Привет!
Поделитесь опытом форумчане.

(102) "Вы откуда знаете что заложено природой ?" - Из учебников, моя деточка. Возможно, ты слышал, что существуют школы и ВУЗы, в которых изучают вещи, под названием наука. Слышал такое слово "наука"? :)))

(103) >> в каждой семье по- разному.

Безусловно. Глупо спорить с очевидными вещами.
Но в большинстве семей дело обстоит примерно (±) так, как я описал.

(104) Я тебе про Фому, а ты опять про Ерёму. Я ещё раз напишу, если ты не осилил: "социальные навыки к природе не имеют отношения. Они зависят лишь от общества и не могут быть едиными для всех."
Умение копать и добывать огонь различными способами природой не закладываются. Это социальные навыки. А я говорю про заложенное природой.

(99) При том, что я социалист и за равенство прав и свобод людей, но отрицать биологию попросту глупо) Что является нормой - свои зубы или вставные? Свои у всех разные, вставные можно всем одинаковые сделать)))

(98) Всё он то говорит. Не бывает равных людей, не бывает равных отношений. Даже однополых. Надо начать тогда с определения что ты считаешь дружбой. Возьмём за аксиому просто некие близкие отношения людей без кровных связей, которым свойственна взаимовыручка, доверие, вплоть до секретов или жизни, желание проводить время вместе. С женой или любовницей, разумеется, дружить можно, но тогда сцуко вопрос из (0) просто не имеет смысла.

С бывшей дружить нельзя - это будет пример неравных отношений, который ты называешь отклонением. Во всех прочих случаях это так же не будет являться дружбой, потому что ну не будут люди тратить своё время на сближение с людьми, в которых не видят сексуального партнёра. Это как раз самое здоровое поведение среди людей. А пофлиртовать на работе с секретарём или мило побседовать о кошках с главбухшей - это что угодно, но не дружба :)

(103) >> мне вас жаль

Премного благодарен. Но обойдусь ;)
У меня проблем с женщинами не было и нет.

значит без землянки и огня бедолага.)

(112) Конечно. Я живу в кирпичном доме. А вместо огня готовлю на электричестве. Прикинь :)))

(110) >> не будут люди тратить своё время на сближение с людьми, в которых не видят сексуального партнёра.

Тогда что такое мужская дружба?
Если исходить из того, что мужчина не видит в другом мужчине сексуально партнёра, дружба между ними невозможна?

(114) Невнимательно прочитал, видимо

>>Надо начать тогда с определения что ты считаешь дружбой. Возьмём за аксиому просто некие близкие отношения людей без кровных связей, которым свойственна взаимовыручка, доверие, вплоть до секретов или жизни, желание проводить время вместе.

Именно это я предложил взять за определение дружбы, что мужской, что женской. Зачем мы дружим - это другой вопрос, хотя ответ очевиден - это тоже заложено природой. Стайные мы, вместе медведю или маммонту по бошке надавать легче и безопаснее, чем поодиночке

(105) Я вас услышал.
И вполне воспринимаю такую точку зрения.

Но вот собственное мнение все никак сформулировать не могу. Нет, чисто теоретически я допускаю, что такая дружба возможно, вот только на практике ни разу не встречал. А то, что встречал, нельзя (имхо) называть дружбой. Приятельскими отношениями - да, товарищескими отношениями - да, а вот дружбой - хм.. Я вообще примеров настоящей дружбы в жизни встречал .. несколько раз, может быть. Все остальное - это приятели, это может даже очень хорошие приятели, но .. друзья? хм..
на мой взгляд настоящая дружба - это полное отсутствие иерархии, это бескорыстность и это отсутствие малейшего намека на эгоизм (эгоцентризм). Вот отсутствие бескорыстности и легкий эгоизм в отношениях и не позволяли мне называть все, что я встречал, дружбой. Для приятелей же такое поведение вполне допустимо.

(116) Надо понять, а что вы считаете дружбой. Можно ли дружить с женой, с любимой?

(117) С женой лучше дружить...

смотря с чьей .. ))

Так при чем тут жена, тут же вопрос про уровень отношений. Дружба между мужчиной и женщиной. Конечно, возможно. И не возможно для тех, кто всех женщин "уложить" желает. Тут я смотрю таких много.

