вас хотят прибить. Я правильно уловил суть?

(0) Из 3183 вакух, 3100 шлак.

(928) нет, развалился он независимо от меня, а предупреждение вынесли за рацпредложения по учету материалов. Это было пять лет назад, сейчас я от дел отошел

(930) Держите нас в курсе.

(926) Ну что вы, батенька. Как можно так неполиткорректно. Какой же он передаст - так peredavalo vulgaris.

(932) Вы считаете что передача данных между САП и 1С норма или уже не норма?Какое сейчас мнение в Европах?Завтра скатаюсь поговорить с парой рабовладельцев,прощупать так сказать за вымя,как и что,давненько не был.По телефону и мессагам не интересно.Думаю галстук взять,или так сойдет?

(933) Галстук? Ну конечно, а то вдруг что пожевать захочется

(929) У вас есть дар ясновидящий?

(933) измена конечно

(933) всегда была нормой, если БПшки не хотели рисовать зарплатную и рег отчетность

(918) Откуда такие выводы? Вы имели честь лицезреть работу многих консультантов САПа?

Тут еще знакомая девушка аналитик по предыдущему месту работы радостно поведала, что ее заработок на текущем месте перевалил за 3 млн в год. А я заработал меньше, хотя стажа в профессии у меня больше лет на семь. Это за гибрид раз в неделю посещать офис в Мск. Ощущаю себя неудачником. Думаю что и остальные прогеры с опытом от 6 лет, кто еще получает меньше 3 млн в год должны с досады начать жевать свои  галстуки. Пойду поставлю ценник в резюме от 300 на руки. И остальным советую. Деньги у бизнеса есть, кто бы там что не говорил.

(938) я имел. там во первых есть более жесткое деление по блокам системы. консультант по FI может не в зуб ногой быть по WF и это нормально.
во-вторых сама система более логично и четко выстроена, проще доступ к информации. получив знания и навыки на одном внедрении вы спокойно переносите их на другое, зная что они на 90+% будут применимы и использованы.
в 1с увы, это далеко не всегда так.

(940) А собственно почему в 1С не всегда так? Поставь себе бест-практикс из коробки и живи королем за 20 тыс в год зи ИТС

(940) ВЫглядит как 7.7 !!!!

(942) Сап он 7.7 и есть, только там производительность в разы выше

(941) я думаю это как всегда в бизнесе - вопрос цены.
если вам сломать систему под свои хотелки стоит условные полмиллиона да и хрен с ним, мне так удобнее, делай! (1с)
а если отсталям - да ну его нахрен за такие бабки, пусть будет как есть, привыкнут! (SAP)

(944) Только теперь "сломать систему" стоит не как раньше - просто полмиллиона. А полмиллиона + % за поддержку. И этот процент растет с каждым новым релизом. И в итоге этот процент перекрывает профит от "полумилонного слома". Но мало кто об этом думает. Все еще до сих пор по старинке считают что 1С это "доступно и всерьез". А оно уже давно стало только "всерьез", без "доступно".

(943) Было бы интересно глянуть в 7.7 модуль проведения на два экрана влазит - вообще ракета. По сути идет обработка того что на экране и запись в субд - видать где-то тут движок и "лагал".

(943) На одном и том же железе?

(940) какой блок не так?

Типовые сейчас на максимальном уровне идеальности за всю историю 1С. И функциональны.
Плюс в экономике изменения - меньше шарашкиных контор.

1Сники уже накуй никому не нужны.

Еще может быть кто то ищет программистов, это совсем кто отстал.
Но они и бабок много не платят.

Короче как я много лет и говорил, спрос будет падать! Работы все меньше и меньше. Фигня всякая дешевая. КОторая не тянет на то чтобы штатно держать программиста с зарплатой.

(949) Угу, только консов стало требоваться больше чем прогов.

(950) Любая типовая универсальна = куча вопросов, что и откуда + тормоза. У каждой орг есть свои потребности автоматизации.

(950) "меньше шарашкиных контор" - правильный тезис.
но на мелких конторах с интенсивным ростом можно было зарабатывать.
сейчас два варианта: или лезть в "обойму" крупной конторы, или "мести по дну". оба варианта - работа ради работы.

по поводу "идеальности" типовых - бред. сейчас рулят маркетологи, 1с давно уже думает "как продать", а не "как работает".
да, функционально, но вместе с этим решения стали сильно сложнее, ковырять их "засучив рукава" не всегда разумно.
поэтому спрос сместился в сторону консов и джунов. на мидлов спрос стабильный.