(98) <Есть мнение, что, например, российской общество имеет явные признаки матриархального. В подавляющем большинстве случаев от рождения и до самой смерти мальчиком/мужчиной фактически (в отличии от формальной стороны) управляет женщина>
есть мнение что это следствие ВОВ, когда женщина фактически управляла жизнью семьи, а мужчины не было по понятным причинам
история что 'в России женщина главная' - очень коротая
такого не было еще во времена РИ, вообще если бы все было так как вы говорите, то не было бы борьбы за права женщин в мире, причем СССР тут был одним из основным борцов в те времена

<В мусульманских странах принято многоженство. Это что за прошивка такая? В христианских - наоборот - строгое табу - один брак и на всю жизнь. У кого прошивка "неверная"?>
у христиан (можно закидать омном) внезапно!
если бы это было не так, то проститутки не пользовались бы популярностью и браки были бы крепче, а не 50% разводов и любовницы были бы редкостью.

<Даже бытовые бюрократические вопросы за мужчину решают какие-то женщины в МФЦ, все документы выписывают ему женщины, включая свидетельство о рождении, о смерти и квитанцию на получение места на кладбище.>
этому всему лет 100 от силы, век назад женщин в школы то не пускали, максимум курсы французского и вышивание крестиком

(117) нужно, если не дружить с женой то это пи..ц будет, а не брак

(121) Не надо ля ля. и в царской России женщины получали отличное образование. Читай Толстого. И Государством управляли.

(119) С женой друга, например. Иначе она может испортить всё дружеское общение.

(123) ага ага, всеголишь надо было принцессой родится, ерунда какая, каждая могла женщина так сделать

(122) (118) Тогда и вопросов не должно быть на тему "Может ли быть дружба между мужчиной и женщиной". Без этого никуда)

(126) тут некоторая разница
в данном контексте такая 'дружба' ограничена строго одной особью женского пола

(124) Если дружить с женой другой, можно лишиться друга :(

(118) женщина друг человека :)

(129) https://i01.fotocdn.net/s126/cb6a1228cdb3da8a/public_pin_l/2867806715.jpg

(130) раз уж классика пошла
https://bestmemes.ucoz.net/_nw/26/34975457.png

(121) тото Екатерина Великая удивиться твоему тезису

(132) ага, родилась в семье обычного горожанина, сделала карьеру и выбилась в люди? вот уж да

(128) а если не дружить, то результат тот же. хрен она на рыбалку с тобой отпустит

(133) хитросплетения политики, монархии и обычаев  - вот почему так получается, а не права женщин
женщин купцов и бояр чёто в РИ особо не было

(135) книга историка Галины Ульяновой «Купчихи, дворянки, магнатки: Женщины-предпринимательницы в России XIX века» с тобой не согласна

(134) Это неправильные жены какие-то) Это до чего нужно довести отношения, чтобы просить разрешения на рыбалку/охоту/поездку у жены... Так можно и до маразма дойти, отпрашиваться в туалет и в душ)

(135) О церковно приходских школах тоже не слышал? Русские никогда женщин не загоняли крестиком вязать. Сам "историю" не придумывай. Знаток.

(137) ну да жена захтела кекса в выходне, а муж на рыбалку. И что самое удивительное каждый получил в этот вечер что хотел

(138) https://www.forbes.ru/forbes-woman/442305-kupcihi-dvoranki-magnatki-kak-zensiny-rossijskoj-imperii-veli-biznes

(138) и что они там учили? знаток

давайте не будем придумывать параллельную реальность, что женщин до 20 века за людей не считали во всем мире - это факт, можно конечно придумать что у нас они были всегда равны, а мужики под лавкой бухали это забавно, но к реальности отношения не имеет

(132) Ну, тут доля правды есть у обоих. Старое "традиционное" общество во всём мире было патриархальным, что у нас, что на западе, что на востоке. Тем не менее, это не значит, что везде и все жён как-то третировали, били и т.п. У женщин до коммунистов было очень мало формальных прав, это правда. Тем не менее, общество было относительно феменистичным как минимум с середины средневековья. И образ бабы которая на скаку горящую избу потушит с конём не просто так взялся)

(141) Это вы их за людей не считали. А у нас они правили страной. )

(139) Так пишешь, как-будто что-то плохое...