(951) это не вечная работа. Консультации всегда временные.
Плюс все равно потом все выплывает в интернет. Плюс люди с опытом не нуждаются в консультациях.
Таже история с ними. На убыль.

(952) базару нет - есть. Но это на неделю работы. Но чтобы годы там сидеть нету.

Так что полно всякой мелкой работы то там то сям с какой то кучкой заказчиков.

(953) типовые были "сложными" когда никто нихера не знал и не понимал, плюс 1С постоянно перекраивала все подряд.

Сейчас наоборот там все понятно и нифига особо сложного.

Но да конечно есть что автоматизировать. Но вот как раз за за сокращения шарашкиных контор, работы явно меньше. Они давали реально много профита.

(954) раз ты появился здесь - ты тоже никому не сдался?

(954) Не поверишь - 15 лет сижу.

Сейчас зачастую в каком то бизнесе сам пользователь начинает учится и изучать работу, но без программиста и дорого консультанта.
Курсы дешевые. в интернете тоже бесплатной полной информации.

Юзеры уже умнее стали и самостоятельно шарят и если надо ковыряют как работает. А не ищут кому 300к платьить за это.

Если какие то тупиковые вопросы они за копейки найдут ответы. Обучатся сами или 1-2 человек, а те остальных будут учить уже кнопки нажимать.

(956) через поиск попал)) искал одну тему. и мисту увидел) зашел глянуть чо вы тут да как))

А вся проблема в том что новых продуктов нет))

Сколько там уже УТ10 и УТ11. да и сама 1С 8.... Все пришло к стабильности.
Старые все автоматизировались.

Новые - ставят программу и достаточно быстро запускают. Если надо могут тупо потратится на какую то сотку тысяч и все. Но не 2 года запускать проект с 5 миллионами расходов на 1сника

(955) Ты видимо не работал с пользователями. Офф инструкция от 1С, Личная консультация несколько раз, Перед монитором вешаешь уже основные моменты. Опять вижу, что консультант по опер.учету постоянно на телефоне. Больше возможностей <> проще. От количества вариантов заполнения документа обычный человек теряется. И раньше ты мог представить, что в отделе будет 5 программистов по 1С сидеть. Сейчас пожалуйста, несколько РП, 10+ прогов и бесконечность консов.

(961) ты говоришь кто иной бизнес. Таких контор достаточно мало. И уже даже в таких конторах почти все выдраино и автоматизировано.
Остался только мелкий суппорт.

У остального подавляющего большинства бизнеса уже давно даже штатных программистов нет.

(961) Я бы тоже поглядел сколько пользователей из 100 закроет месяц или решит проблемы с фискализацией при ошибках.

Я уже даже молчу что десятки тысяч тупо даже в облака сели. Там и консультанты и админы. И все бесплатно.

(963) Да он не работал никогда в конторе с условными 50+ юзеров. Там задачи как из рога изобилия, если их не остановить.

Ну как бесплатно)) Абоненку плати, тебе и гарантировать работу будут и консультировать)))

Но это сильно отличается от того что надо держать 1Сника за 200 тысяч.

(964) Ты сам там работал?? Это лютый треш, Там только ИП с двумя продажами в месяц на бухглатерии

(949) Какой на максималке, УТ11 , обновления выходят в марте через каждые два дня  это говорит о множестве ошибок, непроведенный документ делает движения по РГ и тд.

(965) мало ты знаешь где я работал. Я 9 лет работа лв крупной компании со 100+ юзерами.
И дальше еще проект сам внедрял на 70+ пользователей и распределенной сетью.

(967) бля. знаю контору всего 5 человек. Миллиард оборот. И в день по 1-2к заказов.

И чо???? Причем тут количество людей. Ты хоть стадо можешь собрать бездельников.

(970) Всё в облаке??? Это байки

(968) и чо? 1С всегда были какие то ошибки. Только эти ошибки она сама правит а не 1Сник на зарплате. А обновлять это даже обезьяна может.

(969) Ты сейчас утверждаешь, что контора с 50 пользователями, может сам без программиста вести учет к примеру в типовой УТ. Тебе из практики говорят, что это не так.

(971) не все. Но реально просто немерянно!!! Я сам видел. Просто тупо у меня есть парочка расширений в одном сервисе. Я охренел просто сколько его раз просто так на демку даже поставили.