(143) страной они правили из-за монархических правил занятия престола

а не за особые какието заслуги и вообще

(141) права бабы на деревне, дочки мелкого буржа и императрицы мягко говоря были не одинаковыми

(139) Отлюбай в пятницу и езжай с чистой совестью, если уж так чешется. А вообще, нормальные жены подождут выхи, ничего там у них не случится глобально гармонального. Если пару дней потерьпеть не может и бежит налево, то нафиг такая жена нужна? Должны быть компрописы и хобби у каждого. Вы не лезете в ее книги, вязания, шопинг, танцы, а она не лезет в рыбалку, сплавы и прочие дела. Так время от времени друг от друга отдыхаете. Если начинаете скучать обоюдно, значит это ваш человек)

(145) Какая разница. Ты говоришь что за людей не считали. Все считали.

(149) выдать за муж дочку чтобы стать дворянином в другой стране и влиять на политику? да разплюнуть!
Екатерина Великая вообще из Германии

У нас женщина всегда в почете была. У русских. А не как у вас.

(150) *думаете её мнение ктото спрашивал?

а вот королей жениться не заставляли для такого

(152) Тебя бы на пристол Русский поставили ты первый бы побежал. Об чем ты. )

(154) я?? вот уж мне делать там нечего ;)) если мне завтра предложат президентом страны стать (любой) я откажусь

- Дрючба?
- Можэт!

(155) Ты просто байки свои не неси, как мы русские женщин тут "угнетали". )

А президентам сказочникам тебе и так никто не предложит быть. (155)

(157) слишком толсто троллишь, давай пруфы известных женщин Руси кроме монархов

(159)
" Страницы книги расскажут о княгине Ольге, о королеве Анне Ярославне, дочери Ярослава Мудрого, о Ефросиньи Полоцкой, о Настасьи Никуличне, жене Добрыни Никитича, о Марфе-посаднице и многих других великих дочерях земли русской."

"Данная книга посвящена роли женщин в возвышении Москвы в конце XIII в., их деятельности по укреплению Московского княжества и превращению его в центр собирания русских земель после Батыева нашествия. На фоне обширного исторического материала в книге показано, как женщины из окружения великих князей Московских помогали им создавать Русское централизованное государство, ставшее основой для Российской империи. В книге представлены исторические портреты таких замечательных женщин, как жена Дмитрия Донского Евдокия Московская, соправительница Василия II Софья Витовтовна, верная помощница Ивана III Мария Ярославна."

(160) "о Ефросиньи Полоцкой, о Настасьи Никуличне, жене Добрыни Никитича, о Марфе-посаднице"...

а они чьих кровей будут, я х.з.

(28)и может даже без дружбы. Когда у женщины есть потребность и у мужчины, но они совсем разные люди, но в сексе им хорошо.

В этом случае женщина может:

- дружить с другими мужиками, но не давать им, а лишь использовать в роли психолога
- встречаться с богатым
- пытаться строить отношения с порядочным
- трахаться с секс-гигантом, у которого с размерами полный порядок + выносливость. Под такую роль скорее всего подходят Афро.

(0) доказано, что если мужик не импотент, то дружба возможна только после секса

(162) (163) Когда перепутал человеческий вид с

https://ru.wikipedia.org/wiki/Бонобо

(163) Поэтому у вас нет друзей?

(165) нет, просто он глупый и противный )))

(0) https://www.youtube.com/watch?v=b5Q4KG1ZtVg

(163) Геня, а твои партнеры, с которыми ролики снимал для Порнохаба остались для тебя друзьями?

(0) если женщина на дцать лет старше меня, то только дружба)

(169) Т.е. если на 55 лет старше, то можно и не только дружбу? :)))

(169) Максим, перелогиньтесь! Кстати, как там Алла?

(159) <известных женщин Руси кроме монархов>
о княгине Ольге
о королеве Анне Ярославне
дада, кроме монархов

<о Настасьи Никуличне, жене Добрыни Никитича>
а о змее Горыныче у вас нет исторических сведений? о том как на руси Змиев издревле бороли и какие с ними отношения в 2023 году?