Так это на какой то фигне я увидел что там просто их ахренеть. Да и у меня клиенская база больше 7000 клиентов. Как думаешь я хорошо знаю что у этих клиентов?

(972) Евгений. Типовую да. И то бывают вопросы. Или ты сейчас скажешь, что современные типовые и дорабатывать не нужно, все хорошо для любой конторы из коробки?

(974) "Да и у меня клиенская база больше 7000 клиентов. Как думаешь я хорошо знаю что у этих клиентов?" Я думаю ты 314ишь

(973) вообще легко! В штате точно он нафиг не нужен. Для стразовки контора может иметь шабашника и все. И это в разы дешевле чем на зарплате держать.

странно слышать что 100 пользователей это крупная контора.
про 1-2к заказов в конторе из 5 человек в день - смешно.

Во первых оперативного учета в облаках нету.

(974) Кстати - не подскажешь - куда в результате надо валить из 1С? А то через годик все вакансии закроют и начнутся сокращения.

(976) да ваще пофиг что ты думаешь. Это факт.

(978) В облаке! Пусть будет унф, по 400 заказов на рыло, обрабатывают по 50 заказов в минуту с человеку. Ну а потмо счета реализации отгрузка - такой звиздешь лютый

(982) кто тебе сказал что заказы вообще должен человек отрабатывать)))

(973) я сейчас нагибаю клиента, чтобы вели учет в типовой УТ 11.5, максимум - небольшое расширение для до-заполнения документов и ВПФ
ибо столько овна могут потянуть из старой системы
но пока пересаживаем одно подразделение, надеюсь дальше остальных закинуть(еще 70)

Меня на крупное предприяте зовут, больше 1000 сотров. Сварщиком. Сейчас думаю, может на собес сходить..

(983) да конечно, там чатгпт, проверил оплаты дебиторку наличие на складе, связался с  яндекс доставка. А сотрудники только батарейки меняют.

(907) с каждой новой строкой... ты увеличиваешь Энтропию ))

(986) В интернет-магазинах всё роботы делают, например.

(988) в детстве в СССР читал в книжке, как в 21-веке при коммунизме работать будут только роботы, а люди будут заниматься художественной самодеятельностью. А один мальчик плохо учился в школе, его никуда не взяли, и он не знает что делать: в худ.самодеятельность не берут, а работу роботы делают

(837) "А на патенте вообще только стоимость патента, что сильно меньше УСН."
и сколько сейчас патент в МСК?

(990) 600 000

(988) Например опиши роботизированный процесс и пару конкретных магазинов

(977) Я бы сказал что в конторе около 50 юзеров кто-то постоянный нужен(Крендель говорит про 30,ну это барство).Называйте его кем угодно,но не программист,программист нужен ну на день в месяц,остальное разрулит тот кто постоянно сидит,может удаленно

(991) Поэтому УСН в МСК выгоднее патента. Раз в 10...

(993) Автосалон менее 30 - программист нужен - Автоматизация автосервиса, создание црм по заданию дилера, логистическая куйня. У финансового директора куча хотелок.

Оптовая база металлопроката менее 30 - автоматизация склада, интернет магазина, логистика, кабинет покупателей.

Пока штатный прог получается дешевле чем франч или аутсорс. Так как они любят часы приписывать. А фикси шабашками себе добивает до нужной суммы.

(995) Если свести финдира и программиста,получится ожидаемая кх...ня.Проставка нужна,в виде конса,ведущего прога или кого-то еще.Финдиру идей нагенерить как мне на перекур сходить,он от этого удовольствие получает)),и прогу пофиг,сказали пиши,он и пишет,чем больше напишет,тем больше получит.

(997) И все довольны, финик что его хотелки реализуют, и прог что деньги зарабатывает. Зачем им посредник?

(996) Есть такое дело,франчу нужно тоже денег зарабатывать.Вчерась ездил в одну контору за поговорить)),там два прога работают из известного франча,не справляются)).Я мельком посмотрел,а что они делают и сколько просят,посмеялся.Без лоха и жизнь плоха

(996) Во все стороны это работает ;-)

(995) Я видел на 10 пользователей, 7 прогов, долго ржал ;-)

(998) В том что нет системы.Давайте мол холодильник покрасим в желтый цвет,зачем покрасим,почему покрасим,второй вопрос.Эх жалко ветка закрывается,ну я последний