(172) Мы тут про отношения с женщинами обсуждаем, а вы все про змея бороть...

(172) Жаль хохлов нет, они бы тебе рассказали свою версию истории)

(173) ну жена Добрыни Никитича реально известная личность в России, да, наверное помогала ему когда он Горынычем то боролся. странно что не сама шла головы рубить
(посмотрел на календарь, прям филиал пятницы сегодня)

(175) так наоборот, Настасья увидела что Добрыня змея заборол, так вломила таких знатных звездюлей богатырю, чтобы скотинку не мучил, потом посмотрел что наделала, жалко ей мужика стала, да и женилась на нем. Тут и сказки конец.

после победы над змеем — Добрыня, видя огромного богатыря, вступает с ней в поединок, но терпит позорное поражение. Настасья «ухватила Добрыню за жёлты кудри, сдёрнула Добрынюшку со седла долой», не глядя суёт Добрыню себе в карман, и потом задумывается, кого, собственно, в карман сунула. Решает: если богатырь понравится — я за него замуж пойду, если не понравится — голову срублю. Достаёт Добрыню, и тот ей нравится, она выходит за него замуж. (с) Былина о женитьбе Добрыни на Настасье

Начнем с того,что дружба просто так не возникает.
Для возникновения дружеских отношений люди должны заниматься общим делом,причем лучше,чтобы вклад каждого в это дело имел умножающий эффект.
Например,занятие спортом,музыкой и т.п.
Когда результат превосходит вклад каждого,причем пропорция результата больше пропорции вклада.
Люди узнают друг друга достаточно хорошо и общаются.

Если этого нет,то ни о какой дружбе и не может быть речи - просто - приятельские отношения - одному приятно общаться с другим и наоборот.
Да,многие,почему-то,это и называют дружбой.
Но разница в том,что друг готов помочь другу всегда,а не только потому,что ему это не сложно.
Надо понимать,что пол людей,в таком случае,не очень-то и важен.
Если музыкальные группы,которые состоят из людей разного пола,и они всегда вместе и готовы помогать друг другу,хотя,у каждого может быть семья.

Ну и чтобы было более понятно - дружат,обычно,не двое,а несколько,и чем больше группа людей,тем сильнее она стирает противоречия и различия,в том числе и по половому признаку.
Двоим людям разного пола достаточно сложно оставаться просто друзьями,а вот если их уже четверо,то уже намного проще.

Опять же,приятельские отношения,которые формируются на работе,при совместной учебе,проживании и т.п.,основанные на небольшой взаимопомощи - типа - я сегодня схожу в иагазин и куплю все и всем,знач,что завтра пойдет кто-то другой - это никакая не дружба,а особенность человека - он стадное животное и додумался до оазделения труда,и в данной ситуации просто использует этот навык.

(159) https://ru.wikipedia.org/wiki/Ковалевская,_Софья_Васильевна

(159) Тебе же говорят русские своих женщин всегда на руках носили. От того они такие и красивые. А "развитая" Европа своих женщин на кострах сжигала. Учи историю.

Вставлю свои 5 копеек. Дружба едва ли возможна. Взаимное уважение - да, вежливость - да, иногда поддержка - да. Если такие отношения интересны обеим сторонам. Например, мужчине интересен именно взгляд женщины на некоторые вопросы. Типа инсайдерской инфы. Ну а женщина тоже спрашивает какие-то вопросы.

Но всегда будет сторона, которая держит дистанцию. И сторона, надеющаяся на большее. И очень сложно удержать это хрупкое равновесие.
Только если оба очень воспитанные люди с крепкими моральными устоями.  

Имхо так

между дружбой М и Ж всегда что-то встаёт

(184) эх! была не дала?

(184) та дала, когда набрался смелости выйти из френдзоны (через куйнадцать лет)
думаю, здесь что-то с воспитанием напутано, не надо до половозрелости в одних помещениях мальчиков и девочек собирать

(186) ну вот. взял да и всё опошлил...

на дружбу х.й положил :)

(187) та не было дружбы ж) была непонятка, длившаяся годами
не бывает дружбы м и ж

даже по работе ж - как-то легче и больше общаешься с более симпатичными

а самое интересное в (184) удалили )))

и ещё, параноится всемирный заговор - нереализованные сексуальные желания в виде гаваха откачиваются куда-то в сторону олимпийских богов )))
потому и моногамия, и совместное обучение полов, и вообще тема похищения второй половины (то кащей украл, то ещё в 100500 эпосах прослеживается такая же тема)

Дружба - это прожде всего абсолютное доверие.
Как показывает практика, абсоютного доверия не существует.
Его часто путают с гибкостью, попустительством, уживчивостью, практичностью... в диффузии со страхами вообще не иметь друзей.

Вывод - дружба это выдуманное состояние отношений для утонченных манипуляций "друзей" друг с другом.

ваш кэп)

(190) "вообще тема похищения второй половины"

неплохо раскрыта в одноименном фильме <вторая половина фильм 2022>

Вообще спокойно дружу с женщинами, меня они не напрягают.
А проблема френдзоны меня волновала лет в 18 последний раз.
Она как бы появляется в целом только если у тебя одна единственная более менее приличная женщина с тобой общается.
И тогда ты на нее сохнешь.
Но в целом если как бы у тебя нет спермотоксикоза и ты не особо ограничен в выборе. Ну т.е. у тебя в окружении женщин больше одной которая тебе не дает, а ты с ней "дружишь" :)))
То проблемы с дружбой вообще нет. Можно парочку дам выделить чтобы с ними просто дружить. У меня даже была подруга которая за место меня на сайте знакомств с дамами общалась... у нее так легко получалось их "обаять",
она говорила: я эту их бабскую психологию хорошо понимаю что им писать и что им надо :) А я ей советовал как с мужиками себя вести. Правда она в итоге всех загнобила и бросила, так что тут я не уверен что я хороший советчик :)))

может.
но чтобы все шло норм, нужно чтоб
1)мужчина любил свою жену
2)женщина любила кого-нибудь другого.

У меня есть подруги. одна даже порно-видео мне присылает на вотсап, и удаляет их через день. ей платят по 500 рублей за каждое такое видео дрочеры на сайте знакомств, где она тусит. Но жена моя не ревнует и вкурсе всего этого. просто моей подруге нужно подтверждение с моей стороны, что она на слишком далеко зашла.

А жена с ней виделась и покупала у ней  табетки для похудения. Они солидарны друг к другу. и это норм. К тому же та женщина медсестра со стажем, а от врачей нет секретов. Нас зовет в гости часто, мы пока не приходим, поктомчто не живем рядом с ней, да и предложения накчить жену скриврту и секс игрушкам это уже лишнее ) Но  дружба тем-не-менее есть у меня с этой девушкой. Она медсестра и пиявками лечит людей и многими другими способами и не собирается она отбивать меня от жены. На пиявок пойдём.

(194) а почему на пиявок пойдёте(и главное нафига?), а научить жену "скриврту" и секс игрушкам - лишнее?

(3) Годное определение.
Дружба явление довольно такие редкое, если не путать её с приятельскими отношениями.
И да, чаще дружат с людьми своего пола, потому что интересов общих больше.

(195) видимо неуверенность в себе

(194) ты еще от улиток не отошел, какие пиявки?

(0) только после секса

(194) скажи - а ты бы ей вдул?

(199) Друзей не е..ут

(201) там не друзья, а подруги, их можно

(202) >там не друзья, а подруги, их можно

по-дружески!

ГГГГыыыы

(203) ага, "для здоровья"

(137) " Это неправильные жены какие-то) Это до чего нужно довести отношения, чтобы просить разрешения на рыбалку/охоту/поездку у жены... "
Это неправильные мужья. Называются - каблуки.

(139) "ну да жена захтела кекса в выходне, а муж на рыбалку. И что самое удивительное каждый получил в этот вечер что хотел"
Зачем ей столько секса? Если ей 6 дней в неделю не достаточно, то в пятницу можно дубль оформить )))
А если серьезно, то так себе мотивация отказываться от мужских дел и желаний под предлогом "отвернусь и ее уже е.ут" - может не надо такую жену?